Лишение льгот одиноких матерей... правомерно?

olga_brat2, обычно очередь начинается с 3 этажа  :crazy2:. Прием понедельник с 14 до 17-30, четверг  с 9 до 12. Мне показалось, что 2 половина дня удобнее, пришла в 13ч и была 3ей.  Если просто спросить, то нет смысла стоять в этой очереди, всем говорят одно и тоже, приходите когда вывесят списки.

АпрелькА, а УСЗН каждый день работает или только по определенным дням справки выдают?

olga_brat2, каждый.

Ася, вообще тяжковато физически: кастрюли таскать, полы мыть, посуду... Мозг отдыхает. Но мы с заведующей сразу обговорили, что я на место воспитателя целюсь, у них кто-то уходить собирается летом, а я к этому времени курсы пройду.

kilka,какие курсы нужны чтобы стать воспитателем после высшего ? и где и сколько стоят ?

Ася, еще не уточняла. Отпишусь обязательно.
Заведующая говорит, что 70% с непрофильным образованием после курсов работают.

kilka,

kilka
Ася, еще не уточняла. Отпишусь обязательно.
Заведующая говорит, что 70% с непрофильным образованием после курсов работают.

70 % с непрофильным образованием! УЖАС! это им мы своих детей доверяем! Не имею ничего против вас лично, но мне кажется каждый должен своим делом заниматься.

Ася
kilka,какие курсы нужны чтобы стать воспитателем после высшего ? и где и сколько стоят ?

и мне интересено. Может, это мое призвание?

Многие люди, получившие педагогическое образование ненавидят детей (медики ненавидят пациентов). Вот они не должны работать с детьми.
У меня образование экономическое, пошла в свое время как и многие наобум учиться. В торговле мне работать не понравилось. Детей люблю, попробую.
А на зарплату воспитателя в 5500 в месяц конкурс не устроишь. Вот будет 15000 и выше, тогда и будут высокие требования. А так остается надеяться, что воспитатель любит детей и поэтому будет работать хорошо и не навредит ребенку.

Мама Ека,моей подруге на бирже труда предлагали работу воспитателем без курсов и спец.образования ,а здесь человек детей любит и стремится хоть что-то узнать о профессии .

Мама Ека,вот уж никогда не поверю что в пед.училище (где учат на воспитателя )ВСЕ идут от большого призвания ,а не от того что в 10 класс не взяли или институт не светит .

Ася, а вообще я даже обсуждать это не хочу. выбор каждого кому детей доверять. Я не доверю. и поскольку мы тут во всю офф топим сообщения свои удаляю

АпрелькА. съездила сегодня в УЗН взяла справку. Отстояла очередь в управлении образования, подаю справку, а мне тетенька сказала, что никакого подтверждения, что у нас семья малообеспеченная не надо. Достаточно доков , которые я приносила когда в очредь вставала. Я попыталась сослаться на изменения, что одинокая мать должна быть не только одинокой, но и малообеспеченной, о чем я принесла справку, а она :"Нет ничего не надо , вы и так стоите в льготной очереди".

Мама Ека,Кать ты сейчас у всех воспиток проверила дипломы?

Наталина,да проверила и буду проверять впредь)

olga_brat2,а вы в каком районе ходили? у меня подруга все боится идти без справки

Мама Ека, Тракторозаводский район

А мне кажется правомерно лишить все категории этой льготы, особенно судей,прокуратуры и военнных. А "мамы-одиночки" часто живут с мужчинами, не регистрируя брак, чем они лучше остальных мам, которые тоже хотят работать, но никак не могут получить путевку в садик.

Фарфоровая кукла, а чем судьи и прокуроры лучше одиноких мам? Вы знаете, сколько у них зарплата? Там и на няню, и на домработницу хватит (уж поверьте, у меня достаточно много друзей и знакомых этих профессий).
А одинокая мама, хоть может и живет с мужчиной, но в любом случае совершенно не защищена: сегодня мужик есть - завтра нет, жила-жила, да не замужем - и никакого раздела имущества.
А замужняя женщина может хоть на алименты, на часть имущества расчитывать в случае развода.
Да и вообще не надо путать категори льготников: для судей и прокуроров - это поддержание высокого статуса и престижа профессий.
Для одиноких мам, многодетных семей - меры социальной поддержки. Эти крохи очень нужны таким семьям.

Жэжэчка, одинокая мама сама выбрала этот путь 🙂 рожать без мужа, выбирать не того мужчину. Так за что льготы? Вдовы (да не дай бог) конечно другое дело.

Natalika, а вы выбрали того мужчину?
А что, по-моему лучше быть одинокой мамой, чем убийцей собственных детей. Особенно в браке.
Киньте в меня камень.
Дай бог, чтобы ваш правильный мужчина остался с вами на всю жизнь.
Одинокие мамы - мужественные женщины, берущие на себя ответственность за жизнь малыша и переживающие тяготы в одиночку, и если у государства есть хоть какая-то помощь, то она полезна.
Продолжая логику последних оппонентов, можно прийти к выводу, что раз ты слаб и незащищен, тебе не место в этой жизни. К незазищенным кстати, относятся и инвалиды, и старики, и сироты.

Жэжэчка, да я тоже одинокая мама 😉 видимо не того я выбрала 😉
и в св-ве моего ребенка стоит прочерк ...

вот инвалидам, сиротам, больным детям нужно помогать всем миром, потому что нашему государству начхать

Natalika, тогда в чем спор? Значит вы не хуже меня понимаете, что дело не не в том мужчине, а в нашем с вами отношениик своей жизни и к свои детям (вы же не сделали аборт, а родили ребенка). Я не говорю, что вот я такая бедная-несчастная, давайте скорее мне место в садике и денег побольше, потому что я такая ответственная. Я о том, что все слабые элементы общества (одинокие мамы, инвалиды, сироты) в одинаковом беззащитном положении. И мы все нуждаемся в защите и поддержке (раз наше госудрство социальное). Я честно, не понимаю, почему я должна помогать больничным сиротам (да, мне жалко всех брошенных малышей). На это есть государство. Так же я и не требую помощи от людей, меня устроит маломальская поддержка государства.

Natalika,Вы вообще поняли какой бред написали?

Наталина, нет
вы сможете объяснить?

Жэжэчка
Фарфоровая кукла, а чем судьи и прокуроры лучше одиноких мам? Вы знаете, сколько у них зарплата? Там и на няню, и на домработницу хватит (уж поверьте, у меня достаточно много друзей и знакомых этих профессий).
А одинокая мама, хоть может и живет с мужчиной, но в любом случае совершенно не защищена: сегодня мужик есть - завтра нет, жила-жила, да не замужем - и никакого раздела имущества.
А замужняя женщина может хоть на алименты, на часть имущества расчитывать в случае развода.
Да и вообще не надо путать категори льготников: для судей и прокуроров - это поддержание высокого статуса и престижа профессий.
Для одиноких мам, многодетных семей - меры социальной поддержки. Эти крохи очень нужны таким семьям.

Вот поэтому я и считаю, что не дожно быть никаких льгот-общая очередь и вперед! А алименты трудно стрясти и при разводе, у многих "официальных" мужей заработки "неофициальные".

И вообще, по моему, лучше платить малообеспеченной маме, неважно, с мужем она, или одна, какой она профессиональной принадлежности, сколько у нее детей, платить хорошее пособие, и пусть сидит и воспитывает, а если хочет работать - давать путевку в садик по очереди, где нет льготников, а есть мамы желающие работать, а то ведь многие и дома сидят, хотя детей в садик пристроили.
А по поводу того, кто какого выбрал мужчину, кто рожать предпочел и прочее, это вообще к теме отношения не имеет, садиком должно обеспечить государство каждого ребенка-гражданина РФ, допустим к 3 годам, а вот многие так и наровят спихнуть туда малыша по-раньше, с полутора лет, например, это кстатити, льготники любят делать, спешат воспользоваться своей льготой. А что слабо с малышом до 3 лет посидеть, думаю, на место судьи или прокурора найдется достойный кандидат, так что простоя в работе не будет, нечего туда так спешить :смеется:

Фарфоровая кукла
И вообще, по моему, лучше платить малообеспеченной маме, неважно, с мужем она, или одна, какой она профессиональной принадлежности, сколько у нее детей, платить хорошее пособие, и пусть сидит и воспитывает, а если хочет работать - давать путевку в садик по очереди, где нет льготников, а есть мамы желающие работать, а то ведь многие и дома сидят, хотя детей в садик пристроили.
А по поводу того, кто какого выбрал мужчину, кто рожать предпочел и прочее, это вообще к теме отношения не имеет, садиком должно обеспечить государство каждого ребенка-гражданина РФ, допустим к 3 годам, а вот многие так и наровят спихнуть туда малыша по-раньше, с полутора лет, например, это кстатити, льготники любят делать, спешат воспользоваться своей льготой. А что слабо с малышом до 3 лет посидеть, думаю, на место судьи или прокурора найдется достойный кандидат, так что простоя в работе не будет, нечего туда так спешить :смеется:

блин, читала-читала, не сдержалась....
хватит уже всех льготников под одну гребенку-то!!! Я мать-одиночка, стою в льготной очереди, в июле моему ребенку исполняется 2 года, путевку в РУО обещали, т.е. с осени мой ребенок пойдет в садик, ему уже будет 2.2. Я и этому рада, потому что пока что он ходит в частный сад, где я выкладываю по 9 тыс.в месяц. Но я не "спешу воспользоваться льготой", жду осени, и между прочим в нашем районе и нельготники в 2 попадают в садик.
а теперь внимание вопрос:
думаете, я рада спихнуть ребенка, что ли?? от большого моего желания он ходит в садик?
Если бы я не вышла на работу в его полтора, то нам бы просто нечего было есть, уже не говоря о прочих потребностях. Я бы с удовольствием сидела с ним до 3-х дома, потому что считаю, что в таком нежном возрасте им нечего там делать!!!

Понимаю, что вы о других категориях льготников пишите, так вот и пишите конкретно, а не оскорбляйте всех подряд!!

Маленькая Герда, да, интересно, как нельготники в 2 года попадают в садик! Мне кажется о таких фактах надо писать в прокуратуру,а не здесь на форуме, причем всем, кто знает такие факты, пусть проверяют. Вот у меня подруга нельготница путевку получила только в 3.1!
Далее, сравним ваши обстоятельства льготницы и моей сестры не льготницы. Если вы имеете возможность оплатить частный садик, то ваша зарплата как минимум в 2 раза больше, чем оплата за садик! А вот у моей сестры зарплата 10000 рублей в месяц! Ей точно не по карману няня и частный детсад, но и путевку ей никто до 3 лет не даст! Таким образом, в данном случае по существу обстоятельств, путевка ей нужнее, чем вам, но по нашим законам льготу дадут вам, таким образом цели данных льгот не отвечают реальным потребностям жизни! Зачем такие льготы???

Фарфоровая кукла, я согласна, что государству проще платить достойное пособие, я бы у удовольствием сидела дома с ре, если бы мне платили хоть бы прожиточный минимум на человека.
Я работаю в серьезной государственной конторе на довольно высокой должности, но моя последняя зарплата была 13500, выше только у начальника. Больше наша зарплата не будет. И я хоть как не смогу платить 9000 в частном садике.
А садик это не сбагривание  ребенка государству, а необходимость воспитания человечка в коллективе.
Какими бы мы ни были хорошими мамами, мы не сможет дать системный знаний, которые сдают в садике, в школе, ре должен воспитываться в коллективе себе подобных, иначе  он потом не сможет житьв социуме. Это ИМХО. Я за индивидуализм, и его я буду воспитывать, но при этом ре должен знать что такое коллектив и какв нем уживаться.
А вотпро то, что кому-то путевка нужнее, это вы ляпнули конечно. Куча семей, где муж леджит на диване, а зарплату молодой мамы в 10 тыщ прожрает вся семья. И это не проблема государства, что муж бездельник.Он мождет,но не хочет работать.
А вот у одинокой мамы другого выхода нет. У нее просто нет больше никого.
И сколько я знаю одиноких мам (ну и по себе людей меряю), чаще всего это гордые женщины, которые умрут- просить не будут.

Жэжэчка
Фарфоровая кукла, я согласна, что государству проще платить достойное пособие, я бы у удовольствием сидела дома с ре, если бы мне платили хоть бы прожиточный минимум на человека.
Я работаю в серьезной государственной конторе на довольно высокой должности, но моя последняя зарплата была 13500, выше только у начальника. Больше наша зарплата не будет. И я хоть как не смогу платить 9000 в частном садике.
А садик это не сбагривание  ребенка государству, а необходимость воспитания человечка в коллективе.
Какими бы мы ни были хорошими мамами, мы не сможет дать системный знаний, которые сдают в садике, в школе, ре должен воспитываться в коллективе себе подобных, иначе  он потом не сможет житьв социуме. Это ИМХО. Я за индивидуализм, и его я буду воспитывать, но при этом ре должен знать что такое коллектив и какв нем уживаться.
А вотпро то, что кому-то путевка нужнее, это вы ляпнули конечно. Куча семей, где муж леджит на диване, а зарплату молодой мамы в 10 тыщ прожрает вся семья. И это не проблема государства, что муж бездельник.Он мождет,но не хочет работать.
А вот у одинокой мамы другого выхода нет. У нее просто нет больше никого.
И сколько я знаю одиноких мам (ну и по себе людей меряю), чаще всего это гордые женщины, которые умрут- просить не будут.

Не поняла, то есть вы считает, что ребенок мамы-льготницы имеет право на воспитание в коллективе, а другие-нет. И я вообще-то не говорю о запрете давать льготникам путевку, ничего страшного, что и ваш ребенок в садик с 3 лет пойдет, правильно?

Жэжэчка
Фарфоровая кукла, я согласна, что государству проще платить достойное пособие, я бы у удовольствием сидела дома с ре, если бы мне платили хоть бы прожиточный минимум на человека.
Я работаю в серьезной государственной конторе на довольно высокой должности, но моя последняя зарплата была 13500, выше только у начальника. Больше наша зарплата не будет. И я хоть как не смогу платить 9000 в частном садике.
А садик это не сбагривание  ребенка государству, а необходимость воспитания человечка в коллективе.
Какими бы мы ни были хорошими мамами, мы не сможет дать системный знаний, которые сдают в садике, в школе, ре должен воспитываться в коллективе себе подобных, иначе  он потом не сможет житьв социуме. Это ИМХО. Я за индивидуализм, и его я буду воспитывать, но при этом ре должен знать что такое коллектив и какв нем уживаться.
А вотпро то, что кому-то путевка нужнее, это вы ляпнули конечно. Куча семей, где муж леджит на диване, а зарплату молодой мамы в 10 тыщ прожрает вся семья. И это не проблема государства, что муж бездельник.Он мождет,но не хочет работать.
А вот у одинокой мамы другого выхода нет. У нее просто нет больше никого.
И сколько я знаю одиноких мам (ну и по себе людей меряю), чаще всего это гордые женщины, которые умрут- просить не будут.

А про мужа-бездельника согласна, есть и такие, дак пора статью за тунеядство в УК вводить, как в советское время. :-D Так что бездельники-это проблема государства, так же как подростки-беспризорники, матери-алкоголички... Сейчас гос-во этими вопросами как-то плохо занимается, вот поэтому и есть поводы пообсуждать это на форумах.

Фарфоровая кукла, вы себе как представляете. на что нам жить?
У вас есть муж? он зарплату приносит, ну хоть 10 тыщ?
А у нас пособие 440. Пока я живу на то, что накопила раньше, это по 5 тысяч в месяц на двоих, плюс случайные заработки (кому статью написать, кому претензию написать), это в среднем 2-3 тысячи в месяц,летом мертвый сезон, отец ребенка с зарплаты дает тыщу (ну вот последний раз на нее велик купила в закупке)
И что, до 3 лет, мне выжидать? голодом сидеть? Я хочу работать и хочу ребенка отдать в садик не для того, чтобы сбагрить, а для того, чтобы зарабатывать деньги на жизнь, просто не на Турцию и на обслуживание автомобиля, а на еду.
Слава богу, что вам это незнакомо, что значит жрать каждый день овсянку и макароны с сыром.

Ну ладно, а бездельники-мужья и богатенькие мамы- одиночки, это частные случаи, под них закон не примешь, для всех не учесть условия. Вот государство и усреднило: одиноким мамам давать садик в приоритетном порядке, полным семьям давать после одииноких мам. Все логично.

Да не дело в маме-одиночке, а дело в молоимущей маме, малоимущей семье!! Если трудно материально-нет и разговоров, государство должно помочь и материально и путевкой!! Не про то речь, убрали эту категорию, а вот судей с зарплатой 100000 в мес, прокуратуру 30000 в месяц минимум оставили!!!! Я вот о чем!!! Кстати, сейчас госдума хочет уйти от льгот, и перейти к адресной помощи, как раз ваш случай. Таких как вы немного, в основном путевки льготно получают те, кому по факту они не так жизненно нужны. Не знаю, поняли вы меня или нет...

Но тема-то как раз о матерях одиночках! А судьи и прокурорские получают путевки вне очереди и прописано это в Федеральных закона "О статусе с\удей" и "О прокуратуре" соответственно. Так чо это обязательства Федерации, а льгота для одинокой мамы - это благо от муниципального образования. В Челябинске - нет, а в другом городе может есть....
А муниципалитет не имеет права лишать судей и прокуроров из внеочередников на садик.
Вот кстати, в категорию внеочередников входят и дети, находящиеся под опекой и усыновленные.

Поэтому мое мнение такое: ОТМЕНИТЬ ВСЕ КАТЕГОРИИ льготников, и помогать нуждающимся, материально малообеспеченным категориям, разбирая каждый случай конкретно. Думаю, это не так и много человек получится и места в садиках появятся и многие путевки получат не после 3-х лет, а с 2-2.5 лет. И пусть вносят изменения и в федеральное законодательство и в законодательство мун.образования. Вот и все!

Фарфоровая кукла,мне интересно: а кто будет каждый случай конкретно разбирать? Работники соцзащиты? Т.е. надо будет штат соцзащиты примерно раза в 3 увеличить, соответственно и ФОТ "соцзащитников" тоже...лучше на эти деньги построить ну хоть 1 детский сад!
Кстати, у нас в Ленинском РАЙОНо проблему с детсадами решили "координально". Недавно прихожу к двери РАЙОНо, а там надпись: РАЙОНо переехало на Машиностроителей...сейчас в бывшем помещении РАОНо частный детский сад и частная школа...Видимо решили, что на КБСе живут оч "богатенькие" родители, которые по 8-12 тыщ/мес. готовы за частный д/с оплачивать :idiot2:....

Мишкинамама
Фарфоровая кукла,мне интересно: а кто будет каждый случай конкретно разбирать? Работники соцзащиты? Т.е. надо будет штат соцзащиты примерно раза в 3 увеличить, соответственно и ФОТ "соцзащитников" тоже...лучше на эти деньги построить ну хоть 1 детский сад!
Кстати, у нас в Ленинском РАЙОНо проблему с детсадами решили "координально". Недавно прихожу к двери РАЙОНо, а там надпись: РАЙОНо переехало на Машиностроителей...сейчас в бывшем помещении РАОНо частный детский сад и частная школа...Видимо решили, что на КБСе живут оч "богатенькие" родители, которые по 8-12 тыщ/мес. готовы за частный д/с оплачивать :idiot2:....

А что думаете, сейчас штат маленький у них, наполовину сократи-и будут справляться с возложенными обязанностями, начальников вообще процентов на 70 надо сократить-от них толку никакого, только перекладывают свои обязанности на подчиненных.
И вообще, мне кажется истинных матерей-одиночек не так и много. Вот посмотреть в нашем подъезде у всех детей папашки, не знаю, в официальном браке или нет, но живут вместе. И вообще, я поняла, мать-одиночка-это когда в свидетельстве о рождении у ребенка в графе "отец" прочерк, а если родители не регистрировали брак, а со слов мамы указали отца-то не мать-одиночка. Так или нет?

Фарфоровая кукла, вы видимо никогда не работалив госструктурах, и не были в соцзащите, раз так думаете...на самом деле люди там "пашут, как лошади"...