Реакция Манту

[Т.Маша]

дамы, кто в теме, а что, можно разным туберкулезом заразиться несмотря на сделанную БЦЖ?

по всем официальным данным от легочной формы она не защищает и не делает протекание такой формы более легким.

[Фиалка-55555]

Платонинамама, большое спасибо за полезную информацию.

[Qwayess]

Платонинамама, ну в этой же статье написано

Вакцина БЦЖ обладает уникальным побочным действием - поголовной вакцинации детей мы обязаны исчезновением ужасной и неизлечимой лепры (проказы).

По Пекину конечно отличная инфа, но где количество в настоящее время и у каких категорий населения он выявляется? Про Гулаг я думаю некорректно сейчас обсуждать. а о сегодняшнем распространении, к сожалению, в статье не говорится ничего.  а было бы интересно понять, насколько именно этот генотип популярен.

дамы, кто в теме, а что, можно разным туберкулезом заразиться несмотря на сделанную БЦЖ?

по всем официальным данным от легочной формы она не защищает и не делает протекание такой формы более легким.

но у детей практически и не бывает легочной формы.

[Фиалка-55555]

   14 апреля будет ПРЯМАЯ ЛИНИЯ С ПРЕЗИДЕНТОМ РФ ПУТИНЫМ 2016 давайте задавать вопросы про манту, чем больше мы зададим, тем больше у нас шанс быть услышанными.  http://oletter.org/articles/%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%BC-2016

[Фиалка-55555]

  На этом сайте ещё есть:
Дежурная служба юристов (консультация бесплатная):

8-499-346-74-37 (Москва и МО)

8-812-429-73-23 (Санкт-Петербург и ЛО)

8-800-333-45-16 Добавочный номер: 175 (Для других городов)

[Фиалка-55555]

ну и получасовое видео по нашей теме http://tyumen-time.ru/clip/13340/  эх, нам бы таких юристов)))

  В этом видео фтизиатр говорит, что кто не сделал манту, того направляют к фтизиатру, чтобы он уговорил сделать манту, а вовсе не за справкой от фтизиатра. Так что если кто не согласен делать манту, к фтизиатру ходить бесполезно, справку он не даст.

[Я.Любовь.М]

ну и получасовое видео по нашей теме http://tyumen-time.ru/clip/13340/  эх, нам бы таких юристов)))

  В этом видео фтизиатр говорит, что кто не сделал манту, того направляют к фтизиатру, чтобы он уговорил сделать манту, а вовсе не за справкой от фтизиатра. Так что если кто не согласен делать манту, к фтизиатру ходить бесполезно, справку он не даст.

Фтизиарт назначает положенные обследования (анализы крови, как правило), на основании этих исследований выдаёт справку - присутствуют ли инфекции (скрытые и явные) в организме. Если всё хорошо, пишет справку о том, что ребёнок может посещать детский коллектив.

[Я.Любовь.М]

Не забывайте, туберкулёз бывает в скрытой форме. Поэтому своевременная диагностика направлена на выявление этого заболевания. Сделайте все положенные исследования (сейчас это не только R-Манту) - никаких претензий к вам не будет.

[Фиалка-55555]

ну и получасовое видео по нашей теме http://tyumen-time.ru/clip/13340/  эх, нам бы таких юристов)))

  В этом видео фтизиатр говорит, что кто не сделал манту, того направляют к фтизиатру, чтобы он уговорил сделать манту, а вовсе не за справкой от фтизиатра. Так что если кто не согласен делать манту, к фтизиатру ходить бесполезно, справку он не даст.

Фтизиарт назначает положенные обследования (анализы крови, как правило), на основании этих исследований выдаёт справку - присутствуют ли инфекции (скрытые и явные) в организме. Если всё хорошо, пишет справку о том, что ребёнок может посещать детский коллектив.

   Если бы было всё так просто не было бы столько отказов от похода к фтизиатру.

[Платонинамама]

Qwayess, все, что говорят вакцинаторы о пользе и немыслимых заслугах вакцин, нужно проверять и перепроверять сто раз. К тому же может журналист чего не так понял, если статья в виде интервью, поэтому больше люблю монографии и академические издания. По поводу БЦЖ и лепры, в каких-то материалах выявлены заслуги вакцины, в каких-то сомнительны, так Большая медицинская энциклопедия авт. Вишневецкий гласит  «Достаточных доказательств специфического профилактического действия БЦЖ при лепре не получено, так как результаты вакцинации БЦЖ жителей высокоэндемичных по лепре районов дают неодинаковые результаты». Можно почитать исследования и сформировать свое мнение, но лепра меня не интересует. Кстати в заслуги БЦЖ вам, как пропрививочно настроенному человеку, может пригодится факт, что с помощью БЦЖ пытаются лечить рак мочевого пузыря, насколько успешно и есть ли вообще для этого основания тоже не подскажу, не интересовалась. По Пекину действительно интересно, но вся проблема нашего минздрава, что вам ничего не покажут, где количество, какое количество...Как было бы здорово, если бы все данные были прозрачны и в открытом доступе, и вопросов было бы гораздо меньше, а так у них все для внутреннего пользования, поэтому и приходится рыться, копаться, искать эти цифры в материалах каких-то медицинских конференций, хорошо, если на русском, а то и с переводами копаться, муторно все, вечно не договаривают. Вот говорят, 50 детей заболело туберкулезом в прошлом году, выявили с помощью манту, хорошо, так вы расскажите, привитые эти 50 детей были или сколько из них привито? нет, не скажут, некрасиво получится.Читала тут недавно исследование про БЦЖ, прямо хорошее такое привитых и непривитых сравнивали (редкость!) по результатам получилось у привитых туберкулез легче переносился, непривитые лечились долго, тяжелые формы были. Оказывается непривитые были непривиты по причине первичных имунодефицитов, с сопутствующими хроническими заболеваниями ВИЧ, гепатит, из неблагополучных семей. хорошо автор исследования это указал, а другой не укажет.
Откуда информация, что у детей практически не бывает легочных форм туберкулеза?

[Qwayess]

Платонинамама, ну я точно также могу про проверку сказать и в отношении ваших источников.
я читала различные статьи по этому поводу, подготовленные не журналистами, а медиками. в которых говорится, что у детей преимущественно встречаются внелегочные формы. уточню, российскими медиками)  которые, к слову сказать, редко дают яркую клиническую картину.
педагоги из Белоруссии меня не впечатляют, учитывая, что там ситуация с туб совсем неблагополучная, ровно, как на Украине.

понимаете, в данной ситуации те, кто являются авторитетами для вас, на мой взгляд, авторитетны лишь потому, что пишут то, что вам нужно.
по Пекину можно сделать запрос в Минздрав, по количеству обязаны ответить. и настоящий ученый или медик, занимающийся научными изысканиями в этой теме, на мой взгляд, должен это сделать, а не рассказывать про Гулаг.

и я еще раз акцентирую внимание - я не выступаю ЗА реакцию Манту и бездумную вакцинацию.
я за разумные и индивидуальный подход к здоровью своей семьи.

сегодня разговаривала со специалистом. который признает неточность диагностического метода - реакции Манту. и он откровенно рассмеялся мне в лицо, когда я рассказала о страшилках в этой теме о том, как меняется жизнь ребенка от сомнительного или плохого результата реакции.
По его словам, чтобы дело дошло до того ада, который тут описывается, проводится ряд манипуляций, в т.ч. и диаскин, и квантифероновый тест при согласии, и еще что то там, в зависимости от возраста и анамнеза. никто не бросается сразу ребенка залечивать из-за нескольких лишних или недостающих миллиметров.

[megalapusik]

Девочки помогите пожалуйста, не про МАнту, но про вакцину. Ситуация такая:
в  садике с прививками пристают...Написали письмо либо ставьте, либо согласно постановлению Глав.государственного врача Чел.обл(№13 от 21,09,2015г) обеспечить разобщение детей не имеющих имунизации против полиомиелита, вакцины опв, на срок 60 дней.(у нас 2 АКДС стоит,для 3 -вечно находится мед.отвод, либо мое нежелание сидеть на больничном после прививки.,но не в этом суть))
При поступлении в садик-тоже приставали-в ПК, написала отказ, с боем-подписали мед.карту., а сейчас что им нужно предоставить или что сказать, чтоб не выгнали из садика))?

[Платонинамама]

Qwayess, можно названия различных статей? фамилии российских медиков? о преимущественно внелегочной форме тб у детей? Да никто ж не против, ходите к специалистам, которые будут вам проводить ряд манипуляций, в т.ч. и диаскин, и квантифероновый тест при согласии, и еще что то там, в зависимости от возраста и анамнеза, пусть вам там смеются в лицо, нам вообще без разницы, куда вы ходите. Вы похоже так и не понимаете, здесь находятся люди, которые не ставят Манту и не ходят по фтизиатрам, вы здесь находитесь лишь потому что наше общество вам глубоко приятно, а не потому что вам хочется нас с собой позвать по тубдиспансерам походить или поколоть чего-нибудь, вам как-то надо осознать эту мысль. А то уже терпение иссякает до вас это доносить. Вы, извините за сравнение, выглядите как дурак с баяном на похоронах. Мы про одно, а вы совсем про другое

[Платонинамама]

Девочки помогите пожалуйста, не про МАнту, но про вакцину. Ситуация такая:
в  садике с прививками пристают...Написали письмо либо ставьте, либо согласно постановлению Глав.государственного врача Чел.обл(№13 от 21,09,2015г) обеспечить разобщение детей не имеющих имунизации против полиомиелита, вакцины опв, на срок 60 дней.(у нас 2 АКДС стоит,для 3 -вечно находится мед.отвод, либо мое нежелание сидеть на больничном после прививки.,но не в этом суть))
При поступлении в садик-тоже приставали-в ПК, написала отказ, с боем-подписали мед.карту., а сейчас что им нужно предоставить или что сказать, чтоб не выгнали из садика))?

Дело в том, что у вас нет прививки от полиомиелита (АКДС здесь не при чем). Вас из садика не отстраняют, а должны разобщить, то есть перевести в другую группу, где нет заразного полиомиелитом ребенка. Можете написать заявление заведующей, что от разобщения отказываетесь и берете ответственность на себя (как будто они отвечать будут в случае чего), можете требовать, чтоб из группы убрали того заразного ребенка (если он не один, то это сложнее).

[megalapusik]

Девочки помогите пожалуйста, не про МАнту, но про вакцину. Ситуация такая:
в  садике с прививками пристают...Написали письмо либо ставьте, либо согласно постановлению Глав.государственного врача Чел.обл(№13 от 21,09,2015г) обеспечить разобщение детей не имеющих имунизации против полиомиелита, вакцины опв, на срок 60 дней.(у нас 2 АКДС стоит,для 3 -вечно находится мед.отвод, либо мое нежелание сидеть на больничном после прививки.,но не в этом суть))
При поступлении в садик-тоже приставали-в ПК, написала отказ, с боем-подписали мед.карту., а сейчас что им нужно предоставить или что сказать, чтоб не выгнали из садика))?

Дело в том, что у вас нет прививки от полиомиелита (АКДС здесь не при чем). Вас из садика не отстраняют, а должны разобщить, то есть перевести в другую группу, где нет заразного полиомиелитом ребенка. Можете написать заявление заведующей, что от разобщения отказываетесь и берете ответственность на себя (как будто они отвечать будут в случае чего), можете требовать, чтоб из группы убрали того заразного ребенка (если он не один, то это сложнее).

Спасибо за информацию про разобщение.Они ссылаются на это распоряжение,а сами прицепом пишут про полио и акдс, все разом так сказать)))
ага, щас получится что мы поставим, еще и нас куда  нить переведут))))