Каков должен быть доход, чтобы родить второго ребенка?

[Жэжэчка]

Наталина, а у меня подруга как раз в такой ситуации оказалась.. беременная на улице, гражданство лет 7 назад получила... Жила у друзей, с первым мужем развелась, а отец ребенка все занимался самокопанием. И ничего, родила, все наладилось, хорошая, дружная семья (ну мне так кажется...)
Речь немного не об абортах, а о том, что неразумно делать аборты в ожидании улучшения материального положения (во всяком случае я такой вывод сделала).
Честно, даже по ссылкам переходить не буду. вдруг там страсти-мордасти...

[lenks]

сложные ситуации создают люди... сами себе...
мне было бы без разницы от того ли мужчины этот ребенок или нет.
это в первую очередь, мой малыш
а уж после таких фотографий всякие вопросы и причины отпадают:
http://content.foto.mail.ru/mail/nezabudka.5/_blogs/i-104.jpg
http://pic90.picturetrail.com/VOL2152/12216251/22130778/366397405.jpg

Кошмаааар какой...

Девочки, я, может, и не в тему напишу, просто уже не первый раз встречаю на страничках форума рассуждения о спирали как о противозачаточном методе, и от противников абортов. Вы знаете, что спираль - это не противозачаточное средство? Это ранне-абортивное. То есть зачатие происходит, но оплодотворенная яйцеклетка не может прикрепиться к стенке матки, и происходит маленький аборт.

Вдруг кто не знал об этом... Надеюсь, никто не подумал, что я кого-то осуждаю.

[Alina]

Речь немного не об абортах, а о том, что неразумно делать аборты в ожидании улучшения материального положения (во всяком случае я такой вывод сделала).

кстати , да
тема и поднятый вопрос- связаны друг с другом
т.к. причина - недостатка денег думаю чаще всего и приводится в качестве обоснования такого шага женщины

бывают конечно материально обеспеченные люди, которые идут на такой шаг по каким-то иным причинам, но таких, я думаю оч мало
 в основном вот она тема- сколько нужно денег, чтобы спокойно решиться на рождение очередного ребенка

и это сколько конечно же у всех разное

[Жэжэчка]

lenks, я не знала :shock: е-мое... и врачи ведь не говорят.. :-| может они хотят втюхать эту спираль (какую-то жуть как дорогую мне предлагали). то есть я догадывалась о механизме действия, но вот такого определения не встречала...
Здравствуй, старое доброе резиновое изделие № 2 :2funny:

[ஐஐஐНаталинаஐஐஐ]

lenks,мне она запрещена под медпоказаниям но все равно спасибо))
мне и таблетки запрещены только и остаеться прерваный а он зараза такой не надежный.Жэжэчка,вот это хорошо говорить опять же говорю со стороны. А что испытала ваша подруга вы на самом деле незнаете сколько слез вылито сколько может голодной сидела. И прочее.

[Жэжэчка]

Alina, ага-ага.
У меня вот бабушка в 50-м году сделала аборт третьего ребенка (говорят, раньше делали без анестезии...в общем жуткая операция).
Потому что дед сдержал всю семью - неработающую бабушку, тещу-пенсионерку и двоих детей.
А потом они очень с дедом жалели, она так и говорила, надо ж как я могла подумать, что нам денег не хватит...

[Жэжэчка]

Наталина, сидела голодная, ела гречку, жила у друзей. Знаете, и она счастлива, что приняла правильное решение. Я, - говорит, - не знаю как могло бы быть по-другому.

[Alina]

lenks, а вот про спираль еще более сложный вопросище
то, о чем ты говоришь, я например, четко знаю
ну есть еще фактор- что спираль- за счет медной оболочки мешает оплодотворению, а потом механически - прикреплению мешает
но надеяться на то, что не происходит оплодотворение- нельзя
это, я например, четко представляю

и что????
ну выбрала я в такой ситуации гормоны
и значительно ухудшило качество своей жизни
дней 10 из месяца у меня был непрекращающийся приступ мигрени
и это в течении 3х лет
больше я на такое не пойду, один раз живем и прожить жизнь с постоянной головной болью- кому это надо

пытаюсь оправдаться тем, что, ситуация на фотках
это примерно 10-11 недель
это человек
а спираль , да, забирает жизнь у организма, состоящего из нескольких клеток
на человека он еще не похож
сложно это, соглашусь
но пока стараюсь думать в сторону, что человек становится человеком не прямо в момент оплодотворения
по этому вопросу кстати у разных религий тоже разные мнения

просто, если так идти
то
вышла яйцеклетка из яичника
это уже тоже часть человека
вернее потенциальная основа, из которой человек может образоваться

вы не дали добежать до этой яйцеклетки сперматозоиду (тоже части будущего человека), например, преградив ему путь презервативом

яйцеклетка ждала его-ждала , не дождалась и погибла спусня 2 дня
и что?
будем считать, что мы убили потенциального человека
но ведь он мог стать человеком, если бы мы пустили к яйцеклетке сперматозоид
а так она реально погибла и вышла с месячными

что думаете?

[Alina]

lenks, я не знала :shock: е-мое... и врачи ведь не говорят.. :-| может они хотят втюхать эту спираль (какую-то жуть как дорогую мне предлагали). то есть я догадывалась о механизме действия, но вот такого определения не встречала...

если жуть как дорогая
то это мирена
эта с гормональным эффектом
она предотвращает выход яйцеклетки как и таблетки противозачаточные
только действие у нее местное
прямо в матке

[Lelvani]

Быть счастливым тем, что имеешь - это самое большое счастье на свете. Большинство готово изо дня в день ждать светлого будущего, безжалостно выкидывая крупицы радости, которые составляют собой настоящую жизнь. Жить сегодня, сей же час, а не завтра или тогда, когда рак на горе свистнет и подарит те самые чудесные "условия", про которые уже говорить-то устали по большому счету - умение, которым стоит овалдеть, пока не поздно. Пока сожалеть приходится о малом, но не о безвозвратно потерянном в суете.

[Жэжэчка]

Alina, вот и я думаю, что считать аборт убийством или не считать - это восприятие каждым человеком зародившейся жизни живым организмом или просто набором клеток.
Я вот во время беременности насмотрелась фотографий стадий развития ребенка (красивые такие фотки, французского автора) и согласна с вами,  что ребенок - живой организм с момента оплодотворения. Это опять же мое мнение.
Кто-то так не считает и к аборту относится спокойно.

[Жэжэчка]

Быть счастливым тем, что имеешь - это самое большое счастье на свете. Большинство готово изо дня в день ждать светлого будущего, безжалостно выкидывая крупицы радости, которые составляют собой настоящую жизнь. Жить сегодня, сей же час, а не завтра или тогда, когда рак на горе свистнет и подарит те самые чудесные "условия", про которые уже говорить-то устали по большому счету - умение, которым стоит овалдеть, пока не поздно. Пока сожалеть приходится о малом, но не о безвозвратно потерянном в суете.

+1000000!

[tata_bogd]

Alina, согласно религии аборт - однозначно убийство, а предохранение (хоть чем кроме здорового воздержания) - тоже грех, несоблюдение заповеди "плодитесь и размножайтесь"... но он (ИМХО) менее страшный чем убийство
ой, совсем оффтоп какой-то... простите :(

[Жэжэчка]

tata_bogd, почему оффтоп, согласна, это не нарушение заповеди (я не религиозный человек), а сочетание заповедей с учетом современных условий жизни. Мы же не можем бесконтрольно рожать и рожать, потому что мы ходим жить в социуме, работать, развлекаться, путешествовать.

[ஐஐஐНаталинаஐஐஐ]

Жэжэчка,я не отношусь и не осуждаю я просто считаю что это право выбора каждого вот и все. Именно этой женщине жить с этим в дальнейшем а не нам. И судить мы не имеем права.
Меня больше пугают малолетки которые вот в 13-14 лет аборты делают вот этих бы да я лично к стенке поставила дур(((