Испугаемся вместе!Платное среднее образование.

[4ертенок]

Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался о путинском электорате следующим образом:
«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России!»
http://moskprf.ru/content/view/2695/1/

[Женевьева]

Кто вам об этом сказал? Вот текст поправок, вы их читали хоть?
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=308243-5&02
Ничего я там не нашел про платное среднее, там в основном о делении бюджетных организаций на казенные, бюджетные и автономные.
Как нам сказала наша зав. д/с, их переводят на автономность, причем никакого неудовольствия по этому поводу не высказала, и об увеличении платы речи не была. Сказала что автономность позволит им официально брать деньги за доп услуги, за которые они и сейчас берут, но фактически незаконно. И будет у них возможность эти деньги тратить на нужды садика довольно свободно.
В результате руководители станут гораздо более независимы от всяческих управлений образования, и их не так просто будет зацепить - все можно будет делать по закону и официально. Что естественно уменьшит кормовую базу чиновников от образования.
Этой причиной, на мой взгляд, и вызвана такая шумиха в прэссе...[/quote]

А вы уверены, что цены на дополнительные услуги останутся на прежнем уровне? Я вот думаю, нет, вырастут раза в три в лучшем случае.

А откатов станет больше, это точно. Представьте, заведующей разрешат самой выбирать у какой фирмы закупаться...
А чиновники будут решать, какому садику или школе какой госзаказ сделать - вот простор для коррупции. Так что для местной власти чиновничей этот закон не только не уменьшит кормовую базу, он ее увеличит в разы.
А сдик или школа, которые не получат заказ? Они как выживать должны?

[Ко-Эль]

Ко-Эль, деньги брать теперь будут ЗА ВСЕ, а самое страшное, что  это НИКТО контролировать не будет. По этому закону директор/заведующая смогут брать КОММЕРЧЕСКИЙ кредит в банке под ЗАЛОГ ИМУЩЕСТВА (само здание в том числе), а не у государства как раньше безвозмездно, и тратить их НА СВОЕ усмотрение (и никто не будет контролировать КУДА потрачены эти деньги), а мы ведь знаем какое "ЧЕСТНОЕ" руководство у нас бывает зачастую. Если директор не сможет вернуть кредит (а наши руководители не ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ с экономич. образованием) банк в праве  ЗАБРАТЬ здание в счет уплаты долга. Водишь так ребенка в садик/школу, а его потом банк заберет за долги и скажет " извините дорогие, поищите себе другое место", а государство будет пенять на руководство, но ПОСТРАДАЕМ ПРИ ЭТОМ МЫ

Это вы с чего взяли, текст поправок почитали? А про взять садику деньги у государства - это лол :)
Читаем ст.3:
Финансовое обеспечение образовательной деятельности  федеральных государственных казенных учреждений и финансовое обеспечение выполнения государственного задания государственными бюджетными и автономными образовательными учреждениями осуществляются на основе федеральных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности, образовательной деятельности государственных образовательных учреждений, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, и муниципальных образовательных учреждений - на основе региональных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности.
Касательно "просраливсеполимеры" по поводу залога садика. Читаем первоисточники, статья 298:
Автономное учреждение без согласия собственника не вправе распоряжаться недвижимым имуществом и особо ценным движимым имуществом, закрепленными за ним собственником или приобретенными автономным учреждением за счет средств, выделенных ему собственником на приобретение такого имущества.
Собственник при этом - государство. Соответственно здание зав садиком заложить не сможет

[NataSid]

Лучше всё-таки первоисточники по законам читать.

Жёлтая пресса на то и нужна, чтобы перегибать настрой масс в нужную сторону.

Ко-Эль, а откуда всё-таки инфа взялась про бесплатные 2 часа в неделю русского и математики? Откуда ноги растут?

[Ко-Эль]

А вы уверены, что цены на дополнительные услуги останутся на прежнем уровне? Я вот думаю, нет, вырастут раза в три в лучшем случае.

Почему вы так думаете? Есть хоть какие-то основания?

А откатов станет больше, это точно. Представьте, заведующей разрешат самой выбирать у какой фирмы закупаться...

Очень смешно, юмор оценил. А те кто до сих пор размещал госзаказы в теплых кабинетах минобра - были конечно намного честнее заведующей, и намного лучше знали потребности садика :)
Конечно, раньше зав садиком эти деньги получала чисто наликом, поэтому купить с откатом никак не могла :D.
Вы тендер на снабжение садиков города продуктами вспомните, который Акцепт выиграл...

А чиновники будут решать, какому садику или школе какой госзаказ сделать - вот простор для коррупции. Так что для местной власти чиновничей этот закон не только не уменьшит кормовую базу, он ее увеличит в разы.
А сдик или школа, которые не получат заказ? Они как выживать должны?

А сейчас, надо полагать, чиновники ничего не решают? И школы в сельской местности по инициативе местных жителей закрываются? Не идеализируйте чиновников :)

[4ертенок]

Ко-Эль, про то о чем я писала выше говорят ВСЕ депутаты (кроме единоросов естественно). И ни один не видит в этом законе чего то хорошего для 45% населения живущих за официальной чертой бедности. Государство собирается "развивать" (т.е. вваливать бюджетные деньги) в элитное образование (частные школы), бедные не тянут они детей своих, помощь от государства им потребовалась  :tickedoff:

[Ко-Эль]

Ко-Эль, а откуда всё-таки инфа взялась про бесплатные 2 часа в неделю русского и математики? Откуда ноги растут?

Понятия не имею, кто-то что-то не так сказал, кто-то что-то неправильно понял, несогласные возбудились, подхватили и понеслось дерьмо по трубам.
Это как со сроком службы 2.8 лет. Ввели только для лейтенантов после ВУЗа, а испугались - все :)

[Ко-Эль]

Ко-Эль, про то о чем я писала выше говорят ВСЕ депутаты (кроме единоросов естественно). И ни один не видит в этом законе чего то хорошего для 45% населения живущих за официальной чертой бедности. Государство собирается "развивать" (т.е. вваливать бюджетные деньги) в элитное образование (частные школы), бедные не тянут они детей своих, помощь от государства им потребовалась  :tickedoff:

Давайте будем все-же аккуратнее в словах и обобщениях. Все депутаты одно и то же говорить не могли. Давайте смотреть кто конкретно сказал, что конкретно сказал (нужна прямая речь а не вольный пересказ журналистов), и каких целей он этим добивался. Такая простейшая проверка открывает обычно много интересного, и затрудняет манипулирование...

[4ертенок]

Ко-Эль, а откуда всё-таки инфа взялась про бесплатные 2 часа в неделю русского и математики? Откуда ноги растут?

Понятия не имею, кто-то что-то не так сказал, кто-то что-то неправильно понял, несогасные возбудились и понеслось дерьмо по трубам.
Это как со сроком службы 2.8 лет. Ввели только для лейтенантов после ВУЗа, а испугались - все :)

Ко-Эль, депутат из Справедливой России (к сожалению фамилию не помню, но это не суть) присутствовавший на чтениях этого закона сказал что еще НЕ ИЗВЕСТНО какие предметы войдут в бесплатный перечень, но предполагается что это будут математика, русский и духовное развитие (третье нам особенно "пригодится" особенно на ЕГЭ)

[4ертенок]

Ко-Эль, про то о чем я писала выше говорят ВСЕ депутаты (кроме единоросов естественно). И ни один не видит в этом законе чего то хорошего для 45% населения живущих за официальной чертой бедности. Государство собирается "развивать" (т.е. вваливать бюджетные деньги) в элитное образование (частные школы), бедные не тянут они детей своих, помощь от государства им потребовалась  :tickedoff:

Давайте будем все-же аккуратнее в словах и обобщениях. Все депутаты одно и то же говорить не могли. Давайте смотреть кто конкретно сказал, что конкретно сказал (нужна прямая речь а не вольный пересказ журналистов), и каких целей он этим добивался. Такая простейшая проверка открывает обычно много интересного, и затрудняет манипулирование...

Ко-Эль, http://www.zavuch.info/component/content/article/35-2009-03-16-01-40-14/1206-zavuch.html

[Женевьева]

Почему вы так думаете? Есть хоть какие-то основания?

Да простое основание - людская жадность не имеет границ. Они и сейчас не стесняются, а уж если им зеленый свет включат... Тем более в свете сегодняшней нехватки мест в садах. Мы сейчас платим 700 рублей за допзанятия, и я считаю, что это довольно много, плюс к этому 260 руб - благотворительный взнос, за питание - 1200 руб. И постоянные сборы на ремонт, на ненужные спектакли, на тетрадки. Причем мы сами покупаем карандаши, альбомы, краски. Покупали своим детям постельное белье, матрасы, подушки, одеяла. Ну и главное, первоначальный взнос - 12000.

И почему вы решили, что я идеализирую чиновников, по-моему из моего сообщения этого не видно. Я прекрасно понимаю, что все это есть и сейчас, просто ещё добавится, но никак не уменьшится.

[Ко-Эль]

Ко-Эль, http://www.zavuch.info/component/content/article/35-2009-03-16-01-40-14/1206-zavuch.html

Отличненько
По данным педагогического сайта Zavuch.info, в «нашей новой школе» бесплатными будут всего три первых обязательных академических часа, а далее директорам российских школ будет необходимо предложить родителям детей оплачивать дополнительные уроки. Официально данная информация не подтверждается, однако участники школьного сообщества уже активно обсуждают ее в блогах и форумах.
ОБС, одним словом. Кто-то удачно вбросил, остальные разнесли :)
А Олег Николаевич Смолин - профессиональный депутат, с 1990 года занимается законотворчеством на ниве образования - постоянно на руководящих ролях в комитете по образованию в парламенте. Т.е. то что у нас творится с образованием последние 20 лет - и его рук дело. Он, конечно, эксперт, но с существующей системой образования связан по самое нехочу.

[Ко-Эль]

Да простое основание - людская жадность не имеет границ.

Ну по себе людей не принято судить...

[Скифка]

Ко-Эль,
Хорошо, если рассуждать в таком ключе - все сведения о вреде нововведений раздули, чтобы народные массы начали возмущаться.
Продолжим мысль. А для чего народным массам возмущаться? Чтобы все-таки этот закон митингами протеста запретить? Смысл?  :не знаю:
Если все так хорошо - так пусть расскажут в подробностях, НАСКОЛЬКО хорошо, чтобы массы не возмущались... а то какие-то бюрократические отписки...

[Женевьева]

Да простое основание - людская жадность не имеет границ.

Ну по себе людей не принято судить...

А я не по себе сужу, а по тем, с кем приходится общаться, и заметьте, ВЫНУЖДЕННО!

У меня вообще такое чувство, что вы не сталкивались ни с больницами нашими, ни с образовательными учереждениями лично. Вы у жены своей спросите, она, наверное, вам больше расскажет.