Дети74.ruархив форума

ДТП на Бр. Кашириных, 12.

58 сообщений · 11 924 просмотров · стр. 2 из 2
Ируся, ну так нельзя....мысли притягивают!
Я от многих знакомых про РГС нормальные отзывы слышала.
Пеппи, так вы получается отсуживаете УТС? ....По ОСАГО УТС не выплачивается...(так пойду посмотрю закон - давно его не читала, но 2 года назад точно нет).
Царевна-лягушка, это секрет. Могу в  личку написать 😉
А я сильно очень огорчилась из-за того, что возмещение по износу машины идет 🙁.
Жаль что еще не приняли закон нормальный для ОСАГо, где возмещение идет по цене новых оригинальных запчастей.
Вот так вот дебил какой-нить въедит тебя и ты еще наполовину за свой счет ремонтировать должен. Если нам СКМ мало насчитает, мы пойдем в независимую экспертизу, а потом и в суд, если СКм не будет согласен с нами. Ненавижу наши законы российские.
Foksik, напиши в личку.
sunrise, nastik, зря вы передумали! давайте дружно пойдем учиться на права? я собираюсь след.весной/летом.
Сорри за офф
А есть темка про получение прав? Давайте заведем и пусть расскажут кто уже сдал и поделятся сомнениями, кто еще не собрался.


"ЗЫ про новые поправки слышала еще: что выплачивать по ОСАГО будут как за новые детали -  а это очень хорошо (только вот не знаю - приняли ли((( ) "


Приняли, нам значки оторвали на авто...высчитывают как за новые.

Милашка, не переживай. Главное что вы целые и невредимые, остальное...образуется, всё пройдёт 😉.
Foksik
Пеппи, так вы получается отсуживаете УТС? ....По ОСАГО УТС не выплачивается...(так пойду посмотрю закон - давно его не читала, но 2 года назад точно нет😉.

выплачивается, уже как раз 2 года  🙂 Как поправка в законодательстве - нет, но тем не менее Верховный суд решает так и, хоть, как любезно напомнила Валентина, у нас НЕ прецендентное право, но и городские суды руководствуются этим же решением ВС.
И собственно говоря нам присудили и ущерб (заниженный по выплате РГС😉 и УТС - имхо совершенно справедливо, ибо машина-иномарка младше 5 лет.
А вот решения про выплату без износа тогда еще не было, а то я б не сомневаясь еще и на это претендовала.

Утвержден постановлением Президиума Верховного Суда РФ
от 10 августа 2005 г.

ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2005 ГОДА
Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб😉, а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода😉.
Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего😉 вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Согласно подпункту "а" пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.
Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств". В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда.


а так же в этом году решение подтвердили

Оставлено без изменения решение Верховного Суда РФ от 24.07.2007 о том, что утрата товарной стоимости автомобиля, относится к реальному ущербу и должна учитываться при определении размера страховой выплаты

Определением Верховного Суда РФ от 06.11.2007 № КАС07-566 оставлено без изменения Решение Верховного Суда Российской Федерации от 24 июля 2007 года, установившее, что утрата товарной стоимости транспортного средства, влекущая уменьшение его действительной (рыночной😉 стоимости вследствие снижения потребительских свойств, относится к реальному ущербу и наряду с восстановительными расходами должна учитываться при определении размера страховой выплаты в случае повреждения имущества потерпевшего.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 6 ноября 2007 г. N КАС07-566

Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего: Федина А.И.
членов коллегии: Пирожкова В.Н., Манохиной Г.В.
с участием прокурора: Федотовой А.В.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Н. и А. о признании частично недействующим абзаца первого подпункта «б» пункта 63 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263
по кассационной жалобе Правительства Российской Федерации на решение Верховного Суда Российской Федерации от 24 июля 2007 года, которым заявление удовлетворено.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Манохиной Г.В., объяснения представителей Правительства Российской Федерации Ковпака С.В. и адвоката Филиппова В.В., поддержавших доводы кассационной жалобы, представителя заявителей Семенова Р.А., возражавшего против доводов кассационной жалобы, заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Федотовой А.В., полагавшей решение суда оставить без изменения, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации
установила:
Н. и А. обратились в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим (незаконным😉 абзаца первого подпункта «б» пункта 63 Правил обязательного страхования ответственности владельцев транспортных средств (далее - Правила😉, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263 (в редакции Постановления от 18 декабря 2006 года N 775), в части, исключающей из состава страховой выплаты величину утраты товарной стоимости. В подтверждение заявления указали, что оспариваемое нормативное положение не соответствует пункту 2 статьи 12 Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», пункту 2 статьи 15, статье 1082 Гражданского кодекса Российской Федерации, в силу которых утрата товарной стоимости является реальным ущербом и должна учитываться при определении размера страховой выплаты в случае причинения вреда имуществу потерпевшего. В результате применения оспариваемой нормы были нарушены их (заявителей😉 права на возмещение реального ущерба в пределах страховой суммы.
Представитель Правительства Российской Федерации с заявленными требованиями не согласился, сославшись на то, что в действующем законодательстве не урегулирован вопрос утраты товарной стоимости. Не предусмотрено, что в результате дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта уменьшается стоимость транспортного средства. Оспариваемая норма не определяет закрытый состав страховой суммы.
Верховным Судом Российской Федерации принято решение об удовлетворении заявления. Признан недействующим со дня вступления решения в законную силу абзац первый подпункта «б» пункта 63 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года N 263 (в редакции Постановления от 18 декабря 2006 года N 775) в части, исключающей из состава страховой выплаты в случае повреждения имущества потерпевшего величину утраты товарной стоимости.
В кассационной жалобе Правительство Российской Федерации просит об отмене решения и принятии нового решения об отказе в удовлетворении заявления. Полагает, что суд неправильно применил нормы материального права. Не учел правовую позицию Верховного Суда Российской Федерации, изложенную в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за второй квартал 2005 года, в соответствии с которой право потерпевших на взыскание со страховой организации по договору утраты товарной стоимости как составной части реального ущерба обусловлено пунктом 2 статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации и подпунктом «а» пункта 60 Правил. Поэтому суд пришел к ошибочному выводу о том, что оспариваемая норма не предполагает включение в состав страховой выплаты величины утраты товарной стоимости.
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, не находит оснований к отмене решения суда по следующим основаниям.
В соответствии с частью 2 статьи 253 ГПК РФ установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
Признавая оспариваемую норму недействующей в части, исключающей из состава страховой выплаты в случае повреждения имущества потерпевшего величину утраты товарной стоимости, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что она противоречит федеральному законодательству.
Согласно пункту 1 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
В силу пункта 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб😉, а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода😉.
Проанализировав статью 6 во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 12 Федерального закона от 25 апреля 2002 года N 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» (в редакции от 30 декабря 2006 года😉, суд пришел к правильному выводу о том, что при причинении вреда имуществу потерпевшего, возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб. Такое условие публичного обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств закреплено в подпункте «а» пункта 60 названных Правил.
Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего😉 вида автомобиля и его эксплутационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений, защитных покрытий вследl
Клево! Прям в д/р мужа суд был 🙂.
Милашка
А я сильно очень огорчилась из-за того, что возмещение по износу машины идет 🙁.
Жаль что еще не приняли закон нормальный для ОСАГо, где возмещение идет по цене новых оригинальных запчастей.
Вот так вот дебил какой-нить въедит тебя и ты еще наполовину за свой счет ремонтировать должен. Если нам СКМ мало насчитает, мы пойдем в независимую экспертизу, а потом и в суд, если СКм не будет согласен с нами. Ненавижу наши законы российские.
Милашка, сразу надо идти к независимому! Вы сами должны выбрать оценщика вам по душе. Но с лицензией независимого эксперта. И на экпертизе должен быть виновник и представитель компании СКМ.
Если потом уже, после рассмотрения внутри компании вам урежут сумму. Вы пойдете в суд. Только предупредите их об этом, вдруг выплатят из без суда, как у нас было с РГС.
Обычно отсуживают не достающую сумму. Хотя лучше уже тут с юристом проконсультироваться....а бояться их не надо!
Пеппи, интересная инфа. Спасиб!
По поводу присутствия на экспертизе представителей страховой виновника и самого виновника. Достаточно уведомить их должным образом, например, телеграммой с уведомлением о вручении. А если они не придут, можно и без них проводить экспертизу. Но в уведомлении они обязательно должны расписаться.
А у меня в жизни все хуже и хуже....... говорят что в свой год (год Кабана мой год) весь год все идет хорошо, а потом в конце года ломается вся жизнь........
Милашка
А у меня в жизни все хуже и хуже....... говорят что в свой год (год Кабана мой год) весь год все идет хорошо, а потом в конце года ломается вся жизнь........

Милашка, что за пессимизм?  :knuppel2: Выше голову!
Проконсультируйся с BoNoй на счет своей ситуации, может поможет..
ДА я уже не про это ДТП 🙂)))
Милашка, все наладится так или иначе
СКМ направили нас на независимую экспертизу.
Экспертиза насчитала 30т.р. , это с износом в 50% ее оценили, т.е. итого 60т.р. было бы, если бы закон об отмене износа вступил в силу.
Милашка
А у меня в жизни все хуже и хуже....... говорят что в свой год (год Кабана мой год) весь год все идет хорошо, а потом в конце года ломается вся жизнь........
[/quote)
Буду надеятся, что это неправда! Потому что я родилась в год Крысы. И жду от этого года всего только самого хорошего. А у вас Милашка все будет хорошо. Я вам желаю этого в новом году)
Это конечно уже офф 🙂)) но Nastya, спасибо!!! И Вам удачи в новом году!!!