Valya_гостья
« Ответ #330 : 15 Октября , 2014, 09:46:30 »
Qwayess , подписываюсь!
Asi
« Ответ #331 : 15 Октября , 2014, 09:48:28 »
а в целом, заметьте, НИКТО не хает медицину в целом. Дай Бог им всем здоровья и мужей хороших. Просто людьми надо быть во всех ситуациях. а не надевать на себя маску "у меня маленькая зарплата, жалейте меня". один и тот же врач по разному себя ведет в платном центре и на основном месте работы. как такое может быть? зачастую, человеку, который заболел, больше нужна человеческая поддержка и понимание. а сейчас реальность такова, что мы находим оправдание врачам, но ни в коем разе не поймем людей, которые просто напросто боятся обращаться в "бесплатную медицину". вы думаете это делается ради понтов? К СОЖАЛЕНИЮ, НЕТ. Это суровая необходимость))) я искренне хочу, чтобы наши бюджетные медицинские учреждения стали круче платных. вот правда! но они этого не смогут сделать, потому что провал и в системе, и в головах.
+1000000000000000000
Qwayess
« Ответ #332 : 15 Октября , 2014, 09:48:35 »
DZV , платный врач не значит мега-квалифицированный. и рожали Вы также не бесплатно. за вас платит фомс и у вас есть родовый сертификат. то что вы не давали денег никому лично в руки, совсем не означает бесплатность процедуры) но лично я, после двух родов:ЕР и КС, не готова разделить с вами радость)))) мне просто не повезло? прикольная рулетка получается. кто будет нести за нее ответственность? в ситуации когда я оплачиваю услуги конкретного врача, несу ответственность я. а когда "бесплатно" - а вдруг повезет))) вот именно это меня и вымораживает.
Valya_гостья
« Ответ #333 : 15 Октября , 2014, 09:49:58 »
Qwayess , точно, прям русская рулетка!
Asi
« Ответ #334 : 15 Октября , 2014, 09:51:18 »
[а когда "бесплатно" - а вдруг повезет))) вот именно это меня и вымораживает.
Мне одних "бесплатных" родов хватило ,2 и 3 раз за деньги,не от того что девать некуда , а от того что последствия "бесплатного" я расхлебывала НЕ ОДИН год .
Меня после бесплатных родов спрашивали я в поле рожала ? Нет ,а очень похоже .
DZV
« Ответ #335 : 15 Октября , 2014, 10:07:13 »
В ФОМС отчисляем 5,1% от фонда оплаты труда, взнос не удерживается из з/п работника, а платится за счет средств работодателя
да-да-да, а работодатель прям из своей з/п платит взносы. Конечно там где сотрудники на окладе - бухгалтерия распределяет деньги как прописывает законодательство. Приведу свой пример - у меня оплата труда сдельная - так вот все эти взносы выплачиваются с тех денежных средств которые зарабатывает отдел (в т.ч. и я), т.е. из 100% заработанных д/с вычитаются все необходимые вычеты - остаток - ФЗП. Т.ч. с уверенностью могу сказать что я и мои сотрудники пусть не добровольно, но отчисляют в ФОМС необходимые проценты.
я вот не пойму а вас волнуют именно 5% в ФОМС? 25% в пфр и фсс, и 13% подоходника - там все нормально вы не против? или в принципе необходимость платить налоги возмущает?
Я не против налогов, я против слов "бесплатная медицина", никакая она не бесплатная, а очень даже платная, я даже бы сказала что она стоит дороже платной (как показывает опыт). В идеале хотелось бы что бы эта бесплатная-платная медицина была бы еще и квалифицированной)))
ну что за люди( все обхаять, у меня 2 кесарева и все замечательно ничего я не платила- а вы тут пишете что не бесплатная и не квалифицированая! Взяли и всех врачей под одну гребенку да еще и не квалифицированными обозвали
А где вы увидели в сообщении фразу "ВСЕ врачи неквалифицированные". Если Вам повезло встретить квалифицированный персонал, то это здорово!!! Но поверьте, что есть не меньше половины пациентов, которые эту помощь не получили, а получили, в лучшем случае, головную боль.
вы написали медицина - это не вся что ли? Вы не указывали конкретного плохого врача, просто стало обидно за врачей которые спасают и жизнь и здоровье а тут всю медицину не квалифицированной обозвали
DZV
« Ответ #336 : 15 Октября , 2014, 10:10:15 »
DZV , платный врач не значит мега-квалифицированный. и рожали Вы также не бесплатно. за вас платит фомс и у вас есть родовый сертификат. то что вы не давали денег никому лично в руки, совсем не означает бесплатность процедуры) но лично я, после двух родов:ЕР и КС, не готова разделить с вами радость)))) мне просто не повезло? прикольная рулетка получается. кто будет нести за нее ответственность? в ситуации когда я оплачиваю услуги конкретного врача, несу ответственность я. а когда "бесплатно" - а вдруг повезет))) вот именно это меня и вымораживает.
а вы поговорите с врачами и вам расскажут что они не боги и даже платно может случится все что угодно....
Qwayess
« Ответ #337 : 15 Октября , 2014, 10:10:45 »
DZV , я бы в данном контексте тоже заменила слова квалифицированная на эффективная. врачи у нас хорошие, добраться до них тяжко и получить помощь в полном объеме.
Qwayess
« Ответ #338 : 15 Октября , 2014, 10:13:13 »
DZV ,да я разговариваю, разговариваю. и прекрасно понимаю все риски) но, повторюсь, в случае платной помощи, при грамотном выборе врача, риски значительно снижаются просто потому что сокращаются сроки получения этой помощи хотя бы и оказывается должное внимание. а это уже большой процент успеха, я считаю.
Valya_гостья
« Ответ #339 : 15 Октября , 2014, 10:14:49 »
DZV , я поняла, что очень повезло и вам встречались хорошие специалисты. Уточню, что я не имела виду врачей, которые спасают именно жизни, я больше имела в виду тех, к которым мы обращаемся за помощью. Вот мне менее повезло, я не однократно выходила из кабинета в слезах, может эти специалисты и грамотны, но профессионально-этически общаться их видимо не учили. И я тут говорю не о пуси-муси, а хотя бы просто не вымещать свое раздражение на моем ребенке.
alst
« Ответ #340 : 15 Октября , 2014, 10:18:29 »
В ФОМС отчисляем 5,1% от фонда оплаты труда, взнос не удерживается из з/п работника, а платится за счет средств работодателя
да-да-да, а работодатель прям из своей з/п платит взносы. Конечно там где сотрудники на окладе - бухгалтерия распределяет деньги как прописывает законодательство. Приведу свой пример - у меня оплата труда сдельная - так вот все эти взносы выплачиваются с тех денежных средств которые зарабатывает отдел (в т.ч. и я), т.е. из 100% заработанных д/с вычитаются все необходимые вычеты - остаток - ФЗП. Т.ч. с уверенностью могу сказать что я и мои сотрудники пусть не добровольно, но отчисляют в ФОМС необходимые проценты.
я вот не пойму а вас волнуют именно 5% в ФОМС? 25% в пфр и фсс, и 13% подоходника - там все нормально вы не против? или в принципе необходимость платить налоги возмущает?
Я не против налогов, я против слов "бесплатная медицина", никакая она не бесплатная, а очень даже платная, я даже бы сказала что она стоит дороже платной (как показывает опыт). В идеале хотелось бы что бы эта бесплатная-платная медицина была бы еще и квалифицированной)))
ну что за люди( все обхаять, у меня 2 кесарева и все замечательно ничего я не платила- а вы тут пишете что не бесплатная и не квалифицированая! Взяли и всех врачей под одну гребенку да еще и не квалифицированными обозвали
А где вы увидели в сообщении фразу "ВСЕ врачи неквалифицированные". Если Вам повезло встретить квалифицированный персонал, то это здорово!!! Но поверьте, что есть не меньше половины пациентов, которые эту помощь не получили, а получили, в лучшем случае, головную боль.
вы написали медицина - это не вся что ли? Вы не указывали конкретного плохого врача, просто стало обидно за врачей которые спасают и жизнь и здоровье а тут всю медицину не квалифицированной обозвали
И потом а кто сказал что в платных клинках не бывает врачебных ошибок? Если через платные клиники шел бы такой же нескончаемый вал пациентов, то процент врачебных ошибок был бы ( а может и есть - никто не проверял) тем же самым. Что мало историй когда в платных центрах людей уродовали? Но нет несмотря на это - частная медицина прямо панацея можно подумать.
Каким воздухом дышать? Выбирай! Или выберут за тебя…
уехавшая
« Ответ #341 : 15 Октября , 2014, 10:23:31 »
Qwayess , 5% от 100 тыр - это 5000, если регулярно посещать платных самой и дитю, выйдет дороже или в администрации ЗП выше 100 распространены? надо мне работу менять ))
Qwayess
« Ответ #342 : 15 Октября , 2014, 10:27:20 »
alst , нет, частная медицина - это не панацея. но в нынешней реальности она более доступна, в ней те же врачи, больше методик, больше диагностических возможностей, больше комфорта и эстетического удовольствия. элементарные вещи: сдать анализы в выходной, приход врача 31 декабря, пройти узи, экг прямо сейчас.... у меня с экг был прикольный случай. опять же сыну для военкомата надо было сдать заключение кардиолога. мы пришли, она - идите на экг. я - давайте талон или направление. она - нет, дает педиатр. приходим к педиатру, она - у меня 3 талона на неделю и их нет уже. 15 участков, по 3 талона, 45 приемов у кабинета экг. 9 пациентов в рабочий день. ну с ума сойти жеж можно какая нагрузка) никакие направления из военкомата и ФЗ где прописано внеочередное обследование призывников действа не возымели. потрачено 2 моих рабочих дня. в итоге, звоню в Лотос. можно? да легко. а в воскресение? да пожалуйста. а описание сразу даете? конечно) 30 минут, 500 рублей, копия лицензии на случай если военкомат закозлит и все счастливы. а еще куча добрых слов, успокоительные речи для мамы и чай для пациента. на сегодняшний день это достойная альтернатива "бесплатной медицине".
Qwayess
« Ответ #343 : 15 Октября , 2014, 10:30:29 »
Qwayess , 5% от 100 тыр - это 5000, если регулярно посещать платных самой и дитю, выйдет дороже или в администрации ЗП выше 100 распространены? надо мне работу менять ))
дело не в размере, а в самом факте.
и я уже писала о зп в администрации, повторяться не вижу смысла)
DZV
« Ответ #344 : 15 Октября , 2014, 10:32:36 »
DZV , я поняла, что очень повезло и вам встречались хорошие специалисты. Уточню, что я не имела виду врачей, которые спасают именно жизни, я больше имела в виду тех, к которым мы обращаемся за помощью. Вот мне менее повезло, я не однократно выходила из кабинета в слезах, может эти специалисты и грамотны, но профессионально-этически общаться их видимо не учили. И я тут говорю не о пуси-муси, а хотя бы просто не вымещать свое раздражение на моем ребенке.
мне попадались всякие врачи, даже больше расскажу ко мне в 13 лет приставал врач когда я лежала в больнице а рассказывать об этом кому либо было не принято, да и маленькая была еще....так что об этических моментах я многое знаю)