Как жить в обществе без прививок

Olga,не проверяли ,я сама болела ветрянкой до года ,от мальчишек не заболела .

Ася
Кaтрин,у меня у подруги ребенок переболел ветрянкой через 3 мес. после того как прививку поставили и она тоже и муж ,так что прививки к сожалению не панацея ,увы и ах.Щас кстати эпидемия ветрянки ,они отпуск отменили из-за этого .

девочки, я вовсе не ЗА прививку от ветрянки, но и не против.
я вам привела пример того, КАК распространяется болезнь, если от нее не прививаться вообще. Т.е. нет вакцинации от ветрянки - так она гуляет по всему городу. Не будет привитых от паротита, дифтерии, полиомиелита - так и малая часть привитых будет заболевать, т.к. скорость распространения возрастет в РАЗЫ!
Поэтому мамам антипрививочников надо быть только довольными, что многие дети вокруг привитые и шанс заразиться вашему ребенку невелик. Если таких как вы будет больше, то и болеть будут больше! и ваши дети в первую очередь, как непривитые!

Я лично за разумный подход к прививкам. Вот моей 2,3 а последняя акдс еще не поставлена, должны были в декабре ставить, но зачем я потащу ребенка в поликлиннику в самый разгаз болезни, чтобы поставить прививку и аразиться соплями? Уж лучше я дождусь весны и поставлю ее спокойно. Пусть ворчат на меня, но я же прививаю.
Мы обычно после похода в поликлиннику (осмотр или прививку) всегда с сопями потом сидим, но не считаю что из-за приивки, там просто столько заразы. Поэтому если с иммунитетом все ок, никакая прививка его не пробьет, а еси нет.... Тогда и без прививки вечно болеешь🙁

Вопрос с прививками очень сложный и сами врачи спорят между собой, я считаю что вмешиваться в организм своего ребенка стоит только постучившись до истины! Может буду ставить но выборочно и через лет 3-5 когда подрастем. Все равно я не хожу с ребенком в общественные места-рынки, магазины. Но чем больше я изучаю эту тему, тем больше сомневаюсь, тем больше я против прививок. Почему так много больных если ставят прививку бцж при рождении, значит она не эффективна?!

Не секрет,что глобальная политика направлена на сокращение рожданиемости исам Билл Гейтс инвестирует в вакцинацию! Стоит задуматься!

Леонардушка
Вопрос с прививками очень сложный и сами врачи спорят между собой, я считаю что вмешиваться в организм своего ребенка стоит только постучившись до истины! Может буду ставить но выборочно и через лет 3-5 когда подрастем. Все равно я не хожу с ребенком в общественные места-рынки, магазины. Но чем больше я изучаю эту тему, тем больше сомневаюсь, тем больше я против прививок. Почему так много больных если ставят прививку бцж при рождении, значит она не эффективна?!

поверьте, если бы прививки не ставили вообще никто и никогда, все бы болели туберкулезом, дифтерией, полиомиелитом, паротитом и прочими заболеваниями также как все болеют ветрянкой и гриппом. Только это совсем не шуточные заболевания и если на одну болячку у вас хватит иммунитета, то еще на парочку вряд ли. Вашим детям это надо? Вы внуков-то хотите увидеть?

Сегодня закончился 21 день,как моя дочь была в прямейшем контакте по ветрянке. Первый раз,она сидела с девочкой за одной партой. И у девочки прямо в школе высыпания начались. Второй раз-с мальчиком за одной партой,пока болела та девочка и о,дети... они кусали один и тот же шоколад и в классе в этот же день мальчика обсыпало. У дочки прививка от ветрянки. ну вроде бы пронесло.ТТТ.

Леонардушка, так вроде бцж надо постоянно ревакцинацию делать? Вы во взрослом возрасте делали хоть раз ревакцинацию чего либо. Я лично нет. Поэтому и болеют.

Получается, что мы все вакцинозависимые? и без прививок нам счастливо жить только в Тайге? или можно тоже и в Челябинске? думаю без прививок люди тоже счастливо живут и не тужат! может они и не встретят все эти бацилы за всю жизнь?!

Леонардушка, Может и не встретятся,а может и встретятся................

У нас в садике мальчик привитый от ветрянки переболел в декабре (заразился от старшего брата).
Я сама в детстве болела, моя сестра переболела в легкой форме (в 5 лет), а потом от меня заразилась и в школьном возрасте второй раз болела!!!
Может поэтому прививки от ветрянки не помогают-нужно *качественно* сформировать иммунитет, а не в легкой форме!?

Дочке ставлю все прививки с 6 месяцев (только от туберкулеза в 2 месяца поставила: после р-ции Манту).
Тоже считаю, что прививаться нужно, но по индивидуальному графику и не раньше 6 месяцев (до 6 месяцев ребенка защищает мамочкин иммунитет).

Да раньше тоже были детки без прививок (но очень-очень мало), а сейчас очень много детей без прививок-если вдруг какое-то инфекционное заболевание начнется, то будет эпидемия! Еще за беременных страшно-многие деток от краснухи не прививают...(работую в ДОУ 9 лет-в основном карантин бывает: ветрянка, кишечная инфекция, скарлатина, в прошлом году первый раз за 9 лет была краснуха)

Belk@
Леонардушка, так вроде бцж надо постоянно ревакцинацию делать? Вы во взрослом возрасте делали хоть раз ревакцинацию чего либо. Я лично нет. Поэтому и болеют.

да, действительно так думали, что БЦЖ нуждается в ревакцинации, сейчас уже доказали, что при единичном заражении (в роддоме) микобактерии находятся в организме всю жизнь! еще в 2011 году наш главный фтизиатр обмолвился, что ревакцинацию БЦЖ нужно отменять, но пока машина закрутится...так что болеют скорей всего туберкулезом по очень простой причнине-вакцина неэффективна.

Леонардушка
Подскажите, у меня ребенку 1,5 года и у нас нет ни одной прививки, убеждена, что это геноцид! с другой стороны, страшновато, как жить без прививок- с ребенком в бассейн, общственное место ходить? заграницу ездить? садик-школа? У меня постоянные опасения по поводу контактности моего ребенка с другими детьми. Подскажите, у кого какой опыт?

Леонардушка,  очень даже спокойно можно жить! У меня двое детей и оба без прививок.
Пусть бояться те за своих детей, которые с рождения колят ребенку всякую дрянь, потом сами пожинают "плоды" - дети остаются инвалидами или совсем теряют свой естественный иммунитет. Дети и привитые болеют. Так что живите спокойно, наши дети самые чистые, здоровые и со своим природным иммунитетом.

Нептун, зачем же так категорично. У меня дети привиты по полной, и с иммунитетом все в порядке, болеем пару раз в год. И я Не считаю, что мои дети "грязные", как получается из вашего поста.
Скоро коллективный иммунитет пройдет, вот тогда посмотрим как все поподпрыгивают.

Belk@,а что значит КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ??? куда он пройдет? и кто будет подпрыгивать??
или Вы имеете ввиду своих детей?
не совсем понятно

здесь вроде как раздел тех, кто отказался от прививок, от того и категоричность многих форумчан 😉

стрелка, может не совсем правильно выразилась. Сейчас все таки большинство ставят прививки и поэтому мало кто болеет, чем меньше будет приитых детей, тем выше вероятность эпидемии. И тогда попрыгаем мы все, и привитые(поменьше), и не привитые.

И как я поняла эта тема не совсем уж и антипривиочников. Тут все тусуются.

Belk@
И тогда попрыгаем мы все, и привитые(поменьше), и не привитые.

тут "бабушка на двое сказала"...
столкнувшись с ПВО у сына со слов вирусологов, вакцинологов, неврологов могу сказать что 2\3 от всего кол-ва прививок (ныне существующих) эпидемий точно не будет по ряду причин (видоизменяющаяся структура вируса, территориальность и проч)..

хотя не буду тут разводить спор...
если вот следовать логике СМИ и большинству врачей (СБ не всех) то, ослабленных и больных деток в первую очередь должны вакцинировать, а им медотвод и порой пожизненный и ничего... многие непривитые живут уже по 20-30-40 лет без прививок и живы-здоровы лучше привитых...

ПС: я не антипрививочница, но склоняюсь к тому, что вреда от них больше пользы, пришла к такому выводу отнюдь не от прочтения инета, а из общения с врачами и не только челябинскими ну и + личный печальный опыт...

Ася
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....

Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.

ann83

Ася
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....

Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.

мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет

Старлетка

ann83

Ася
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....

Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.

мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет

Это скорее исключение, чем правило

Belk@, вряд ли....Моя пережила также 3 карантина по ветрянке в детском саду, но все же в 7 лет переболела, в очень легкой форме. Все дело в иммунитете, в том числе и для инфекцонных болячек, температуры у нее не было вовсе, самое большое высыпание было на лбу - самое первое, от него и остался след. Остальные можно было пересчитать по пальцам, в итоге через 4 дня после первого высыпания, у нее было совершенно чистое тело. Но это не говорит о том, что через какое-то кол-во лет, она не переболеет повторно, собственно, как и любой другой ребенок...

К слову, я вообще не болела ветрянкой, и нет прививки (с 4 детьми сидела в заразный период ветрянкой) - вот это уже исключение, согласна.

Belk@

Старлетка

ann83

Ася
Ну не защищает прививка от ветрянки ,увы .....

Ну у меня дочка в саду с прививкой пережила два ветряночных карантина, не заболела. Думаю если бы прививки не было, шанс НЕ заразиться стремился бы к нулю.

мы без прививки пережили 3 карантина и прямой контакт,и увы,мой ребенок последний кто не переболел ветрянкой,не смотря на слабый иммунитет

Это скорее исключение, чем правило

ну почему же. мы пережили с дочкой штук 10 карантинов в детском саду + 3 прямых контакта. и только в школе в 1 классе мы все-таки нашли эту заразу!)
кстати, может это наследственность? у нас папа переболел в 7 лет ветрянкой.
а сын переболел в 1,8 года, как и я в детстве.

Chocolaty, возможно Вы ею переболели в детстве в скрытой форме. А я бы на месте любой девушки, не болевшей в детстве ветрянкой, ставила бы прививку перед беременностью (после проверки антител). Как и от краснухи.

ann83, я поднимала свою детскую карту, а антитела не показатель, болеть ветрянкой можно несколько раз на протяжении жизни.

У меня дочке 8 лет, мы ветрянкой не болели, в садике были карантины, и прямые контакты с заболевшими, вот что лучше сейчас - прививку поставить? В старшем возрасте труднее переносится, а у нас маленький, вполне в будущем может принести заразу из какого-нибудь детского коллектива.

Девочки, а есть кто-то, кто ставил уже прививку от ветрянки? Я вот только здесь первый раз прочитала, что уже есть такая прививка.
Я сторонник прививок. Уже больше 10 лет работаю с иностранными врачами и их опыту очень доверяю. Главное - состояние ребенка на момент прививки и качество вакцины. Бесполезно доказывать людям необходимость прививок, если они считают обратное. Просто из-за таких сильно умных, нет в детских коллективах поголовного стабильного имунного фона. Вот и болеют дети чаще. Кроме того, у меня из личного опыта возникают большие сомнения по поводу грамотности и компетентности наших врачей. Инфекции у детей чаще всего протекают очень остро и быстро. Нет времени, нет возможности как за границей моментально сделать анализы и т п. В общем, русская рулетка.

Chocolaty
ann83, я поднимала свою детскую карту, а антитела не показатель, болеть ветрянкой можно несколько раз на протяжении жизни.

Есть по каждому заболеванию количественный показатель присутствия антител в организме. Есть антитела, но мало - есть вероятность повторного заболевания.

После того, как человек заболел ветрянкой, в его организме происходит выработка таких специфических антител, которые постепенно уничтожают вирус и пораженные им клетки. Затем часть антител уничтожается, а другая немного изменяется, образуя так называемые клетки памяти, которые переходят в спящее состояние. Данные клетки памяти обеспечивают пожизненный иммунитет человека к ветрянке. То есть, если человек заражается ветрянкой, то клетки памяти быстро его уничтожают, и инфекция не развивается. Обычно клетки памяти к ветрянке сохраняются пожизненно. Однако в некоторых случаях клетки памяти уничтожаются через 5 или более лет, и тогда у человека не остается иммунитета к ветрянке, следовательно, он может заражаться и болеть второй раз. Причины уничтожения клеток памяти в организме человека в настоящее время неизвестны. Люди, у которых по каким-либо причинам после перенесенной ветрянки не сохранились клетки памяти, могут болеть второй раз. Кроме того, вторично болеть ветрянкой могут люди, страдающие иммунодефицитами, СПИДом, онкологическими заболеваниями и т.д. Обычно частота случаев повторного заболевания ветрянкой составляет не более 1% из всех людей, переболевших ранее.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/answers/mojno-li-zaboleti-vetreankoi-vtoroy-raz.html

anna72, именно об этом я и говорила, что написала Мосяня,

anna72, я сыну ставила в его 10 лет, дочка болела в 12 лет с очень высокой температурой, я решила больше не экспериментировать.

Марошка
anna72, я сыну ставила в его 10 лет, дочка болела в 12 лет с очень высокой температурой, я решила больше не экспериментировать.

Спасибо! Буду узнавать. Я бы своим детям поставила. У меня подруга заразилась от своего же ребенка и болела ветрянкой в 30 лет. Это был ужас! С реанимацией, отеком легких и прочим....

anna72, ничего себе, надо ставить прививки девчонкам, у меня не болели ни старшая, ни средняя.

За границей обязательно ребенку перед прививкой делают экспресс-тест анализа крови. Это в Германии так. Вакуумной пробирочкой, ляльки даже не просыпаются. Потом через минуту из принтера вылазит длинющая бумаженция с кучей параметров.  И сразу видно, повышение лейкоцитов, или еще что, и прививку не ставят. А у нас главное врачу, чтобы мать расписалась в карточке. Прошлый раз ребенка моего даже не послушали и в горло не заглянули: Спросили меня, Вы мама как оцениваете состояние ребенка? Вот вам и экспресс-анализ...

arnataliya
anna72, ничего себе, надо ставить прививки девчонкам, у меня не болели ни старшая, ни средняя.

вы сперва сайте анализ на антитела, вдруг у них они есть

anna72
За границей обязательно ребенку перед прививкой делают экспресс-тест анализа крови. Это в Германии так. Вакуумной пробирочкой, ляльки даже не просыпаются. Потом через минуту из принтера вылазит длинющая бумаженция с кучей параметров.  И сразу видно, повышение лейкоцитов, или еще что, и прививку не ставят.

В Германии многое не так,как у нас.Например,как рассказывала одна мамочка (которая уехала из России и сейчас проживает в Германии),как там лично для ее  ребенка был составлен предварительный график прививок.Ее врач (гинеколог,которая ее вела),проанализировала все - это чем болели в детстве и она и ее муж,какие прививки им делали,есть ли какие-то патологии у нее и ее мужа,есть ли какая-то предрасположенность и т. д. На основе всего перечисленного,она составила пред. график прививок,необходимых именно их ребенку.А уже потом,по весу ребенка,она рассчитывала  дозу вакцины,ну и естественно,перед каждой прививкой- осмотр.
Вот это и есть - разумный,обдуманный,индивидуальный подход.

anna72
А у нас главное врачу, чтобы мать расписалась в карточке. Прошлый раз ребенка моего даже не послушали и в горло не заглянули: Спросили меня, Вы мама как оцениваете состояние ребенка? Вот вам и экспресс-анализ...

Насчет "и в горло не заглянули"...Тоже рассказ одной мамочки,как она с ребенком пошла на плановую прививку в поликлинику,срочно нужно было поставить перед детсадом.Врач честно осмотрела ребенка,но прививку делать не стала,ей горлышко "не понравилось",уж как мамочка ее  упрашивала и доказывала,что ребенок прекрасно себя чувствует,хорошо себя ведет,не капризничает и т. д.,но - нет.
И как же она была удивлена (ну и конечно расстроена😉,когда на след. утро ребенок проснулся с t 39 и облож. горлом.
Она все рассуждала,а вот если бы врач не заглянул в горло и ребенку сделали бы прививку,то ведь она бы подумала что во всем виновата прививка,но это одно,а вот другое,что  если бы она уговорила врача и прививку сделали (на тот момент уже нездоровому ребенку😉 ,то ведь все могло  быть намного хуже и печальнее.

Я своим прививки не делала. В садик ходим спокойно, заграницу летаем.