Реакция Манту

[Буква Ы]

Капи

вот один из примеров, а их тысячи http://rodvzv.ru/activities/articles/opasnaya-bezopasnaya-proba-mantu.html

разве можно верить тому, где пишут, что "туберкулин (ослабленный вирус туберкулёза)" (это из ссылки)
и сказочник такой рассказывает: заразили tbc, хотя ни в Пирке, ни в Манту нет МБТ - там просто продукты жизнедеятельности
про статистику летальных исходов прочитал, а про то, что такое туберкулез, кто его вызывает - не удосужился. Про фенол раздул общие сведения, но умолчал про концентрацию.

[Миндаль в шоколаде]

Капи, про фенол - его очень и очень мало в Манту:
 
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.

в этом-то и проблема! его и так везде кругом полно, а тут еще давайте добавим, да прямо в кровь.
беда всех этих исследований, доказывающих безвредность фенола, именно в том, что они изучают введение одной дозы, и совершенно не учитывают суммарное воздействие ежедневных (!) многолетних (!) доз, получаемых нами из вышеперечисленных источников.

[Буква Ы]

Миндаль в шоколаде, техника постановки - внутрикожная проба. И реакцию смотрят на коже.
Нет такого, чтобы фенол вливали в кровь.
Может, лучше начать выпускать качественные продукты питания,  уменьшить кол-во курящих за счет пропаганды ЗОЖ, мебель изготавливать по эко-технологиям, чем Мантой расплачиваться за издержки развивающегося государства.
Будет нормальный уровень развития в стране, тогда и снизить кол-во туберкулезников, тогда обследовать на туберкулез будут только приезжих.........утопия...

[Миндаль в шоколаде]

Буква Ы, прошу прощения - не в кровь. это в прививках - сразу в кровь.

Может, лучше начать выпускать качественные продукты питания,  уменьшить кол-во курящих за счет пропаганды ЗОЖ, мебель изготавливать по эко-технологиям, чем Мантой расплачиваться за издержки развивающегося государства.
Будет нормальный уровень развития в стране, тогда и снизить кол-во туберкулезников, тогда обследовать на туберкулез будут только приезжих.........утопия...

так кто ж против-то?
только  тут же нужно учесть, что продукты питания без консервантов и экологичная мебель - на порядок дороже, и далекоооооо не всем по карману. это просто экономика.

[Буква Ы]

Поэтому придется водить 1 раз в год ребенка на Манту: раз ни в стране нормально не поживешь, тем более в "благополучном" Челябинске, ни альтернативу Манту не найдешь (альтернатива должна быть понятной, доступной, адекватной по стоимости, если придется делать за свой счет).

[ptachick]

техника постановки - внутрикожная проба. И реакцию смотрят на коже.
Нет такого, чтобы фенол вливали в кровь

Буква Ы, да, туберкулин вводится не в кровь, а внутрикожно. И это не так уж безвредно, если быть объективным до конца.  А как же аллерго пробы? Они тоже, проводятся у аллергиков внутрикожно, и при непереносимости определенного вещества, даже эти пробы могут спровоцировать сильную аллергическую реакцию.
да, действительно, фенола содержится очень мало (в 0,1 мл туберкулина 250 мкг), но...это материальная доза. Верно?
 А в гомеопатических лекарствах: вещество присутствует НЕ в материальных дозах, но оказывает свое лечебное действие.
Так много это, или мало?
Кто бы спорил, что Туберкулез - зло, и сним надо бороться? Но проведение диагностики в том виде как есть у нас сейчас (Проба Манту) - это по сути испытание на человеке, за рубежом такое запрещено. А у аллергиков проба Манту как правило всегда завышена, и каждый раз для исключения - идите к фтизиатру. Это норма?
 Кто из родителей не согласиться сдать анализ крови, и тем самым провести диагностику? Но у нас почему-то упорно не хотят признавать иммунологические обследования, не объясняя, а просто так...Это так размышления вслух, после всех мытарств.

[Буква Ы]

ptachick, насколько знаю, за рубежем приезжих отправляют на Манту.
С аллергиками история другая: им нельзя то, что большинству можно.
Гомеопатию лучше сюда не мешать.

Согласна с тем, что у нас диагностика - это что-то с чем-то, словно по принципу: народу и так сойдет, пусть Манту делают и все.

[ptachick]

ptachick, насколько знаю, за рубежем приезжих отправляют на Манту.
С аллергиками история другая: им нельзя то, что большинству можно.
Гомеопатию лучше сюда не мешать.

Согласна с тем, что у нас диагностика - это что-то с чем-то, словно по принципу: народу и так сойдет, пусть Манту делают и все.

Гомеопатия - это пример воздействия малых доз. Аллергики - это тоже пример все тех же малых веществ.

[Миндаль в шоколаде]

ptachick, если у нас признают иммунологическое обследование, то придётся государству его оплачивать, чтобы для всех оно было бесплатно, как сейчас Манту. а это сильно дороже, чем Манту, вот и всё.

[Миндаль в шоколаде]

Буква Ы, так если бы Манту была 100% показательной, ну хотя бы 98%... а так, с таким же успехом можно монетку подбросить...  :не знаю:

[Буква Ы]

Буква Ы, так если бы Манту была 100% показательной, ну хотя бы 98%... а так, с таким же успехом можно монетку подбросить...  :не знаю:

а что делать то
обследоваться то надо
все же в случаях с tbc Манту покажет результат

[Астрочка]

Буква Ы, ну что там покажет, когда результаты линейкой меряют!

[Буква Ы]

Астрочка, а чем еще измерять размеры?

[Астрочка]

Буква Ы, 6 мм норма, 7- пошли к фти? ( цифрами не оперирую, наугад написала). Метод субъективный, несмотря на линейку.

Хотелось бы подчеркнуть, что во всех описываемых случаях открытой формы туберкулеза (случай в садике в Че, в копейской школе) говорится о самолечении бронхита, долгом кашле. Вот он симптом, на который надо всегда обращать внимание.

[Буква Ы]

Астрочка, нет, не так там просто. В инете есть информация, как интерпретировать результаты Манту.

К сожалению, долгий кашель и бронхит не помогут заподозрить внелегочные формы туберкулеза.