"Налог на бездетность" - как относитесь?

http://chelindustry.ru/left_prom2.php?tt=2&rr=10&ids=7674 - власти в Челябинской области вынашивают планы возрождения «налога на бездетность», средства пойдут многодетным семьям

Вот на такую новость сегодня наткнулась. Интересно сравнить свои ощущения с вашими. Меня даже в детстве это поражало - как это можно платить за бездетность? Это же как бы горе у человека, а с него еще деньги берут? Какая-то извращенная логика.

Marusik66, честно говоря, я в шоке...
Я без детей, сам этот факт не доставляет радости, так еще и налог платить?  :shock:

меня больше удивило, что Мякуш с таким воодушевлением рассказывал о налоге, как будто придумали что то классное(
ничего хорошего не вижу в этом, зачем напрягать и так не здоровую социальную обстановку...

Вице-спикер Законодательного собрания Александр Журавлев сказал, что партия так же думает о возможности увеличения детских пособий до суммы в 20 тысяч рублей, повышения выплат семьям, которые воспитывают приемных детей. Из областного бюджета в следующем году для этого выделят 200 миллионов рублей.

Вот это очень хорошее предложение, только боюсь, что у нас как всегда - даже если налоги новые введут, пособия не увеличат  :crazy2:

Бред, давайте все в 19 рожать. Важнее все таки не количество, а качество жизни ребенка

=), а с рождения  этот налог будут взимать? Скоро на воздух придумают, и на погодные условя =). Чей то я Чипполино перечитала.

Manticora,++++ мне тоже Чипполино вспоминается.....

Лучше бы какие то налоговые послабления были на семьи с детьми, семьи в браке.

хм.
я похоже одна что ли "за"?

чет я седня злая какая-то... наверное не буду дальше писать......


кстати, хвоя, в первой редакции закона же говорилось, что от налога освобождались женщины, которые по медицинским показаниям не могли родить.

Рушана, опять там же указано, что если ты учишься - ты освобождаешься от налога до 25 лет.

а в целом, я ничего не вижу плохого в том, чтобы люди рожали в течение первого-второго года бракосочетания. Зачем тогда женились-то?
я понимаю, у каждого своя жизнь, типа в нее не надо лезть, каждый живет так, как считает нужным но.... хм....
поженились в 20 и до 30 лет "жили для себя", а потом вдруг - ой, надо бы ре завести.... ну че за бред?!
да и с медицинской точки зрения лучше всего родить до 26-ти - дети здоровее, лучше генофонд.


хотя, грю, я похоже тут в оппозиции))))) в общем, готова к тому, что мое мнение сапсем не популярное и уж тем более не демократичное ни разу, и вапче со всех сторон неправа))))

хотя это не введут.

мне каццо, это несколько противоречит декларации прав человека... не?
По идее-то человек сам в праве для себя решать, рожать ли ему детей вообще, и если рожать, то в каком возрасте... 

Agent_Scully, я не про учебу, а про подготовленность родителей к рождению. Ща меня закидают тапками,т.к. здесь много молодых мам, но мне кажется, что ребенку только лучше если он рождается в крепкой благополучной семье, где уже родители какое-то время пожили вместе и готовы к его рождению и материально в том числе.

Agent_Scully, вот поди теперь доказывай каждый год что не можешь или можешь... будет как с инвалидами у которых "руки ежегодно отрастают "....
вечно все как-то криво придумывают....
предлагаю сделать прямо (правда так никто делать не будет, но 🙁)
1 ре - -10% общей налоговой суммы семьи,
2 ре - -30%
3 ре - -50% - ну или как-то так...

а то получается у нас  или маткапитал который фиг получишь или налог, который точно получишь мытьем или катаньем...

Т.е. если до 18 лет не вышла замуж- все плати налог? пока не выйдешь и не родишь? Не можешь замуж - иди в институт?-прям анекдот какой-то. А чтоб не платить то в 17лет и 3мес надо забеременеть?

Я весь вечер хожу возмущаюсь, рассматривают ОНИ.
Лучше бы рассмотрели программу о помощи в ЭКО, все попытки до результата бесплатно!!! например.Или например государство тебе помогает в эко программе пока не родишь 2 детей  все бесплатно!!!

А насчет освобождения женщин которые не могут родить - т.е. муж такой женщины не освобождается - типа не можешь с этой иди с другой делай детей или налог плати за то что живешь с женщиной кот не может -  иезуитство какое-то

Не понимаю я этого налога... Возмущена... С какого перепуга я должна платить из честно заработанных денег налог за то, что я ещё не встретила того человека, от которого хочу иметь ребенка или за то, что государство никоим образом не может мне помочь с жильём, а мотаться по съёмным квартирам, с нестабильным доходом мужа - не вызывает во мне желание рожать ребенка... Давайте тогда налог на девственность введем, или налог замужество... Абсурд...
У меня есть дочь, кстати... и есть подруга, которой 31 год, которая одна сейчас платит ипотеку (капец,как трудно), которая вкалывает по 14 часов с одним выходным в неделю... и вот я представила на мгновение, что с неё ещё и налог брать  :uglystupid2: :uglystupid2: :uglystupid2:...  За что??? за то, что у ней итак жизнь не мёд... или ещё одна знакомая пара - три года уже в браке, он работает, а девочка за мамой-инвалидом ухаживает (после инсульта мама)...И у меня язык не поворачивается спрашивать их о планировании ребенка -  с них налог?...В очередной раз убеждаюсь, что всё в России через задницу для достойного обеспечения весьма узкого круга лиц, а прикрывается всё это действо "на благо нации" ..да счас..разбежались они эти деньги на многодетные семьи пускать  :knuppel2:..

alst, а если проблема в муже....

кстати я бы даже настоящим Чайлдфри могущим по всем статьям но нехотящим этот налог платить бы не пожелала 🙂

я вот не понимаю, в стране деньги есть, так зачем людей опять напрягать и разделять...
и с другой стороны почему человек который не родил еще, а пытается встать на ноги должен обеспечивать тех кто наплодился бездумно?

Ой, епт.......ть, простите меня за мой французский, но чет не тем они занимаются :idiot2:
Лучше бы пособие платили до 3х лет, а то рожать то заставляют, пугая налогами, а женщины от 2 и более лет сидят без денег, слов нет :tickedoff:

Ева Браун
Лучше бы пособие платили до 3х лет, а то рожать то заставляют, пугая налогами, а женщины от 2 и более лет сидят без денег, слов нет :tickedoff:

депутаты по телеку обсуждали: типа платить по 10 тыс пособие до 1,5 лет деньги есть...но платить не будем , а то алкаши одни рожать будут...

На мой взгляд, человек сам вправе решать рожать "им" или нет. Почему людей опять загоняют в рамки?
Да, дети - это типа хорошо. Но ведь не для всех! Почему те же чайлдфри не имеют права "оставаться безнаказанными"? Бред полнейший.
Когда государство платит за "отпуск за уходу по ребенку до 1,5 лет" 2300 рублей в месяц - это ниче. Когда ребенку полтора года исполняется - он вообще не оплачивается государством. Ну понятно - решили родить - несете полную ответственность. Согласна.
Но и пусть будет право "не рожать"! Это их мнение, это их жизнь, это, в конце-концов, их право, гарантированное Конституцией!!!

Я возмущена, это бред, для многих это горе и катастрофа, что нет детей. А о псих. конфорте тех кто лечится и пытается по несколько раз делает ЭКО кто-нибудь подумал. Люди верят, что у них будут дети, а им иди и доказывай, что ты не можешь, что за ерунда.
Есть программы, но в них надо попасть и не всех туда берут. И люди лечаться за свои деньги, уже с налоговыми вычитами, так давайте еще больше усложним их путь и сделаем процедуры еще дороже.

несколько ссылок:

про налог в СССР
http://bank31.ru/banks-and-finance/finance-in-war/557-nalog-na-kholostjakov-odinokikh-i-bezdetnykh.html

http://globalist.org.ua/novosti/society-news/nalog-na-bezdetnost-ukraina-no30791.html
Юлия Тимошенко инициирует введение налога на бездетность в Украине (от 27 января [b]2010)[/b]
интересно:
Напомним, что подобная мера уже существовала в СССР с 1941 по 1993, и изымался этот налог согласно закону «О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР». Тогда все граждане от 20 до 50 лет, не имеющие детей, обязаны были отчислять 6% своей зарплаты в казну государства.
-
Как стало известно ИА Глобалист из информированных источников в Кабмине, законопроект планируют принять «в пакете» с другими законами социальной направленности, чтобы не привлекать к нему внимания. В частности, чиновники правительства на следующей сессии ВР попытаются «протянуть» налог на бездетность «в пакете» с повышением государственных выплат по уходу за ребенком.

http://www.ma-ma.ru/ru/library/news/34678.php (от 31 октября 2006)
Путин считает налог на бездетность аморальным
Владимир Путин не видит моральных оснований для введения в России налога на бездетность. Об этом президент заявил, отвечая в ходе Прямой линии на вопросы россиян.
"Закон не может быть не моральным. Закон всегда морален, иначе он плохой закон", - сказал глава государства, отметив, что подобный налог однажды уже вводился во времена СССР.

http://doshkolnik.ru/novosti-mira/1940-nalog-na-bezdetnost-suschestvovavshiy.html (от 19 сентября 2006)
Налог на бездетность, существовавший в СССР, предлагают восстановить
тут слова Лаховой:
Аргументы за налог на бездетность у меня простые. Если ты можешь реализовать способность к деторождению, но не хочешь, то плати. Когда такие люди состарятся и уйдут на пенсию, то почему их должны обеспечивать дети других людей?

http://www.rg.ru/2006/09/26/alog-rogdenie.html.html (от 26 сентября 2006)
Налог во втором пришествии. Впервые налог может быть введен при отсутствии объекта налогообложения
Нынешнее же законодательство говорит, что налог можно взимать исключительно в случае, если имеется объект налогообложения. Объектом может быть что угодно - хоть сохранившийся запас прошлогоднего снега, но объект должен быть! Налог на граждан, не имеющих детей, для российской налоговой системы - нонсенс. Объектом здесь должно стать не наличие, а отсутствие объекта налогообложения. Такого варианта налоговое законодательство даже гипотетически не допускает. Если же "подправить" Налоговый кодекс под конкретное пожелание и установить, что налог можно взимать с несуществующего объекта, то в дальнейшем налоги можно придумывать сколь угодно произвольно. Можно будет ввести налог на отсутствие "заводов, газет, пароходов" - в целях стимулирования граждан к занятию предпринимательской деятельностью, например. Ставший владельцем завода гражданин будет освобождаться от уплаты налога на отсутствие заводов.
-
В принципе продемонстрированная выше логика - некоторый плагиат идеи Остапа Бендера по превращению Васюков в центр мировой цивилизации. Но в основе попытки введения налога на холостяков лежит именно эта логика. Мол, не желающие платить налог граждане тут же начнут обзаводиться детьми, демографическая ситуация в стране улучшится, и даже китайцы окажутся далеко позади по темпам прироста населения... Проблему, вызванную отсутствием жилья, неразвитостью социальной инфраструктуры, недостаточно высокой зарплатой, нехваткой времени на личную жизнь, психологической неготовностью создавать семью, оказывается, так просто можно решить путем "красногвардейской атаки на демографию". А когда выяснится, что позитивного результата идея не дала, можно будет развести руками и сказать: "мы же ради общего блага старались".
-
Называется, впрочем, еще одна благая цель введения нового налога: направить дополнительно полученные денежные средства на выплату семьям с детьми в целях улучшения финансового положения таких семей. Но в условиях, когда государство не знает, как распорядиться многомиллиардными сверхдоходами от продажи нефти, воспринимая свалившиеся на голову деньги в качестве стихийного бедствия, попытки изыскать копеечный источник для помощи имеющим детей семьям выглядят, мягко говоря, странно.

Еще понравился пост с http://chelyabinsk.ru/newsline/345747.html#js-comment. Он вверху там первый:
Предлагаю вести налог на власть: Если ты рядовой чиновнике, то платишь 10 тыс в месяц. Если начальник отдела - 30 тыс. Зам управления, министерства, мэра - 100 тыс. Министр, мэр города, депутат ЗС - 300 тыс. Ну а губернатор и сити-менеджеры, думаю и от 1 в месяц не обеднеют. А деньги на детскую благотворительность. Ей богу, пользы было бы больше.

А вообще, просто очередная бессильная попытка причесать ежа. При чем в СССР был так называемый тоталитаризм и война, а сейчас "все Путём" и демократия ))
Не могут условия нормальные создать (уровень жизни и возможность зарабатывать), управленцы итить их)

А вообще здорово - могилу себе все быстрее роют.
Осталось налог на бедность ввести и привет 17ый.

ну бред просто слов нет!!однислюни!
прям улыбнуло - пособия поднять до 20 тыс!!!щаз поднимут, а потом догонят и еще раз поднимут!!!!!

Тутуся
Я весь вечер хожу возмущаюсь, рассматривают ОНИ.
Лучше бы рассмотрели программу о помощи в ЭКО, все попытки до результата бесплатно!!! например.Или например государство тебе помогает в эко программе пока не родишь 2 детей  все бесплатно!!!

сочувствую  очень очень горю семей которые не могут родить собственного ребенка, это безусловно очень тяжко, но посмею высказать свою точку зрения: выделять  по 200 тыс на попытки ЭКО, тоже абсурд, не лучше ли на них детские сады строить, пособия до 3-лет продлить, детские дома благоустраивать, детскую медицину совершенствовать?..

Вальцирия
ну бред просто слов нет!!однислюни!
прям улыбнуло - пособия поднять до 20 тыс!!!щаз поднимут, а потом догонят и еще раз поднимут!!!!!

Тутуся
Я весь вечер хожу возмущаюсь, рассматривают ОНИ.
Лучше бы рассмотрели программу о помощи в ЭКО, все попытки до результата бесплатно!!! например.Или например государство тебе помогает в эко программе пока не родишь 2 детей  все бесплатно!!!

сочувствую  очень очень горю семей которые не могут родить собственного ребенка, это безусловно очень тяжко, но посмею высказать свою точку зрения: выделять  по 200 тыс на попытки ЭКО, тоже абсурд, не лучше ли на них детские сады строить, пособия до 3-лет продлить, детские дома благоустраивать, детскую медицину совершенствовать?..

Чего делить шкуру не убитого медведя?
На ЭКО или нет деньги пойдут не нам решать.
Одно понятно, на то, чтобы реально поддерживать детство и материнство наше государство не пойдет никогда. Потому как если финансировать рождение ребенка, то есть риск того, что вырастут люди. Люди, а не тупое быдло, которым так легко сейчас управлять.
Чем больше скотства и унижений, тем безмолвнее народ.
Пока ты там бегаешь по инстанциям с недельным грудничком, чтобы получить полагающиеся тебе жалкие копейки, мысли о революции в голову прокрасться не смогут.
А теперь и бездетных "окучили". Напрягать предполагается по полной - и словом и делом. Просто обеспечить такое количество проблем, чтобы времени ни на что не оставалось.
Здесь вам и налоги, И народное порицание, что на мой взгляд гораздо гнобливее. Вот вам повод почувствовать себя "недочеловеком", перестать думать о своем будущем, а думать лишь об одном - "вы ущербны, потому что у вас нет детей"!
И вперед - у управляемому быдлу.

Вальцирия
ну бред просто слов нет!!однислюни!
прям улыбнуло - пособия поднять до 20 тыс!!!щаз поднимут, а потом догонят и еще раз поднимут!!!!!

Тутуся
Я весь вечер хожу возмущаюсь, рассматривают ОНИ.
Лучше бы рассмотрели программу о помощи в ЭКО, все попытки до результата бесплатно!!! например.Или например государство тебе помогает в эко программе пока не родишь 2 детей  все бесплатно!!!

сочувствую  очень очень горю семей которые не могут родить собственного ребенка, это безусловно очень тяжко, но посмею высказать свою точку зрения: выделять  по 200 тыс на попытки ЭКО, тоже абсурд, не лучше ли на них детские сады строить, пособия до 3-лет продлить, детские дома благоустраивать, детскую медицину совершенствовать?..

полностью поддерживаю

RinaN, да не получится в России обыдливание)) очередной СССР получат )))

час от часу не легче...
то бишь если мне 25, я получила высшее образование, а судьба меня не свела с человеком, то есть, так сказать, личная жизнь пока не складывается, усе - полный привет и я должна платить налог за отсутствие у меня детей?? - шикарный расклад.
это они так рождаемость повышают??
и, конечно, сразу речь о том, что эти денежки ни в коем случае не к ни в карман, а исключительно на повышение пособий. ну да.

Представила: молодая семья не заводит ребенка, потому что живут на голове у родителей, копят на квартиру - и тут из них начинают тянуть налог на бездетность. Феерия.
Читала недавно методы Чаушеску по увеличению рождаемости в Румынии - как бы неудивительно, что чувака расстреляли. Я бы его только за ежемесячный гинекологический осмотр достала и снова расстреляла

:uglystupid2: Эх,как бы еще с народа денег выкачать? :не знаю: Так и видится какой-нить налог за то,что на работу ходишь :crazy2:

А мне вот интересно. Если допустим этот налог ввели бы....

Есть НДФЛ 13% с дохода. Если у тебя ипотека ты эти 13% получаешь на руки или возмещаешь по итогам года, кто как. А что они будут делать с теи у кого ипотека и нет детей? типа 13% вернули, а 6% за бездетность забрали ?  :knuppel2:
Или это будет дополнительный налог, который взимается безвоззвратно? :idiot2:


пипец какой-то :crazy2: :uglystupid2:

Forever, скорее всего отдельный налог, который ежемесячно взымается и не возвращается  :crazy2:

Agent_Scully
кстати, хвоя, в первой редакции закона же говорилось, что от налога освобождались женщины, которые по медицинским показаниям не могли родить.
Рушана, опять там же указано, что если ты учишься - ты освобождаешься от налога до 25 лет.
а в целом, я ничего не вижу плохого в том, чтобы люди рожали в течение первого-второго года бракосочетания. Зачем тогда женились-то?

Я впервые вообще слышу, что люди должны жениться для детей. Можно прекрасно жениться и прожить всю жизнь вдвоем, миллионы примеров тому. Дети и брак вообще мало друг с другом связаны, в современном-то мире тем более.

Больше всего меня потрясает циничность самой идеи доказывать, что не можешь иметь детей. Я знаю людей, у которых такое по медицинским показаниям, и это такая трагедия, от которой сходят с ума и кончают жизнь самоубийством. Это как будто ты инвалид, во многом ограничен, и еще деньги за это платишь. А не хочешь платить - бегаешь и рассказываешь всем такое, что иногда близкие люди лишний раз боятся спросить, зная, как это больно. Почему-то в первую очередь всегда думаю о таких людях, даже не о чайлдфри всяких и тому подобное.

а вот еще штука ...

После событий на Манежке "ЕР" предложила сократить школьную программу
http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml

чего то мне кажется, что даже кпрф лучше, чем эти мозго-ненавистники

X-Tinal,может, лучше ссылку перенести в тему обсуждения нового закона об образовании, а то потеряется тут?..

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,29877.0.html

Или сюда:

http://deti74.ru/forum/index.php/topic,27396.0.html

Когда то мы  платили этот налог.  Я безумно хотела ребёнка ,но всё не получалось забеременеть ( очень  долгие годы ).Врачи разводили руками типа всё в порядке и у меня и у мужа  и справку поэтому есс-но не давали.Вот и приходилось платить. Было  ОЧЕНЬ обидно и так мягко говоря неприятность в семье, а тут ещё этот налог дурацкий  :idiot2:

X-Tinal
а вот еще штука ...

После событий на Манежке "ЕР" предложила сократить школьную программу
http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml

чего то мне кажется, что даже кпрф лучше, чем эти мозго-ненавистники

"Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание"."

Церковно-приходская школа, млин... :uglystupid2: :knuppel2:

Вот еще инициатива ЕР опять по юв юстиции
  Подготовлен блок законов, направленных  на «защиту детей от насилия».
Предлагается усиление уголовной ответственности за жестокое обращение с детьми, под которым понимаются любые воспитательные меры, ограничения прав и свобод ребенка, проведение милицейских  расследований на предмет установления «вины» родителей по любому синяку, введение «Единого детского телефона доверия», доносы детей на родителей, незаконный сбор информации о частной жизни каждой семьи, обучение детей их «правам», полученному ребенком установление жестокого контроля над семьёй под видом социальной помощи, введение обязательного уровня материального обеспечения, несоответствие которому повлечёт изъятие детей по бедности, введение системы принудительной вакцинации и сексуального «просвещения».
Помимо этого лоббируется форсайт - проект «ДЕТСТВО - 2030», и другие инициативы, направленные на разрушение института семьи, школы, лишение  (в т.ч. з/проекты «Об образовании», О здравоохранении» и др.), касающиеся основ нашей жизни.

Уже 27 декабря 2010 года эти предложения и «законодательные инициативы» будут рассмотрены на Госсовете. Если Президент их одобрит и подпишет, блок ювенальных законов будет принят.
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,21982.msg1116853/topicseen.html#msg1116853

Я помню во времена СССР в передаче "Что?Где?Когда?" проходила игра с участием какой-то зарубежной команды...и попался вопрос от нашего телезрителя: "Кто платит за то, чего нет?". Понятное дело, что зарубежные знатоки ответ на этот вопрос не знали..а телезритель (он был в студии) встал и сказал ответ: "Я, у меня нет детей и я за это плачу"...надо было видеть лица знатоков)))..потому что это откровенная ДУРЬ..Поскольку наша прославленная партия взяла уже на вооружение советский способ обеспечивать явку на выборы, собрания и митинги..то и тут ничего оригинального не придумали, позаимствовали из времен своей молодости..

когда с мужем познакомились, он все уши мне прожужжал про налог на бездетность (типо плачу я или нет)
я о нем впервые от него услышала
но тогда уже его отменили

Знаете, я вот от государства не получила ни копейки, когда у нас появился сын. Декретные мне не выплатили, т.к. работала в частной фирме (это был 1995 год), пособие на ребенка я тоже не получала, т.к. по подсчетам зарплата мужа была достаточной для обеспечения троих членов семьи. Сейчас любая проблема со здоровьем ребенка выливается в деньги. Ведь бесплатная медицина не разбежится на качественное обследование и лечение. В 18 лет он будет вынужден бросить все дела и идти отдавать долг Родине, который,в принципе, мы у нее и не брали. А я начну платить налог на бездетность...  :uglystupid2: