Дети74.ruархив форума

Разговоры о политике - 2

833 сообщения · 128 429 просмотров · стр. 12 из 21
17 ноября 2013, 17:36
Karamell,а мне не смешно
Только представь, для скольких людей вот этот дебил с яйцами и нервно паралитические выступления пусек это протест, это геройство. Они их кумиры.
Страшноделается!
Представь куда катимся, что вот это все воспринимается, не как что то ненормальное, постыдное, а как офигенно клевый поступок! Что типа да! Так и надо делать!
Кошмар! Что у наших лбдей в голове?
И таких же все больше! Которые поддерживают эти дурные поступки, восхищаются этими людьми.
Для меня вот это кошмар.
Зомби апокалипсис видать наступил!
17 ноября 2013, 18:21
SweAborg
ДМ.БЫКОВ


17 ноября 2013, 18:26
ОТРЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ

а вот, про реальную несправедливость, когда нелегальный мигрант убивший местного парня сваливает - тишина...
http://ars-himmel.livejournal.com/105681.html#cutid1
Где Добрая машина правды? Где призывы "Репост" "Ретвит".... Почему молчит одвокат Ололёша?
17 ноября 2013, 21:29
DrLiv, у нас на форуме принято использовать красивый, правильный русский язык. Пожалуйста, заменяйте слова и фразы на "албанском" наречии на правильные.
17 ноября 2013, 21:58
Главный модератор
DrLiv, у нас на форуме принято использовать красивый, правильный русский язык. Пожалуйста, заменяйте слова и фразы на "албанском" наречии на правильные.

Ну... Если даже Брюс наш Уиллис за Великий и Могучий... Иду качать учебник )))

Liza Caddy
Karamell,а мне не смешно
Только представь, для скольких людей вот этот дебил с яйцами и нервно паралитические выступления пусек это протест, это геройство. Они их кумиры.
Страшноделается!
Представь куда катимся, что вот это все воспринимается, не как что то ненормальное, постыдное, а как офигенно клевый поступок! Что типа да! Так и надо делать!
Кошмар! Что у наших лбдей в голове?
И таких же все больше! Которые поддерживают эти дурные поступки, восхищаются этими людьми.
Для меня вот это кошмар.
Зомби апокалипсис видать наступил!

Их не больше, они видимость и фикция.
В то время, когда все остальные работают, эти сидят и "рипост", "ритвит"...
Поисковики позволяют относительно легко устанавливать первоисточники заразы.
18 ноября 2013, 03:08
18 ноября 2013, 03:15
У меня полное ощущение, что мы живем в разных странах с этим Быковым )))
Читая таких "деятелей" начинаешь сомневаться, такие ли уж "кровавые" были 17-й, 37-й годы, легендарный ГУЛаг... Если такие же "умы" писали историю... Прочитает человек 2030 года рождения это "произведение", будет фантазировать, как мы плохо тут жили...
18 ноября 2013, 05:44
Karamell, перегиб. полстраны положили.
18 ноября 2013, 06:55
Barbarella
Karamell, перегиб. полстраны положили.

Опять 25, какие полстраны?
18 ноября 2013, 10:59
18 ноября 2013, 11:05
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?
18 ноября 2013, 12:21
да плевать на ЗП (в мск это весьма средняя) и на цены в едальне
работали б они за эти бабки, и честь им и хвала
они ж  просто тусуются там ((
18 ноября 2013, 12:36
Natalika
да плевать на ЗП (в мск это весьма средняя) и на цены в едальне
работали б они за эти бабки, и честь им и хвала
они ж  просто тусуются там ((
Средняя там 70 000, а многие и того меньше получают.
18 ноября 2013, 12:42
defender77
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?

Да легко. Кроме чиновников высокого ранга там множество людей работает за весьма скромную по московским меркам з/п. Чтобы их удержать, им и обеспечивают дешевые обеды.

Обедал одно время в студенческой столовой, рядом с минсельхозом областным. Регулярно видел мужичков лет 25-28 в цивильных костюмах, которые брали себе картошку с подливом, чай, булочку и хлеб. Вот и весь обед...
18 ноября 2013, 12:46
Ко-Эль
defender77
Это рубли? Вот наверное, как считают минимальную стоимость продуктовой корзины. В ценах для депутата. ))))
А если серьезно, Ко-Эль и Karamell, вы можете объяснить такие цены?

Да легко. Кроме чиновников высокого ранга там множество людей работает за весьма скромную по московским меркам з/п. Чтобы их удержать, им и обеспечивают дешевые обеды.

Обедал одно время в студенческой столовой, рядом с минсельхозом областным. Регулярно видел мужичков лет 25-28 в цивильных костюмах, которые брали себе картошку с подливом, чай, булочку и хлеб. Вот и весь обед...


конечно, о народе думают, о малообеспеченных - поэтому и цены - разве может быть иначе?
18 ноября 2013, 13:14
SweAborg, для молодых образованных людей - 200 весьма средняя
18 ноября 2013, 13:28
Natalika
SweAborg, для молодых образованных людей - 200 весьма средняя


Как сказали в разговоре за рюмкой чая знакомые москвичи: "Но что такое 300 в Москве?"
Это они зарплаты руководства своего обсуждали 🙂
18 ноября 2013, 14:41
Barbarella
Karamell, перегиб. полстраны положили.


ты представляешь количество человек - полстраны?
а стих тебе те времена не напоминает? мне- напоминает, особенно ГУЛаг.
19 ноября 2013, 03:11
Natalika
http://lenta.ru/news/2013/11/18/dinner/

Бгг, т.е. это не депутаты и не АП так обедают, а ФСО.
Наддинка притащила очередной шлаковый демотиватор 🙂
19 ноября 2013, 07:08
Ко-Эль
Natalika
http://lenta.ru/news/2013/11/18/dinner/

Бгг, т.е. это не депутаты и не АП так обедают, а ФСО.



все больше сомневаюсь, что "зомби наполовину живые"... мозги точно к другой половине относятся...
19 ноября 2013, 10:23
а как росла коммуналка например у вас таблички нет? про продукты с лекарствами уж молчу - они неуклонно дешевеют и дешевеют
19 ноября 2013, 10:33
alst
а как росла коммуналка например у вас таблички нет?


У меня нет, у автора статьи тоже. У пенсионеров скидки по коммуналке, автор статьи так объясняет этот момент:
Вы поймите, пенсионеры платят коммуналку со скидками. Скидки доходят чуть ли не до 100%. Много пенсионеров, которые только вышли на пенсию, еще лет 10 будут работать, получая среднюю зп. А эта зп в доходах пенсионера... Очень тяжело это посчитать... Дайте данные, и все посчитают.


alst
про продукты с лекарствами уж молчу - они неуклонно дешевеют и дешевеют

этот момент в статье хорошо раскрыт в понятии "инфляция"

например:

Средние пенсии растут в 2 раза быстрее средней инфляции потребительских цен, при этом до 2010 рост пенсий шёл опережающими темпами. После — замедлился до компенсирующего уровня.

С 2000 по 2012 год средние пенсии в долларовом исчислении выросли более чем десятикратно, с учётом инфляции — более чем в пять раз. Если в 1999 году средняя пенсия составляла мизерные 449 рублей, то уже 2000 году она поднялась до 700 рублей, в 2005 году выросла до 2’364 рублей, а в 2010 достигла отметки в 7’476 рубля. На 2013 год,как я уже говорил, средняя пенсия составляет 10’400 рублей.

P.S.: почитайте статью, не придирайтесь к графикам, достаточно хорошие выкладки, простые и понятные
19 ноября 2013, 10:35
по продуктам (из продуктового набор):



а далее пенсии в этих "наборах":

19 ноября 2013, 10:51
Промышленное производство в России в октябре 2013 года снизилось в годовом и месячном выражении как фактически, так и с исключением сезонного и календарного факторов. За десять месяцев промышленность показала нулевой рост, сообщает Росстат.

В месячном выражении в октябре текущего года промпроизводство фактически выросло на 3,4%, но после очистки от сезонности зафиксирован спад на 0,6%.

По итогам 10 месяцев спад в обрабатывающих производствах составил 0,6%, в производстве и распределении электроэнергии, газа и воды — 0,3%, добыча полезных ископаемых выросла на 1,2%.

Минэкономразвития в конце августа ухудшило прогноз по росту промышленного производства в стране на 2013 год до 0,7 с 2%.
http://topneftegaz.ru/news/view/104178
19 ноября 2013, 11:06
X-Tinal
по продуктам (из продуктового набор):



а далее пенсии в этих "наборах":



Когда я смотрю на эти графики, мне кажется, что в нашей стране становится жизнь все лучше и лучше. И чего это другие люди жалуются на нехватку денег и продуктов? Но в супермаркетах бедные старушки стараются купить все подешевле. Одеты они уж очень небогато. Видно, пенсию они получают не среднюю, а какую-то другую.
19 ноября 2013, 11:08
Убийство 12 человек в станице Кущевская продемонстрировало россиянам, что лихие 90-е, оказались вовсе не перевернутой страницей отечественной истории, а суровой реальностью. За 20 лет семья Цапков выстроила в 30-тысячной кубанской станице собственную вертикаль власти, щедро "скупая" силовиков и чиновников и не задумываясь о морали, когда нужно было кого-то убить.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/11/2013/889542.shtml

Я считаю, что в этом случае наказание должны понести не только члены банды, но и силовики с чиновниками, которые покрывали действия банды.
19 ноября 2013, 11:32
defender77
Когда я смотрю на эти графики, мне кажется, что в нашей стране становится жизнь все лучше и лучше. И чего это другие люди жалуются на нехватку денег и продуктов? Но в супермаркетах бедные старушки стараются купить все подешевле. Одеты они уж очень небогато. Видно, пенсию они получают не среднюю, а какую-то другую.

Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.
19 ноября 2013, 11:43
Ко-Эль
Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.

Сказано верно, правильно. Вот только кто ответит за разбазаривание тогда. И можно ли сказать, что разбазаривание прекратилось?
19 ноября 2013, 11:51
defender77
Ко-Эль
Одинокой пенсионерке действительно трудно, несмотря на все субсидии. Двоим уже - вполне возможно прожить на пенсию. Но расходы на лекарства могут "съесть" любую пенсию...

Я уже говорил как-то - пенсия зависит от того, что поколение пенсионеров за свою жизнь смогло создать: какие средства создания материальных благ, насколько работоспособное и многочисленное поколение было воспитано им на смену. В первую очередь от этого. И никакие накопления не помогут, если не создано перечисленное.
А то, что создавали нынешние пенсионеры - было роздано и разбазарено в 90-е. Поэтому им 90-е было прожить невозможно, а сейчас - трудно.

Сказано верно, правильно. Вот только кто ответит за разбазаривание тогда. И можно ли сказать, что разбазаривание прекратилось?

Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...
19 ноября 2013, 11:53
defender77
Вот только кто ответит за разбазаривание тогда.

Многие уже ответили. Ходорковский, например
19 ноября 2013, 15:43
X-Tinal, эх, а сколькие не ответили и никогда уже не ответят ((((
19 ноября 2013, 15:45
Karamell, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов" ,  важно то, что сейчас уже все по-другому (лучше)
20 ноября 2013, 08:54
X-Tinal
Karamell, "пусть прошлое хоронит своих мертвецов" ,  важно то, что сейчас уже все по-другому (лучше)

Ой ли? Кто из чиновников ответил за Кущевскую? Кто ответил за наводнения на юге России в прошлом году? Кто ответил за откровенно коррупционные закупки? Я читал статью про всепропальщиков, про тех, кто жаждет крови Васильевой и Сердюкова. Типа, вот в Китае тоже расстреливают, но китайцы считают, что мало, не тех. Тогда дайте ответ: расстрелы повлияли на уровень коррупции? Привели к росту экономики? Если да, то я за расстрел.

Сейчас правительство озаботилось своим имиджем. Но каким способом! Запретило освещать в прессе расследуемые дела в отношении чиновников. Отличный ход! И где здесь прозрачность и ответственность власти перед народом?

Сегодня люди находят справедливость в правоохранительных органах и судах в основном тогда, когда происходит огласка в СМИ, - убежден Черноусов. - Откровенно говоря, силовые структуры и суд боятся только СМИ и общественного мнения. Да и люди ждут, что в прессе появятся подробности расследования, например, «дела Сердюкова» или Навального. Если информации будет мало, то будут появляться слухи. А это для власти хуже вдвойне. Об аресте того или иного чиновника люди могут знать только из СМИ, у них больше нет других источников. Замалчивание подробностей предполагаемого преступления не соответствует современным реалиям.

http://maxpark.com/community/2100/content/2304655

На основании вышеизложенного не вижу выводов о том, что сейчас стало лучше.
20 ноября 2013, 08:56
Ко-Эль
Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...

Получается, что Вы согласны с тем, что воруют и нарушают, лишь бы в разумных пределах? Или считаете, что невозможно побороть это явление в корне? Может, власть и рассчитывает на такое мнение и ведет себя соответственно с этим?
20 ноября 2013, 09:09
defender77, коррупцию победить невозможно. Приведите пример из истории или современности, где ее победили (только, пожалуйста, не надо вспоминать Грузию в очередной раз.. )

defender77
На основании вышеизложенного не вижу выводов о том, что сейчас стало лучше.

Жаль, что вам достаточно вот такой вот одной статьи для выводов.
Раньше ... в 90ые страну разворовывали и предавали многократно сильнее (больше, чаще, бесстыднее, безнаказаннее, в открытую😉 , нулевые уже не так. В последние же годы государство занялось коррупцией заметно плотнее.   Хотя... если конечно вы считаете, что Путин и его команда - главные коррупционеры и предатели Родины, то тогда понятны и ваши выводы, и спорить по этому поводу нет смысла.
20 ноября 2013, 10:50
defender77
Ко-Эль
Насчет "прекратилось" - это утопия. Главное - чтобы масштабы разбазаривания ресурсов были значительно меньше масштабов их разумного использования, в том числе в счет будущего. Как это оценить - затрудняюсь сказать. Время покажет...

Получается, что Вы согласны с тем, что воруют и нарушают, лишь бы в разумных пределах? Или считаете, что невозможно побороть это явление в корне? Может, власть и рассчитывает на такое мнение и ведет себя соответственно с этим?

В Китае, к примеру, за коррупцию расстреливают. Казнят еще и еще. И все равно находятся желающие жить получше, чем позволяет зарплата.
Коррупцию, как и преступность, невозможно победить окончательно и бесповоротно. Это очевидно всем, кроме эльфов. Но нужно держать ее в определенных рамках. Но даже это требует определенных усилий и от власти, и от остальных людей.
20 ноября 2013, 11:00
Ко-Эль, тоже хотела Китай в пример привести. Коррупция там процветает, между прочим. Казнят - пачками, но все равно берут взятки...

Мой папа любит хаять гаишников: гребут лопатами, пру лет - и на машину набирает. А на вопрос "а сам-то ты зачем даешь?!" отводит глаза в сторону
20 ноября 2013, 11:01
Ко-Эль,X-Tinal, скидки на коммуналку??? ГДЕ???
давно уже все льготы монетизировали.
и что? сначала на счет приходили суммы «компенсации» за коммуналку 1700 (что все равно МЕНЬШЕ, чем была «натуральная» льгота 50%, потом - 1300, потом 700, а теперь вообще рублей по 300. ЭТО СКИДКИ, бл....?!? (простите, не сдержалась!), когда у моей бабушки трехкомнатная квартира, и за нее платить около 5 000.
А раньше было пенсионерам 50% от полного счета на комм.услуги - хоть как-то нормально!!!