А что вообще в мире делается?

[X-Tinal]

Северозападная, не только в учебнике истории такие вопросы. Еще Лермонтов писал: "Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром французу отдана?".

ну Лермонтову можно такие вопросы задавать, а Дождю - нельзя.

Вопрос Лермонтова и близко не стоял с "дождявским" вывертом. Стихотворение Лермонтова патриотично, пропитано болью за Отечество, любовью к нему.  И.. мы отстояли Ленинград! Несмотря ни на что. Это подвиг народа, который, судя по всему, некоторым не понять.

[Barbarella]

сдача Ленинграда тут же ассоциируется с тем, что будут спасены сотни тысяч жителей, что является совершенно надуманным, при чем это утверждается, что в свете всех зверств фашистов, имевших место во время  ВОВ, абсолютно безграмотно, а в отношении русских людей кощунственно.

+ за "безграмотно" и "кощунственно". Все так.

[X-Tinal]

но именно "благодаря" этому тупому вопросу, многие встрепенулись и вспомнили свою историю.
и это неплохо, я считаю.

Да что вы говорите))) А без этого люди не знали истории славного города и этой славной и одновременно трагичной страницы ? Что бы мы без "Лождя" делали то... )))

[Северозападная]

X-Tinal,не язвите, вам не идёт.
мой ребёнок не знал. теперь знает.
 а ваши дети все знают что ли?

[X-Tinal]

Северозападная, а кроме "Лождя" мало информации и ее источников вокруг ?  Мне было бы стыдно, если бы мой ребенок о таких вот событиях в истории своей страны узнал бы из такого вот телевидения, а не от меня, не из фильмов или из книг.

[Karamell]

ну Лермонтову можно такие вопросы задавать, а Дождю - нельзя.

вы реально ставите знак "равно" между этими вопросами?

[Barbarella]

Очень здравое интервью (полностью по ссылке):
http://www.kommersant.ru/doc/2397922

Спасибо за интервью, Андрей Норкин говорит об этой ситуации просто, без двусмысленностей. Даже удивительно читать, что у кого-то есть такая светлая голова, уже привычно, что "уже смешались кони, люди" (с) Лермонтов, "Бородино".

[X-Tinal]

Очень здравое интервью (полностью по ссылке):
http://www.kommersant.ru/doc/2397922

Спасибо за интервью, Андрей Норкин говорит об этой ситуации просто, без двусмысленностей. Даже удивительно читать, что у кого-то есть такая светлая голова, уже привычно, что "уже смешались кони, люди" (с) Лермонтов, "Бородино".

По ссылке упоминается "Блокадную книгу" (Алесь Адамович, Даниил Александрович Гранин) и приводится цитата. Мне тоже кажется, что этой цитаты должно хватить тем уже для "обоснования":

В западной литературе мы встретились с рассуждением уже иным, где не было недоумения, не было ни боли, ни искренности, а сквозило скорее самооправдание капитулянтов, мстительная попытка перелицевать бездействие в доблесть… Они сочувственным тоном вопрошают: нужны ли были такие муки безмерные, страдания и жертвы подобные? Оправданы ли они военными и прочими выигрышами? Человечно ли это по отношению к своему населению? Вот Париж объявили же открытым городом… И другие столицы, капитулировав, уцелели. А потом фашизму сломали хребет, он все равно был побежден — в свой срок…

Мотив этот, спор такой звучит напрямую или скрыто в работах, книгах, статьях некоторых западных авторов. Как же это цинично и неблагодарно! Если бы они честно хотя бы собственную логику доводили до конца: а не потому ли сегодня человечество наслаждается красотами и богатствами архитектурными, историческими ценностями Парижа и Праги, Афин и Будапешта да и многими иными сокровищами культуры, и не потому ли существует наша европейская цивилизация с ее университетами, библиотеками, галереями, и не наступило бездонное безвременье "тысячелетнего рейха", что кто-то себя жалел меньше, чем другие, кто-то свои города, свои столицы и не столицы защищал до последнего в смертном бою, спасая завтрашний день всех людей?.. И Париж для французов да и для человечества спасен был здесь — в пылающем Сталинграде, в Ленинграде, день и ночь обстреливаемом, спасен был под Москвой… Той самой мукой и стойкостью спасен был, о которых повествуют ленинградцы.

Когда европейские столицы объявляли очередной открытый город, была, оставалась тайная надежда: у Гитлера впереди еще Советский Союз. И Париж это знал. А вот Москва, Ленинград, Сталинград знали, что они, может быть, последняя надежда планеты…

[4you]

Очень понравилось интервью норкина

[Тан4ик]

Очень здравое интервью (полностью по ссылке):
http://www.kommersant.ru/doc/2397922

Спасибо за интервью, Андрей Норкин говорит об этой ситуации просто, без двусмысленностей. Даже удивительно читать, что у кого-то есть такая светлая голова, уже привычно, что "уже смешались кони, люди" (с) Лермонтов, "Бородино".

у Норкина с головой все хорошо, да. Раньше он на 5 канале Утро вел. Я любила его смотреть :) Тоже пойду почитаю

[Ко-Эль]

[X-Tinal]

А в это время...

http://vz.ru/news/2014/2/1/670637.html
В Мюнхене состоялась встреча госсекретаря США Джона Керри с представителями украинской оппозиции, сообщил американский госдепартамент.

[Лисена]

прогноз Илларионова о действиях рос властей в отношении сит-и на Украине

http://ailla*rionov.livejournal.com/2014/02/01/

интересно и вполне правдоподобно...

[SweAborg]

[Y-Tauriel]

YIrinka, :)
о том, что у Р появился прекрасный и короткий момент разыграть в каком то виде карту Севастополя или даже восточных территорий (ну это врядли, имхо).. про то, как технически это делалось с Абх. и ЮО, на кого Путин может ставить вместо Януковича итд..

Посмотрела я интервью с Илларионовым. Я про него почти не слышала, поэтому как-то оценивать не буду браться. Из того, о чем интервью...
Россия напала на Грузию в 2008-м, заранее проводя там работу своими спецслужбами. Теперь аналогично Путин действует в Украине - спецслужбы, казаки, Севастополь и прочее. Еще Путин (вроде как) шантажировал Януковича (вроде как даже сфальсифицированными) документами о том, что отец Януковича был в войну полицаем. И поэтому Янукович отвернулся от Евросоюза к России. И еще Путин ведет пропаганду в России, называя майданщиков фашистами.  И еще хочет присоединить часть Украины к России, называя это "возвратом российских земель". В общем, скажем, я о происходящих событиях другого мнения.
Но за ссылку спасибо - другую точку зрения узнать всегда полезно. :)