Права ребенка: поговорим о Ювенальной юстиции

[Manticora]

Phenomena,  :mrgreen:

[X-Tinal]

большинство родителей отругают и всыпят гулящей дочери, и абсолютное же большинство не выгонит из дома, ЮЮ не допустит такого, не даст вправить мозги, а при попытке это сделать - отберет - эти выводы следуют просто из цели ЮЮ, а цели из анализа того, что проводится в рамках ЮЮ (не важно приняты или нет законы, под флагом ЮЮ же действуют все эти уполномоченные)

супер просто! беременную пороть призываете? и правильно, пусть выкидыш, зато справедливо :uglystupid2:

вот видите как теплится в вас эта ... нравственность) вы сразу гулящую ассоциируете с беременной...:) , то есть в глубине есть связка секс-дети :)

[Manticora]

Скифка, блин вот не понимаю, куча примеров когда взрослые женщины верят в мужские обещания, чего вы от молоденькой влюбленной девочки хотите?! Ну не все занимаются сексом потому что круто, не поверите много девочек лишаются невинности пот ому, что влюбленны. Ну что за страсть всем штампы вешать??!

[Виллина]

Скифка, ну все собрали: стереотипы, девственность, куртизну.  :crazy2:

[X-Tinal]

Скифка, блин вот не понимаю, куча примеров когда взрослые женщины верят в мужские обещания, чего вы от молоденькой влюбленной девочки хотите?! Ну не все занимаются сексом потому что круто, не поверите много девочек лишаются невинности потому, что влюбленны. Ну что за страсть всем штампы вешать??!

хочется ответить...
многие девчонки это делают именно потому что влюблены, но ведь не только о девочках говорят тут, парень тем более несет первочередную ответственность.  но любить можно сильно, горячо, чисто БЕЗ СЕКСА, на себе испытал, знаю о чем говорю, ЛЮБОВЬ НЕ ТРЕБУЕТ СЕКСА, секс нужен, чтобы были дети, а то, о чем вы говорите - страсть, которую нужно уметь сдерживать, это человечность, только не надо про монахов (надоели эти переходы к крайностям)

[Asi]

Да блин кто сказал то , что любовь это секс ????

[Весна]

большинство родителей отругают и всыпят гулящей дочери

большинство родителей о жизни своих детей знают очень мало, а если у ребенка уже сформировано мировосприятие, то родители знают только то, что ребенок им разрешает знать((((((
много детей подают себя родителям с хорошей стороны, заранее зная, что иначе - отругают и всыпят, и приходится ждать ребенку, пока он начнет сам себя обеспечивать материально, тем самым выйдя во взрослую жизнь....... да и многие дети воспринимают ответственность за себя - именно как материальное содержание себя........ и мало кто - как определение жизненных принципов, позволяющих прожить так, чтоб не было потом мучительно больно......

[X-Tinal]

Мне вообще кажется, что на тему нравственности спорить безполезно, потому что спорят не точки зрения на вопрос, а сами вопросы.. Тема про нравственность это показала хорошо очень.

Нужно помочь другу другу понять, почему мы видим по-разному, мне кажется это возможно только при разборе конкретных примеров, тогда сразу будет видно, где именно начинают точки зрения расходиться и можно будет понять почему (дебаггинг :) )

забыл добавить важную вещь - только не в этой теме )) жаль ту удалили, в конце концов можно было очень точно определить причину разногласий, по крайней мере мне так виделось

[Скифка]

marissa, сперва высечь, затем выгнать, заклеймить позором и вычеркнуть из круга семьи. А че, зато родители чистенькие, незапятнанняе, а кто ее воспитал - дело, разумеется, десятое, огась :)

Если родители прилагали усилия к воспитанию - то, значит, на такое дело толкнуло окружение. Или ей так, поутру вдруг пришла мысль - а пойду я загуляю?

Про влюбленных девочек - согласна... :( Верят... Но думаю, если девочка думает больше, чем на 2 дня вперед, то и о последствиях секса должна подумать.

Все, не хотела ж про воспитание... Давайте еще раз откроем тему про нравственность, и там будем беременных гулящих обсуждать, да?  :crazy2:

[Lelvani]

Скифка, блин вот не понимаю, куча примеров когда взрослые женщины верят в мужские обещания, чего вы от молоденькой влюбленной девочки хотите?! Ну не все занимаются сексом потому что круто, не поверите много девочек лишаются невинности потому, что влюбленны. Ну что за страсть всем штампы вешать??!

хочется ответить...
многие девчонки это делают именно потому что влюблены, но ведь не только о девочках говорят тут, парень тем более несет первочередную ответственность.  но любить можно сильно, горячо, чисто БЕЗ СЕКСА, на себе испытал, знаю о чем говорю, ЛЮБОВЬ НЕ ТРЕБУЕТ СЕКСА, секс нужен, чтобы были дети, а то, о чем вы говорите - страсть, которую нужно уметь сдерживать, это человечность, только не надо про монахов (надоели эти переходы к крайностям)

Дада, оно и видно, что уважаемый X-Tinal знает, о чем вещает! Ведь именно от сдерживаемых страстей и появляются все эти неврозы, скртытые комплексы, навязчивые идеи, которые приводят некоторых из нас в плачевное состояние, увы и ах.

[Manticora]

Про влюбленных девочек - согласна... :( Верят... Но думаю, если девочка думает больше, чем на 2 дня вперед, то и о последствиях секса должна подумать.

Вот тут и надо что бы между ребенком и родителем было доверие, и мать смогла предостеречь своего ребенка от подобных последствий. только мягко и с поддержкой.

[Lelvani]

А теперь, что касается ювенальной юстиции... ;)

[Скифка]

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=6&id=4465
О положительном в ЮЮ (с уголовной точки зрения)
Цитата:
 Мы обращаемся к проблеме ювенальной юстиции, потому что существующая карательная модель правосудия себя исчерпала – это очевидно. Задача ювенальной юстиции сегодня – по возможности вывести несовершеннолетнего из сферы официальной системы правосудия. Знаете, как выглядит суд по делам несовершеннолетних? На здании суда нет государственной символики (флагов, гербов), судьи не облачены в специальные мантии, зал судебного заседания напоминает комнату переговоров. Никакого противопоставления сторон (прокурора и адвоката, подсудимого и судьи) – все сидят, условно говоря, за круглым столом и коллективно вырабатывают приемлемое решение судьбы подростка (а в некоторых странах в судах по делам несовершеннолетних подсудимый сидит рядом с судьей, причем на более высоком стуле, чтобы они глаза в глаза друг другу смотрели). Здесь все вместе с юным правонарушителем решают общую задачу – пытаются ему помочь. Главное – несовершеннолетний не получает клейма преступника.
Именно клеймо преступника (стигма) блокирует возможность адаптации и интеграции несовершеннолетнего в общество и часто приводит к рецидиву. Система ювенальной юстиции исключает стигматизацию.
Конец цитаты.

То есть кагбе не преступник, а так... шалунишка...
А между тем (цитата оттуда же):
"Что касается структуры подростковой преступности, то в ней сохраняется высокий удельный вес краж (половина всех совершенных преступлений), но за последние восемь лет процент тяжких преступлений против личности (убийства, изнасилования, нанесения тяжкого вреда здоровью) от общего числа подростковых преступлений вырос с двух до пяти."

[Скифка]

И апофеоз (все оттуда же):
"Но для меня неутешительная статистика российской подростковой преступности – аргумент не против, а за ювенальную юстицию. Повторяю, это не только специальные судебные процедуры, но также профилактика и реабилитация. К сожалению, сегодня профилактикой подростковой преступности занимаются только органы внутренних дел. А по мнению большинства зарубежных и отечественных криминологов, профилактика - дело преимущественно семьи, школы, секций, кружков, общественных и религиозных организаций, то есть институтов гражданского общества. Сотрудники же органов внутренних дел должны пресекать и раскрывать преступления. Только комплексная ювенальная юстиция может стать эффективным средством борьбы с подростковой преступностью."

[Скифка]

Вот что-то я не пойму в последнем приведенной мной абзаце:
вроде дяденька пишет, что профилактика - дело институтов гражданского общества (семья, кружки и пр.). И тут же пишет - только комплексная ЮЮ может стать средством борьбы с подростковой преступностью.
Это как? Комплексная ЮЮ внедрит свои нормы в эти самые институты гражданского общества? Или что?  :не знаю: