Все так плохо у нас???

[Tata_R]

Ну и тема  :idiot2:
Что есть только черное и белое? Есть только "все хорошо" и "все плохо"? У нас как и в любой стране есть достижения и есть проблемы, и только восторгаться первыми и не замечать вторые не правильно в той же мере, как видеть только вторые и не замечать первые.
Про медицину: на личном опыте и опыте своих детей могу сказать, что бесплатная медицина в Челябинске представлена вполне достойно. В прошлом году прошла бесплатно полную диспансеризаю, прооперировалась в онкодиспансере, дети были обследованы по кардиологии, астме и эндокринологии. Не могу сказать ничего плохого про врачей и больницы. Да, требуется определенное терпение и настойчивость, некоторые знания и умение ориентроваться в ситуации, но все абсолютно бесплатно. Платно обращаюсь только в стоматологию и к гинекологу, либо к тем врачам из гос.клиник, к которым просто так не запишешься, но это не бешенных денег стоит.

[Tata_R]

А вот мусор на улицах города в этом году совсем не убирают. Молодогвардейцев просто похожа на помойку. Прошлые годы было не идеально, но лучше. Видимо, новый губернатор не требует от подчиненных наведения чистоты.
Тут приводили в пример Белгород, я видела города в Кемеровской области - вылизанные и ухоженные, хотя это промышленный и шахтерский регион. Льгот для пенсионеров и детей там больше, бензин и хлеб дешевле.

[Linia]

Ну и тема  :idiot2:
Что есть только черное и белое? Есть только "все хорошо" и "все плохо"? У нас как и в любой стране есть достижения и есть проблемы, и только восторгаться первыми и не замечать вторые не правильно в той же мере, как видеть только вторые и не замечать первые.
Про медицину: на личном опыте и опыте своих детей могу сказать, что бесплатная медицина в Челябинске представлена вполне достойно. В прошлом году прошла бесплатно полную диспансеризаю, прооперировалась в онкодиспансере, дети были обследованы по кардиологии, астме и эндокринологии. Не могу сказать ничего плохого про врачей и больницы. Да, требуется определенное терпение и настойчивость, некоторые знания и умение ориентроваться в ситуации, но все абсолютно бесплатно. Платно обращаюсь только в стоматологию и к гинекологу, либо к тем врачам из гос.клиник, к которым просто так не запишешься, но это не бешенных денег стоит.

+много-много!!

[СПеЗиально для Вас!]

Родители ездили на автобусную экскурсию по Европе.Один из замков на территории бывшей советской Прибалтики.Местная женщина-гид очень интересно рассказывает,как,когда и с какой целью строился замок,как жили владельцы и все такое.. Завершая экскурсию,говорит:
-Никто и никогда не смог взять эту твердыню! Никто и никогда!!!
И,леденея голосом,сквозь зубы:
-Только русские...Три раза...
https://www.facebook.com/graf.kahovsky/posts/1503043296626994

Эт всё к тому, что Украина обогнала Россию в международном рейтинге благополучных государств
http://www.echo.msk.ru/news/1430662-echo.html
"Зато в Украине в два раза выше показатель личной безопасности граждан, на 10% лучше с личной свободой и на 67.5% лучше с социальным капиталом, т.е. общество лучше обеспечивает возможности для развития каждого гражданина"

Рецепт подобной благополучности прост - война со своим народом на своей территории.

[mamashaaa]

Мама Ека,здорово! Мы с друзьями тоже деток после 7 лет где могли везде возим и рассказываем:))
Liza Caddy,про кардиоцентр согласна, просто мало , кто хочет что-то хорошее слышать, ругать приятнее. Папе 2 операции сделали, общая стоимость больше 1 млн. руб. БЕСПЛАТНО!!!!!! Попасть может любой, у кого соответ. проблема имеется, есть очередность.
Нет аналогов за границей. Знаю, что един. пример в Штатах есть. Там в шт. Теннеси есть центр , где больных онко  детей лечат бесплатно, клиника это делает на пожертвования. Но это только единичный случай.

[mamashaaa]

Tata_R, про Кемеровскую обл. даже темка где-т попадалась отельная вроде бы. Почему там настолько лучше-это вопрос губернатору. :((( приятельница туда постоянно ездит, аж диву даешься какая разница. Мда

[Tata_R]

iricha, вот эта тема http://deti74.ru/forum/index.php/topic,54709.0.html
Губернатор там на посту уже лет 20, а то и больше. И да, он за своим регионом следит.
В Новокузнецке пару лет назад сменили мэра, прежний заворовался, по-моему он под УК попал. За эти пару лет Новокузнецк расцвел просто. Хотя выбросы промышленные там тоже проблема серьезная.

[СПеЗиально для Вас!]

А вот мусор на улицах города в этом году совсем не убирают. Молодогвардейцев просто похожа на помойку. Прошлые годы было не идеально, но лучше. Видимо, новый губернатор не требует от подчиненных наведения чистоты.
Тут приводили в пример Белгород, я видела города в Кемеровской области - вылизанные и ухоженные, хотя это промышленный и шахтерский регион. Льгот для пенсионеров и детей там больше, бензин и хлеб дешевле.

Году в 2008-9 провожал/встречал кого-то в аэропорту весной и обратили внимание на то, что начиная с аэропорта грязь в Че.... Кучи мусора лежали сразу за парковкой, напротив выхода в город.

[Tanich_ka]

Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

[alst]

У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

Да в Германии родственники говорят что скорая это очень-очень дорого, и если ребенок или сам заболел какая бы ни была температура и что бы вообще ни было - идут к врачу - причем как я поняла,  сразу не придешь - не примут надо записаться на определенное время.
А у нас наивные граждане считают что на их 5% от зарплаты бюджетников они прямо зашикуют при платной-то медицине- и врачи к ним и их детям частные по вызовам бегать начнут и проч. и проч.

[Linia]

alst, да-да, да еще как минимум у 50% граждан зарплаты серые - в конвертах, налоги с них не отчисляются. А мы хотим все сразу - и налоги не платить, и медицину супер-современную

[marisabelca]

Йожик просто чудо, обожаю твои посты, под всем подписываюсь)
Странно, что многие не слышат друг друга, каждый на своей волне, особенно те, кто на негативной.
Поймите у вас всегда есть выбор: читать гейские сказки или дышать плохим воздухом, мыться в ванной или обтираться раз в неделю т.д. Но сделав выбор обсирать его - это просто бессмысленно.
Я абсолютно адекватно оцениваю недостатки своей страны, но при этом обращаю внимание на достоинства, недостатки и сами обратят на себя внимание.
По поводу инвалидов. Многое зависит от человека, а не от страны. У нас соседка была бабушка слепая, воспитывалась в доме-интернате, потом ей с подругой, тоже слепой дали квартиру, пенсия не большая, никто им не помогал. Но бабушка эта всегда была на позитиве, сама ездила на рынок, по магазинам, в церковь и подругу свою вытаскивала. Гуляли постоянно. Она ходячая, кто то скажет, да милионы и ходячих и зрячих сидят по домам и постоянно ноют, то воздух не такой, то работы достойной нет, то мужики сво.
Поверьте выбор еть и каждый делает его сам.

Пы.сы сестра уже лет 8 живет в Германии, в небольшом городке под Мюнхеном. Образование получила там, здесь бросила 5 курс. Живет нормально, и цветы ей дарили и подарками не обделяют и друзья есть, встречаются-общаются при этом и в метро побили ее как то . Но когда я ее спросила вернулась бы она в Россию, если бы у нее была здесь аналогичная работа, она сказала, что вернулась бы. это ее выбор, на данный момент ей заработок важнее.

[Karamell]

Anela,вот о чем спор?
о медицине? покажите мне страну, в которой бесплатная медицина без очередей? пришел к врачу и пусто в коридоре, прям как в платной?

В прошлую среду мама пошла в поликлинику, после гриппа сердце прихватывало - еле затолкала ее к врачу. Пришла просто так, не зная расписания врачей вообще. Сказали - кардиолог на учебе. Мама попросила отправить ее к любому врачу, который принимает в данный момент, т.к. сердце. Женщина из регистратуры вышла, отвела ее на ЭКГ тут же, взяли ленту, пошли к какому-то врачу (в пять вечера). Та приняла, посмотрела, 20 минут разговаривали,нашли причину и проблему. Порекомендовала лекарства, расписала, когда и к кому прийти.

И бесплатно и без очереди.

[СПеЗиально для Вас!]

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

С сокращением большинчных мест в стационарах не всё так просто и гладко.
Есть определённое число коек на случай эпидемий, войны, стихийных бедствий и т.п.
Кроме того, много вопросов по поводу того, что перед сокращением стационары оснащались современнейшей дорогущей техникой.
Кто знает, может по этой причине чиновника от медицины в Че арестовали?

[4you]

Читаю, читаю тему... Нормально у нас социалкой по сравнению с западом. Просто мало кто задумывается о том, что для того, чтобы что-то получить как там , надо и отдать что-то. А у нас народ не привык отдавать, те же налоги.
Простейший и яркий пример - дет сады. Где ещё есть такое? Ваши дети годы(годы!) с утра до вечера находятся под присмотром, их учат, развивают, кормят сбалансированной свежайшей едой. Сколько платите в месяц? 1,5 тыр? Не смешно?
При этом родители этих детей запросто могут не работать официально и не копейки не отдавать государству. Таких миллионы.
Ваш ребенок способный? Значит, он попадает в лицей или гимназию. Его учат лучшие педагоги. Платите вы в этом случае за обучение?
Далее. О врачах. Больная тема для меня, т к сама врач. Сейчас не 90е годы, многое поменялось, модернизация идет и все такое. Проблемы есть, их много, но они решаются. Работаю в бюджетном учреждении, денежные вознаграждения от пациентов строго запрещены, периодически подсылают засланных казачков, провинившихся штрафуют, увольняют. Всё бесплатно для граждан России.

Сокращение стационаров - это было неизбежно. Ненормально, что человек ложится в больницу ради 10 капельниц, 20 уколов и приема таблеток 3 раза в день. А остальное время курит на лестнице и режется в карты с соседями по палате. При этом данный условный товарищ тоже запросто может быть не проработавшим официально не одного дня.
У вас грипп - вы вызываете врача на дом. У ребенка темпа 38 - тут же вызывается на дом педиатр. Младенец слишком долго плачет? - надо быстренько вызвать неотложку. Всё это бесплатно. А вы задумывались, что всё это стоит денег и немалых? Платит нелюбимое государство. Нигде такого нет, только в нашей стране. А если где и есть - там вы обязаны работать и обязаны отстегивать налог и не 13%.

спасибо вам! те же мысли!