Детский Челябинск. Дети74 - активный форум родителей о детях!

Кто-нибудь встречался с непереносимостью лактозы?Проходит она или нет...как ребёнка переводить на молоко?Есть реальные симптомы её?
Нам ещё в месяц поставили "непереносимость лактозы".Всё сидим на низколактозной смеси,ибо если сейчас делать анализ ,он будет не результативным до года(по словам гастроэнтеролога).И вообще где в Челябинске можно сдать анализ на непереносимость лактозы?

Елена,анализ кала на углеводы должны сделать в районной больнице! Без этого анализа вам не могут поставить лактазную недостаточность.Ибо её видимые симптомы могут быть вызваны совсем другими вещами ,например ,ошибками в организации ГВ(например ,неправильное чередование груди вызывает дисбаланс переднего и заднего молока ,что в свою очередь вызывает пенистый зеленый стул ,газообразование ,малый набор веса). Стоит устранить ошибки и (о чудо!) "лактазной недостаточности" как не бывало))

Елена,Или вы искусственники? Но вам в любом случае надо сдать анализ на углеводы. Узнайте в Инвитро, если в районной не делают

Елена, мы лактазники(. С пяти месяцев на безлактозной смеси, до этого срыгивал фонтаном после каждого кормления раза 2-3, даже антирефлюксной смесью. Как впоследстивии от Дейзи узнала - скорее всего, сама виновата в этом, надо было грудью кормить правильно. Но сейчас особо не заморачиваюсь уже. До года мы даже творожок с кефиром не переносили, 2-3 месяца назад стал нормально переносить их, с молоком не экспериментирую пока.

Елена, у нас когда только начались проблемы я начиталась в умных книжках что надо сдать анализ на углеводы, пришла умная маша в поликлинику к гастроэнтерологу и спросила про этот анализ, она на меня глаза вытаращила и сказала что в Че такой анализ ни где не делают. Я потом к Табак (главный гастроэнтеролог города) обращалась, и она по другим показателям сказала что у нас непереносимость лактозы. Скорректировала мне диету и я не перешла на  ИВ. И ещё она сказала что  это всё месяцам к 6ти максимум к году САМО ПРОХОДИТ. Может вам попробовать маленько покормить чем нибудь другим. Могу дать тел. Табак.

Ульянка, оригинально! Насколько мне известно, анализ кала на углеводы делает практически любая лаборатория...
Истинная лактазная недостаточность - редкое заболевание. Как правило, оно выявлется еще в роддоме (ребенок худеет, его рвет и пр.).
Подавляющее большинство случаев вторичной, приобретенной лактазной недостаточности "лечится" правильной организацией грудного вскармливания.

нам тоже ставили лактазную недостаточность по анализу, только по показателю pH. сказали пить лактозар фермент. я неделю подавала, а потом бросила. стул у нас и без них хороший, без пены. завтра узнаю результат анализа новый, посмотрю...
Daizy, а как "лечится"?

Daizy, да я сама была в шоке, неужели думаю у нас в городе такой низкий уровень.... Мы сдавали только копрограмму и анализ на дисбактериоз. Может  гастроэнтеролог и имела в виду второй случай лактазной недостаточности...Я сейчас не ем сладкое, сцежываю перед кормлением немного молока и еще даю лактазу. Врач сказала что к полугоду всё может пройти, типа у кесарят после антибиотиков часто такое происходит.

изменение стула после антибиотиков (даже даваемых маме)- это одно.
изменение стула вследствие нехватки фермента лактазы - это совсем другое.

по поводу диагностики... недавно сама несколько раз подряд столкнулась с тем, что отказ ребенка от груди объявляли дисбактериозом и начали усиленно лечить...(((

ничего не могу сказать конкретно по вашим случаям, т.к. мне надо для этого иметь больше информации.

А в целом, приобретенная, вторичная ЛН бывает из-за того, что ребенок получает слишком много переднего молока (где много лактозы), и мало заднего. Т.к. малыши еще не могут вырабатывать лактазу в достаточном количестве (видимо, это и имеет ввиду врач, говоря, что со временем пройдет. Со временем, по мере развития ферментативной системы, действительно проходит. Если такой термин уместен, конечно), то и появляется лактазная недостаточность, т.к. его фермента лактазы не хватает, чтобы переварить всю эту лактозу.
Обычно маме предлагается организовать грудное вскармливание таким образом, чтобы ребенок получал достаточное количество заднего молока (в основном правильным чередованием груди).  Вот и все лечение.

Мы ещё в месяц лежали в инфекционке(вес не набирали),там и поставили непереносимость лёгкой степени.И там же посадили на безлактозную смесь.
И сказали ,что "моё молоко ещё больше усугубляет ситуацию,поэтому сначала смесь типа лечебная,потом грудное молоко".И гр. молоко давала и смесь,результат один был-постоянно у сына болел живот,он орал,спал только на мне "живот к животу",никакие Эспумизаны,Плантексы не помогали.
Уже после 6 мес. не было нашей смеси,купила обычную-не заметила разницы.
А в 4 мес. как отрезало ттт...перестал мучать животик.
У нас нормальная реакция на кефир и творог.Даже творог варила из молока-тоже всё гуд.Но побаиваюсь.
Спасибо за ответы,надо будет анализ сдать.

где можно быстро сделать анализ "на углеводы"
у меня подозрения, что у племянника лактазная недостаточность
малышу еще 1 мес нет, на ГВ, мучается с животиком все время
перепробовали плантексы-сабсимплексы, газ.трубочку, выкладывание на животик, теплая пеленочка, массаж по часовой стрелке, по рекоменадции педиатра даем бифидумбактерин
грудь получает по первому требованию, свободный режим с ночными кормлениями
начинает хныкать, когда ест и после кормления
хнычет даже во сне
стул был 8-10 р в сутки, сейчас до 5 р
на мой взгляд - жидковатый, немного слизистопенистый, желтый, с белыми крупинками
пробовали кормление, как здесь написано, чтобы было больше заднего молоко
молоко много, к груди сразу был приложен, никакие антибиотики в роддоме не получал

думаю, что надо все-такие этот анализ сдать
педиатр ничего не говорит

ТаняСФ, а вес набирает?
на углеводы,по идее, в любой поликлинике должны делать

Daizy,набирает
молока много
ест с аппетитом
первые 2 недели проблем не знали, а сейчас хнычет и хнычет

ТаняСФ, думаю, что раз малыш в весе набирает, и главное, проблема не с рождения, то дело не в анализе на углеводы.
При истинной лактазной недостаточности вес не набирается совсем.

Или чередование груди надо другое подобрать для этой пары мама+малыш,либо причина в чем-то другом (м.б.в уходе, в лекарствах, которые малыш получает).

Daizy,я на истинную не думаю, может такая, которая из-за незрелости фермента
(но пока он созреет, ребенок так мучается, родители уже на грани срыва)
лекарства - только те, которые пробовали от колик (сабсимплекс, плантекс сразу выплюнули) и пару дней - бифидум давали
читала, что есть препараты-ферменты, которым помогают лучша перевариваться молоку
про анализ в детской поликлинике не знаю (сами там не наблюдались)

ТаняСФ, что-то еще раз перечитала ваши посты, и мне кажется,что проблема не в лактазе вообще... что-то другое...
надо начинать разбираться в ситуации: что случилось 2 недели назад, что изменилось?

ничего не менялось
я прочитала, что при вторич.ЛН признаки появляются не сразу, а с увеличением объема молока
малыш растет, бойкий такой, активный
ест хорошо
(я со своей дочкой сравниваю - небо и земля)
видимо не успевает все переварится, вот и беспокоит животик

ТаняСФ, при вторичной ЛН - нужно только изменить чередование груди и все проходит. Это дисбаланс переднего и заднего. и все!

Daizy, а какая точна схема чередования?

ТаняСФ, зависит от емкости груди мамы... а она у всех разная...
сейчас как грудь чередуют, можете написать подробно? тогда я смогу хотя бы примерно прикинуть,как увеличить сосание одной груди

Daizy, я что-то не поняла, как сосет
но обычно по 10-15 мин - наедается
потом отпадает
потом верищит, или верищит, когда сосет
прикладываются довольно часто
за первый месяц набрали 1400 г, выросли на 2 см
не нашли, где можно сдать кал на углеводы
сдали на дисбактериоз (пока он готовится)
делали УЗИ брюшн полости, НСГ - норма
на днях сдаем мочу-кровь-копрограмму

узнали про лактозар - помогает переваривать молоко
начали давать
не знаем, помогает или нет
ребенок все равно орет

Daizy,я опять с вопросами.
Сегодня нам поставили ЛН легкой степени, назанчили лактозар перед КАЖДЫМ кормлением, сказали даже ночью Если честно, слабо себе это представляю.
Причина диагноза-жидкий стул, комочки в нем, в копрограмме лейкоциты 0-1, слизь ++++, жирные кислоты+++
Набор веса
1м 1300
2м 1300
3м 450
Ребенка сильно спокойным не назовешь, но и не верещит постоянно. На мой взгляд, вполне себе нормальное поведение.
Кушаем через разный промежуток времени. Если спим -можем и 3-4 часа потерпеть, а в среднем через часа 2. Соотвественно, меняю грудь.
Если надо "подкормиться" -капризит, проснулась, но еще не выспалась и т.д., то даю ту грудь, которой кормила перед этим. Кушает в среднем минут по 10-15, долго сосет редко, в основном на сон.
Вообще, обращалась к гастроэнетрологу по поводу затяжной желтухи, ЛН поставили, так сказать, параллельно
Жду твоих советов. Пить нам этот лактозар, или как? Особенно ночь меня интересует

послежу за темкой. мы пачку лактозара съели уже(

Солнышко, поймала в дверях))
коротко:
белые комочки в стуле - это абсолютная норма ддя грудничка
водянистый стул,с пеной, плохая прибавка в весе, колики - может указывать на проблемы с лактазой.

на твоем месте я бы или поменяла режим чередования груди - несколько раз одну и ту же грудь- до полного опустошения, до тряпочки, или попробовала некоторое время чуть сцеживать переднее молоко перед кормлением - буквально мл 20.
и понаблюдать))

Daizy, пасибки
сцеживать мне врач тоже сказала перед кормлением
не люблю я это дело, да и неудобно, но что ж ради рбенка не сделаешь :)

мы классические лактазники
проблемы начались уже в роддоме, он орал так, что пока мы не выписались, весь этаж не мог заснуть.
сейчас нам 8 мес и наш лучший друг это Лактаза Бэби ))) пока ее пьем - веселы и счастливы, но стоит промограть и пару раз накормить его просто молоком, без лактазы, и сразу срыв стула. да такой что потом пару недель восстанавливаемся.

вообще, я хочу сказать, что трудно оно только первое время, примерно до полугода, пока ребенок полностью на ГВ. это надо перед каждым кормлением сцедить 20-30 мл, растворить там лактазу, дать постоять минут пять, потом выпоить ребенку и только потом докормить грудью. ночью я этого не делала... не могла над собой такой подвиг изобразить... да и хватало нам как-то вечерней порции. к концу 5 мес мне уже снился молокоотсос и при мысле о предстоящем кормлении хотелось застрелиться... а как известно, с такими мыслями кормить ребенка низя, и я, плюнув, начала растворять лактазу в безлактозной смеси.

а потом, с введением прикорма становится ощутимо легче. растворили в кефирчике, и вперед. я сейчас ее мешаю во все молочное. и в кашу, и в творог... размешала, с ложки скормила и все счастливы.

правда вот недавно мы болели немного и отказались кушать все кроме маминой (моей то есть:) тити. так сразу получили зеленый понос и боли в животе... а я-то надеялась что может вдруг уже прошло... ан нет... враг не дремлет...

У нас была лактазная недостаточность (такой диагноз гастроэнтеролог поставила). Симптомы вышеописаные. Кушали мы лактазу - ничего не момогало. Только пососет титьку и через 5 минут начинается рвота, зеленый понос. Проявилось это у нас примерно на 3 месяце. То есть симптомы были уже настолько яркими, что незамечать невозможно. Оббивала порог гастроэнтеролога... Дошла до заведующей. Правда у нас в анализе на дисбак было много энтеробактерий. Прописала заведующая коли-протеидный бактериофаг. Он нам и помог. Прикорм пришлось ввести рано, но это частично решило проблему. Сейчас кушаем каши на молоке и так молоко пьем и всю кисломолочку - все нормально.

нам опять назначили лактозар. типа капрограмма плохая, я там ниче разобрать не могу и понять не могу в чем эта ЛН заключается. нас вроде ниче не беспокоет, набирает нормально, какахи только чуть зеленоватые и в анализе на дисбак постоянно что-то высевается (одно вылечим, на контроле еще сто-то, грят из-за низкого иммунитета что-то цепляется все время), но он не жалуется...

Lia, а вы сколько его пили? ночью же не пили? стул изменился, улучшился?
Мне вот МамаГриши сказала, что в Инвитро сдают кал на углеводы, вы не сдавали? Хочу сдать. У нас тоже особо признаков ЛН нет, только по копрограмме.
Мы пьем лактазар неделю, стул стал реже (1-2 раза в день) и более "кашистый" :), не такой жидкий

Солнышко, месяц примерно пропили, ночью не давала, мы ночью толком не едим...
стул такой же остался, только комочки белые пропали. а этот анализ может подтвердить или опровергнуть ЛН?

Lia, ну вроде как да.
Делают в Инвитро, в обычной поликлинике на меня сделали большие глаза. Я позвонила в Инвитро, стоит 407р., надо заранее купить контейнер, принести не позднее чем через 4 часа после сбора. принимают с 8 до 10, только на Российской. Короче, у нас точно не получится сдать, мы по утрам не какаем

Солнышко, так можно вставить газоотводную трубочку и покакаете.

Солнышко,может ,заморозить?

всегда с пипеткой какаем для анализов. фиг его дождешься иначе...

Девочки, подскажите, кто дает лактозар!
Вы ферментированое молоко ребенку из чего даете?
Мой из ложечки пить ни в какую не хочет, ревет, давится, кашляет, истерика такая, что у меня сердце разрывается от жалости. Но из бутылочки с соской я боюсь поить, существует мнение, что в этом случае ребенок откажется от груди.
Совсем не давать не могу, нам лактозар помогает очень.

booMoM,можно из шприца

booMoM, из мал стопки, раньше из крышечки от бутылочки давала. ему из такого мал стаканчика удобнее чем из ложки или шприца.

booMoM, вы скорей всего, технически неправильно ложечку даете...
попробуйте из чашечки маленькой - это самый удобный способ.

booMoM, я просто засыпаю содержимое капсулы в ротик, гастроэнтеролог сказала, что и так можно. На вкус приятный порошок, доча спокойно проглатывает

Солнышко, так вроде опасно... могёт вдохнуть порошок...

Lia, ну я сыплю под или на язычок, вроде нормально все.
Напугала меня.

Солнышко, ну если у тебя получается :), хотя в инструкции сказано вроде тоже разводить.
я не могу уже несколько дней купить лактазар - нет нигде! :-| и гастроэнтеролог в отпуске. есть какая-нить замена?

Lia, мы покупали на днях в аптеке Алвик справа от Панорамы
бр.Кашириных,93, по-моему
позвони

Есть в Алвике на Кашириных за Панорамой(Молнией) и в Алвике , которая возле Магазина "Мир" на Кашириных. А замена "Лактозару" - "Лактоза Бэби" там тоже 700 ед лактазы в капсуле.
Насчет того, чтобы высыпать порошок в ротик, специалисты говорят, что в желудке фермент не так сработает, как надо и эффекта не будет, по сравнению с предварительным разведением в молочке. Я вот заранее развожу, не экспериментирую.

booMoM,Солнышко, пасиб, седня нашел муж. в выхи на даче были так он весь Кыштым объездил - они там даж не слыхали такого слова, а свекр 5 аптек в Че объехал - тож не нашел. седня обзвонил муж справочные - нашел. перерыв сутки получился((

Не удивительно, что не нашел, это же биологическая добавка. А разводить ее обязательно нужно, мне так гастроэнтеролог говорила.

Мамочки, у кого есть опыт лечения , вылечивания или практики ГВ с ЛН.  Моему сыну почти 5 мес. 2 месяца паримся с ЛН, применяла и просто сцеживание первого молока по совету гастроэнтеролога и вот уже месяц применяю  БАД Лактазар для детей (фермерты для расщепления лактозы).  Терапевт сказала уменьшать количество его применения , типа чтоб привыкания не было- уменьшила сразу результат- плохо засыпает, постоянно просыпается, весь крутиться, по моему это от болей в животике, как покакает - радостный.  На безлактозную смесь переходить не планирую, хочу подольше покормить, напишите как вы с этим кормились.

Светуленция, http://deti74.ru/forum/index.php/topic,22619.0.html
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,9506.0.html

Ольчик, спасибо, искала тему на форуме и почему то не нашла сама... даже удивилась, слышу сейчас эта боляка у многих

booMoM, я даю прямо из бутылочки авентовской в которую молоко сцеживается. уже упаковку 50 капсул выпили, сейчас купила упаковку лактозара на 100 капсул и блистер 4ый наверно распотрошили. Никакого отказа от груди нет. ТТТ. Там в соске 1 дырка , может ему трудно сосать поэтому он и не зариться на бутылку... Вообще то ведь надо больше чтоб дырок было, но я спецом не делаю их.Кто знает Как долго можно лактозар применять? Мне педиатр сказал чтоб потихоньку уменьшали количество капсул в день, я уменьшила и стало хуже.

Светуленция, мне гастроэнтеролог сказала что многие с ним навсегда, тк лактазар это заместительная терапия, те он не лечит а просто поставляет необходимую лактазу.

Lia, правильно врач сказала. Но мы яркий пример тому, что всё прошло к году. В первые месяцы жизни вообще кошамр был: он срыгивал фонтаном десятки раз в день, сам не какал, живот всё время был как барабан. творожок и кефир мы в прикорм не могли ввести - сразу понос начинался. А после года всё резко прошло. Сейчас может сметану банками уминать (много не даю, конечно), кефиры-ряженки пьёт сколько влезет, правда кашу на молоке в рот не берёт, плюётся, привык к безмолочной)

Я намучавшись рискнула давать из авентовской бутылки. Ничего, не отказался от маминой титьки.
Но и лактозар теперь уже не даю. Нам лечение другое назначили, оно для нас оказалось более эфективно, чем лактозар. Сегодня второй день безо всяких лекарств ТТТ, но живот не пучит.

Ольчик,здорово что прошло всё! нас так-то ниче не беспокоит акромя некрасивых каках))) ну и врачей, которые нас беспокоят когда мы к ним ходим)) а я мамаша беспокойная, лечить люблю)) вот думаю, как понять убрать лактазар али нет?

МамаГриши, подскажите пожалуйста что значит "неправильное чередование груди вызывает дисбаланс переднего и заднего молока", у меня малышу 2 месяца и начались жуткие проблемы со стулом и с коликами,и как правильно чередовать молоко?

lapkamari,это очень неоднозначный вопрос. Все подбирается индивидупльно к каждой конкретной паре мама-ребенок. Расскажите, как вы кормите, сколько ребенок проводит времени у груди ,как часто вы меняете грудь ,что у вас со стулом, состоянием и прибавками?

Спасибо что ответили, нам 2 месяца,ребенок на ГВ, кормлю каждый раз разной грудью, редко бывает так что за одно кормление ребенку требуется другая грудь, по времени малышка сосет сначала недолго минут 10-15 редко бывает что дольше, а потом через некоторое время минут через 30 я ее докармливаю, перерыв требуется т.к. у меня пока молока многовато и она устает да и начинает захлебываться и срыгивать,  со стулом сейчас не все в порядке, 1 раз в день ходим и то с трубочкой и начал выходить пенистой консистенции, а последние пару дней вообще кричим от колик в животе, давала саб-симплекс но отнего только стало хуже даже газы перестали отходить , эспумизан даю, получше немного от него, но она половину его выплевывает поэтому что там остается даже не знаю...сегодня с гастроэнетрологом разговаривала и она посоветовала лактазар...надежда вся на него. а вот в поликлинике кроме эспумизана и дюфалака больше ничего не посоветовали да еще и кормить вертикально ребенка сказали только как вот это делать не показала :sad:

lapkamari, не написали как часто грудь меняете. например из какой груди?

из той которой кормила...

lapkamari,смотрите ,какая ерунда с кормлениями у вас получается: судя по всему из-за того ,что вы сначала кормите малыша 10-50 минут и выжидаете ещё поле этого перерыв ,ребенок получает так называемое переднее углеводистое молоко ,а вот заднее вы ему не даете. От этого и пена в стуле и газы. Лактозар проблему не решит, нужно менять ситуацию. Попробуйте делать так: держать ребенка у груди столько ,сколько он сосет(даже если вам кажется ,что он уже практически спит и лишь изредка челюстью шевелит). Идеальный вариант ,если кормление будет продолжаться НЕ МЕНЕЕ 30-40 минут. И попробуйте грудь менять примерно раз в 1,5-2 часа. Следите за прдолжительностью кормлений: не отнимайте ребенка сами, дождитесь, пока он отпустит грудь ,уйдя в сон, например. Срыгиваний не пугайтесь: это норма ,ребенок имеет на это полное право.Пройдет само постепенно вместе с созреванием всех сфинктеров.
 Теперь по поводу стула: На чистом ГВ при правильной его организации грудничковый стул может быть как частым(до нескольких раз в сутки) ,так и редким(до 1 раза в 10 дней). Это все варианты нормы при условии что сам стул не твердый, кашицеобразный. То, что ребенок тужится - это тоже норма. Не надо лишний раз лезть с трубочкой только потому что количество его стула не соответствует Вашим о нем представлениям.

МамаГриши, а у меня ре засыпает у груди только ночью. А днем, пососав минут 10 отворачивается, требует вставать и гулять. А минут через 30-40 просит еще еды, докармливаю из той же груди. И так весь день! Она не пухлая, как старшая, кот. ела нормально. Но не худышка.
Стул нормальный. 2-3 раза в день.
Как думаешь, есть проблема или нет? Как удержать ре у груди, чтобы и заднее молоко получила?

Тан4ик,а общее состояние ребенка как? все нормально? никаких беспокоящих явлений? если так, то не парьтесь)))

МамаГриши, никаких. сег начали поворачиваться на бочок. завтра идем на замеры
спасибо

а при этой лактазной недостаточности стул может быть редкий? у нас вообще раз в 4 дня и то с клизмой, а ребенку уже 5 мес. или это уже что-то другое? а анализ на углеводы это тот который на перевариваемость? если да, то его делают в каждой поликлинике.

получается этот лактазар нам до года пить что ли? нам пока назначили на 3 недели. и еще такие капсулы аципол. кто-ниб. пил? я не даю, жалко дитя. нам вообще сначала поставили диагноз дисбактериоз, мы пропили линекс, ниче не прошло, пришли снова к врачу на прием, а она нам лактазар выписала. непонятно.

Эллина,  у мен в 3 мес тож сначало дисбак ставили, пролечили, но стул был пенистый и терапевт посоветовала лактозар попробовать. и он помог. и вот мы до 7 мес его пили , как я запарилась конечно... давала 3-4 капсулы в сутки, т.е ночные кормления пропускала, а другие сцеживала как положено. а сейчас наладилось, видимо вырос и ферменты это появились, но это буквально с 7 месяцев. я как то в 5 мес пробовала без него кормить - хуже становилось.
в 5 мес он какал на 3ий день, но мы всегда без клизм, а сейчас как с прикормом стали жить -ежедневно. вы прикорм вводите?

спасибо! думаете с прикормом станет лучше?я подумаю! а вообще нам сказала гастроэнтеролог принимать по 1 капсуле этого лактозара 7 раз в день, а если эффекта не будет то по 2 капсулы, теперь я даю 2 уже 3-й день, а эффекта нет все равно. а может это быть что-то другое ,а не непереносимость? кто-ниб. знает?

нам тоже сегодня лактозную недостаточность поставили. на основании копрограммы, там жиры обнаружены, еще в кале белые комочки наблюдаю. ну и пресловутые колики у ребенка пока сохраняются. в общем, гастроэнтеролог в поликлинике прописала Креон 10000, пропить 10 дней и пересдать анализ - посмотреть, помогает ли.
а вообще, прочитав темку, поняла, что малыш, похоже, питается у меня только передним молоком. сосем минут 10-20. крайне редко, в основном, после массажа или купания, может сосать около часа. съедает за кормление 80-120 мл (проводила контрольные взвешивания). и как его в таком случае задним молоком накормить? грудь чередую примерно каждые 1,5-2 часа

cosy, белые комочки в кале у нас долго были, не обращайте внимания, мне говорили что это норма... 10мин это маловато, а час сосать это многовато... хотя конечно всё индивидуально. я до сих пор чередую грудь через 3 часа, мне так консультант по гв говорила. я думаю вам надо с консультантом по гв пообщаться чтобы отладить этот процесс, глядишь и ЛН пройдет... а вообще, возраст у вас такой что щас до 3-4 месяцев с животом маята... как вспомнишь...

к слову, малыш родился 8-месячным. прочитала, что у недоношенных и незрелых может быть так называемая транзиторная ЛН, которая проходит сама собой. кто-нибудь сталкивался с таким? к какому возрасту она может пройти без лечения?

Муж сегодня наконец-то отвез какахи в Инвитро на углеводы. Узнаем наконец, есть у нас ЛН, или нет

cosy, я уже писала - у нас к году прошла сама собой. Мой сын родился раньше срока, незрелым.

Moonstone, а как ЛН у вас проявлялась? я не хочу ставить под сомнение компетенцию гастроэнтеролога, которая нам диагноз поставила, но везде пишут, чтоб определить ЛН, нужен анализ кала на углеводы. а она нам на основании обычной копрограммы диагноз поставила и фермент прописала...

cosy, у нас пырвые полгода жизни самостоятельно стула не было вообще. Только со стимуляцией раз в несколько дней. Срыгивал почти всё, что съедал. Какахи были зелёными с комочками и слизью. Живот круглосутоно был вздутым как барабан. Пока к хорошему гастроэнтерологу не попали, наш педиатр меня убеждала, что это я что-то не то ем (хотя я "ела" только воду к тому времени).
Ребёнку моей сестры сейчас тоже ЛН поставили. Симптомы несколько иные: в животе постоянное бурление, он вздут, но газики плохо выходят, стул очень жидкий то много раз в день, то неделю нет вообще.

отпишусь про наши результаты. послеи назначенного гастроентерологом креона у малыша начался понос - жидкий стул часто и помногу. креон пили всего сутки - понос остановлся только через 4 дня((( за это время ре прибавил только 20 г(((( хотя обычно ежедневно минимум 40 набирал. еще больше засомневалась в поставленном нам в поликлинике диагнозе "лактазная недостаточность" и потому сдали анализ кала на углеводы и копрограмму заодно. в копрограмме лейкоциты в большом количестве, признак воспаления, но ре все эти дни был активен и весел, как обычно, так что подождали недельку после поноса и пересдали, завтра будет результат. к тому времени получили результаты анализа на углеводы: отрицательный!!!! то есть у нас точно не лактазная недостаточность! вот и доверяй после этого "специалистам" в поликлинике. в четверг пойдем к платному гастроэнтерологу...

cosy, креон просто помогает усваиваться ферментам, а лактозу расщепляет лактазар.

почитала тут немного....
моему 7 месяцев - а до сих пор на лактазаре... (((
перенесла 2-3 месяца отказов от груди... это было нечто..никому не пожелаешь...
саме интересное смесь он тоже не ел...

по прикорму...болит от картофеля живот и от фруктов...
и вообще болит до сих пор, не проходит...особенно пр  икормлении, так как начинается при сосании сокращаться кишечник..
запоры уже 5 месяцев...
уже все достало...уже не спрашиваю советов..просто констатирую факты..
у Табак были 2 раза..

Девочки, подскажите как быть. В 2 мес у нас начался бесконечный понос, пузырился, педиатр сказал, что дисбактериоз начали давать аципол , после него стул позеленел, сдали анализ(до результатов лечили смектой и фуразолидолом) оказалось,что дисбактериоза нет, все чисто. Врач сказал попробуйте лактазар, даем его уже около мес, стало лучше стул нормальный 1-2 раза в день, дак вот вы пишете, что это от дисбаланса пер и зад молока, на самом деле у меня объем груди большой, молока много и мне кажется, что мелкая токо переднее молоко сосет, хотя нам уже 4мес, чередую грудь каждые 2-3 часа, я вот думаю если ей давать 2 раза одну и ту же грудь, то у меня молока будет еще больше ж ведь приходить, и так 2 бидона, а тут будет 2 огроменейших бидонища((как быть?   :cry:

Ольга Владимировна, у нас от аципола тоже стул зеленел))) тоже какали часто, правда, был дизбак, но после  того, как вылечили все, все равно какали оч. часто и припукивали постоянно, штанишки меняли постоянно. неделю назад начали прикорм (с каши) - я всю неделю не нарадуюсь: все дела делаем по часам, без припукиваний, ребенок с животом не мучается, ттт. так что потерпите пару месяцев до прикорма на лактозаре, потом, скорее всего, все нормализуется

а у нас  почти все нормализовалось только к 8 месяцам... кашу ввела ооочень рано - она нас не сильно спасала...

НО, до сих пор остались небольшие спазмы кишечка при кормлении... но по сравнению с тем, что было небо и земля...

Cosy, вот вот та же история с попукиваниями, пукает с какашкой, раньше без лактозара совсем плохо было, сейчас реже. А с титями что делать никто не подскажет?

Ольга Владимировна, ответ на поверхности - сцеживайте перед кормлением по немногу, чтоб доче переднего молока меньше доставалось :) реже чередовать наверное нет смысла... потерпите, скоро наладится всё, тут главное возраст как наблюдаю ;)

Ольга Владимировна, на форуме есть консультанты по ГВ, зайдите в подраздел, они подскажут.

ДЕВОЧКИ! У МЕНЯ ОСТАЛАСЬ ЛАКТАЗА, ПОЧТИ ЦЕЛАЯ УПАКОВКА. ОТДАМ КОМУ НАДО. ЖАЛКО 700РУБ. ПРОПАДАЕТ. СРОК ГОДНОСТИ В ПОРЯДКЕ. ПИШИТЕ В ЛИЧКУ

Могу отдать Лактозар :) Осталось 24 капсулы. Живу в Ленинском :)

Нюська, далеко в Ленинском?

Nadenьka, возле больницы чтпз, 5 электоровозная

а вообще я 2 месяца уже не даю ферменты, нам уже 10 месяцев, но последствия до сих пор есть(((( иногда бывает, что все проходит, но потом опять возвращается...
постоянно газики присутствуют, спазмы тоже и как следствие запоры (((
видимо придется терпеть...

Нюська,непонятно :-| последствия от ферментов?

Ольга Владимировна, нет, последствия лактазной недостаточности..когда начинат грудь сосать - начинает работать перильстатика - а у него оно со спазмами, беспокойно ест

Хочу поднять темку и попросить совета у спецов по ГВ.
Нам поставили диагноноз лактазная недостаточность (сдавали анализ на углеводы, частый пенистый стул с зеленью и слизью, газы и колики, урчание в животике во время кормления, бросание груди ребенком). Плюс у нас прибавки в весе небольшие: 1 месяц - 620г, 2 месяца - 800 (но это по весам в поликлинике, где нас взвешивают в памперсе и слипе и что-то вычетают). Вообще в 1мес и 3 недели по нормальному взвешиванию прибавка была 270г. Сначала думала что у меня мало молока, а вон оно как вышло.
Педиатр-гастроэнтеролог посоветовала перед кормлением грудью давать 15-20 мл низколактозной смеси. Даю уже 2 недели. Стул пожелтел и стал пореже (но мы параллельно еще и дисбак лечим). Коликки мучают также, урчание осталось, недавно усилилось срыгивание. Но дочь стала меньше сосать грудь - минут 10 и отваливается (засыпает или просто бросает грудь и не берет ни в какую)
стараюсь менять грудь не чаще раза в 2 часа. Через какое-то время просто повторно даю эту же грудь (уже не давая смесь). Так дочь зависает у груди на долго. Сосет потихоньку, хотя через минут 10 я перестаю слышать глотки. И не спит она у меня. Боюсь, что просто голодная.
Можно ли справиться с болячкой без лактозара и Иже с ним??? Может мне надо изменить кормление грудью? Просто из-за часовэх кормлений не остается времени больше ни на что, отлучиться никуда не могу

Кузенька,я, конечно, не спец ГВ, но почему вы выбираете смесь вместо лактазара? Ведь лактазар добавляешь в мамино молочко, а тут смесь. У нас вся таж история была с 2х месяцев,начали давать лактазар, все стало ок, а сейчас вообще я убирать стала его, и все норм))

Кузенька, прекрасно вас понимаю... вам придется терпеть..
у нас были тоже отказы... месяца 2,5-3 подряд...
да..почему смесь, мне тоже непонятно... лактозар в молочко и вперед... хотя нам это не сильно помогало..но без лактозара  - вообще жуть! С ни млучше, все-таки...

думаю ,что лучше будет со временем "часовые" кормления упорядочивать - мне это самой тяжело далось... нужно, чтобы промежутки между кормлениями часа 3 были (если ребенок совсем не крошка) ...чтобы животик успевал все переваривать и отдыхал...
оттого, что постоянно на тите, тоже дает о себе знать

Ольга Владимировна, Нюська, я сама удивилась, что не назначили лактазар. Педиатр в пятницу сказала, что если не полегчает к 3 месяцам, то тогда введем лактозар. А сейчас организм сам бороться видимо должен за выработку фермента

Кузенька,я тут похвасталась, что убираю лактазар да не тут-то было :tickedoff: стул разжижелся и стал чаще(на лактазаре 1 раз в день), опять на нем сидим :-|не даю только 1 кормление утреннее. Нюська, вы как убирали лактазар?

Ольга Владимировна, и ночью даете??? Не знаю, способна ли я на такие подвиги. Ночью я просто кормлю без смеси. Правда утром за мою лень доча расплачивается коликами. Просто она ночью у меня ест довольно часто, часа через 2 как и днем, и по чуть-чуть. Как быть?

Ольга Владимировна, снижала дозу..сначала у нас была взрослая дозировка на каждое кормление... потом 4 капсулы детсокго лактозара на каждое, потом по 3, 2 а потом убрала совсем... 8 месяцев перестала давать..

Нюська,ой :не знаю:я даю детский лактазар, одна капсула на 1 кормление.ночью мы не кушаем, утром не даю, а днем если начинаю не давать, то начинаем какать  :смеется:

Ольга Владимировна, да..у нас такая была дозировка... ночью перестала давать не помню уже когда..когда лень было уже вставать и разводить - наверное месяцев в 6...
честно говоря, уже устала..сегодня ребенка никак не могла днем уложить спать... висит на тите..дрыгает ножками ..и сосет-сосет-сосет... у нас склонность к запорам.. постоянно "овечьи" какашки... и постоянно сосем титю... и кормить-то хотела как можно больше..но не знаю..ребенок мучается... читаю меню ребенка в 11-12 месяцев, там пишут, что уже можно оставить только одно кормление на ночь....КАКОЙ там одно кормление... мы кушаем постоянно и всегда - на сон, после сна, зубки беспокоят, ночью постоянно и может часто кушать...

Нам лактазар не помогал, по 5 капсул в кормление и никакого толку, даже 5 минут ре не сосал, выплевывал и плакал. Маленькие прибавки. до 5 мес. на безлакт. смеси. Потом постепенно перешли на молочную.
Сейчас (7,5 мес) начался понос со слизью и прожилками крови. Опять гастроэнтеролог ставит нам ЛН. 1 день поели безлакт смесь и уже 2 дня нет стула.
Что это такое? Я думала, если мы уже кушаем молочное, то у нас не может снова появиться ЛН!?

maLena, у нас 5 месяцев подряд запоры были
нам кстати тоже не очень помогал лактозар..точнее помогал..- понос ушел... а вот спазмы до 10 месяцев были... но искусственником я его не сделала... хотя тоже смесь давала.. кисломолочную ел более-менее... счас такой титечник ))))стоит уже на ножках и тютю сосет стоя )))

у вас, maLena, не то что появилась снова..она у вас и была, не проходила..просто раз вы на молочку перешли... вот и вылезла опять... нам гасроэнтеролог даж говорил, что и после года не следует молоко давать, только кисломолочку и др молочные продукты..
а выплевывает и плачет из-за спазмов... кишечник спазмирован...

кстати каши до сих пор на воде едим..уже почти годик... от кефира - брожение...не даю..молоко тем более...только грудь... надо попробовать домашний кефир сделать, может он не такой кислый будет

А у нас началась следующая проблема: дочь просыпается утром (причем бывает и рано утром часов так в 5) от того, что у нее газы. Сначала долго тужится в полусне, размахивая руками и ногами, а потом с криком просыпается совсем. Это может быть от того, что я ее ночью просто так кормлю грудью без всяких "добавок"? Или просто за день газы накапливаются?

Кузенька,  у нас так постоянно было и сейчас под утро беспокойно спит... и лактозаром и без было...

Нюська, читаю  ваши посты и прям в свое прошлое окунаюсь.Мамочка ребенка с ЛН поистине должна обладать ангельским терпением...
Мой до 7 месяцев вообще более 30 минут не спал, внезапные истерики-когда животик болел.Я не могла ответить сколько он раз в день какает,потому что вылетало с газами постоянно.Я  хоть и кормила грудью до года,но и безлактозной смесью подкармливала. И к Табак ходили, и к Кабышу ездили (как раз после него нам стало полегче).Вечные  спутники кормления - Лактаза и бифиформ.В общем вспоминаю как страшный сон...
Самое главное, я считаю востановить микрофлору (не линекс,не бифидумбактерин не помагали).Бифиформ после 3х месяцев применения только.
По моим наблюдениям,всем кому в послеродовой ставили антибиотики,имели беспокойных детей ( у кого  затяжные колики, у двхдевочек  и меня ЛН).Может и ошибаюсь...
Нюська,вам случайно не ставили? Мы когда сдала кал надизбактериоз где-то в 2 мес у сына не обнаружили вообще никаких бактерий-ни нужных,ни патогенных.
Мучились до 1,5 лет сейчас уже нормально стало.До сих пор ребенок отказывается от молочных продуктов сам-ни кефир,не йогурт,не творог не ест. Только на  молоке кашу варю и какао, я не настаиваю...

МаЛи, извеняюсь, что так долго не отвечала, все заскакивала набегами ,времени не было...
да.. должна обладать ангельским терпением..у меня, к сожалению, не такое(((
Мне ставили в роддоме антибиотики 3 дня..я так и не поняла от чего, а про то, что ребенку ставили их тоже, об этом я узнала только после выписки... ни детский врач в роддоме мне ни слова не сказали... я лежала в общей палате... при мне естественно ребенка не кололи... кашмар... может это от них... а может это из-за гестоза на поздних сроках... Табак сказала ,что возможно это тоже была причина... ворсинки в кишечнике повредились...
линекс и бифидубактерин при ЛН не помогут, а ухудшат ситуацию.. бифиформ - самое то.. давала я ребенку его оч. долго и еще аципол...

МаЛи, на ГВ до скольки были?

сделала домашний кефир - даю понемногу, как результат газиков не так много, как от магазенного... идет на ура.. нравится очень... а магазинный кислющий, хоть и детский

Нюська, ребенку антибиотики кололи :shock:? Я даже не думала, что   и  ребенку могут колоть...Тогда точно-причина в этом.Я тоже в общей палате лежала и мне  почти 3 дня ребенка не приносили, говорили, что 5-часовые капельницы ставят мочегонные (хотя вполне возможно, что и антибиотики были-никогда не думала что и таким крохам могут).Я считала, что все это через молоко идет. Но зависимость-очевидна.

Кормить перестала в год, вздохнула с облегчением. До 1,5 лет либо биолакт брала, либо смесь БЛ. А потом как-то на общий стол перевела-и стало нормально, перестала молочные продукты впихивать. Самое сложное - осознавать, что молоко нужно обязательно, зная что твоему ребенку от него плохо.
Молодцы, что кисломолочку кушаете :mrgreen: - мой, ни в какую.
Кстати, с 9 месяцев где-то стало  лучше, и я стала снижать Лактазу и думала к году отменить...и...опять попали к Табак и она сказала,что ребенок растет и наоборот дозу нужно увеличивать.Бросили Лактазу одновременно с титькой...
ЗЫ. Все-таки ТА Табак -святая женщина!

Может кому мой опыт будет полезен. И наверняка причина-антибиотики!Только как без них если необходимы :не знаю:?

Здравствуйте,подскажите пож-та,ребенку 1 мес., стал зеленый стул кашицеобразный с кислым запахом,на щечках,за ушами, под бровями прыщички не большие белые вокруг красные,их немного.Ребенок беспокойный,часто плачет,до итсерек,часто ест,каждый час,а то и чаще.Врач сказал давать бифидуи бактерим и лактозар,поможет это при этих симпотах?И что вообще с нами происходит?Срыгивает не часто.

Black, назначили лактозар без анализов? такие симптомы могут быть и при дисбактериозе. Сдайте кал на углеводы. Этот анализ свидетельствует о наличии или отсутствии лактазной недостаточности.

Молоко не давала, только молочную смесь. Сейчас делаю 50 на 50 молочной смеси и безлактозной, вроде нормализуется. Надо чтобы лактоза в организм попадала (влияет на усвоение кальция), а то нам уже 8 мес, а зубов нет. Обострение прошло наверно из-за дизбактериоза. Прописали линекс и дюфалак пить 1 месяц. Думаю пить или нет??? :crazy2:


Нюська, молодец, что сохранила грудное! У меня муж настаивал на смеси, когда видел как мы орем когда кушаем. Да и молоко начало пропадать, видимо от нервов. Жалко, что все так вышло, я планировала до года кормить... :cry:

maLena, если надумаете пить лекарства, вместо линекса бифиформ лучше возмите...
А зубы-дело такое, у меня в 8 месяцев не было, а у сына в 4 полезли. Как им нужно, так и вылезут.

МаЛи, мы до полутора лет практически не спали по ночам. Я и не ложилась перед компом сидела. Просыпалась каждые 30 мин. У меня уже глобальное переутомление было. Весь мир ненавидела. Сидели на безлактозной смеси, потом перешли а обычную с лактазаром. Как ни странно нас почти спасла в полтора года розеола детская (детское заболевание). Из-за неё поднялась очень высокая температура, которая (как я подозреваю) убила и всех вредителей в животике, которых мы никакими бактериофагами вывести не могли. Ребёнок стал намного лучше кушать. Сейчас продолжаем пить смесь на ночь, лактазар даю в половинной дозе. Совсем убрать не получается, начинает плакать и кричать ночью. Приходится смекту давать. Ну и аципол периодически.

maLena, в линексе точно лактоза есть, поэтому давать наверное не стоит. Его врачи заменяют нам бифиформом или ацеполом
нас переводят на лактозар. Опытные мамочки, подскажите, его надо давать заранее перед кормлением или можно непосредственно перед едой?

Nadenьka, вообще ЛН бывает первичная и вторичная.Одна с возрастом проходит, другая на всю жизнь.
У вас затянулась, похоже.А не пробовали  на ночь не смесь, а кашку безмолчную давать? Она и сытнее и животик не должен так болеть (я для своего сна так и делала, иначе в пять утра  начиналось...).Ну и половина дозы-никакого толку,лучше положенную давать...

Кузенька,по идее, его растворяют в 10мл молока (но мороки много и много на стенках остается,т.к. растворяется плохо). Я раскрывала капсулу, высыпала осторожно под язык (важно,чтоб в дых пути не попал порошок) и тут же грудь давала запивать.

МаЛи, я тоже подумываю про бифиформ, мы его раньше пили. Мне кажется Линекс способствует запорам.
Nadenьka, а если на ночь безлактозную смесь дать? Я своему так делаю, так мы ночью не просыпаемся ттт...

maLena, мы уже выросли из безлактозной давно, поэтому и на обычную перешли. Она пока без смеси не засыпает. Требует "сём"у.

МаЛи,капельницы..жуть какая... а для чего было мочегонные такой малютке?
сама не знаю до скольки буду кормить грудью...отлучать пока не планирую, маленький еще, оооочень сильно зависит от маминой тити :) Даж когда кушает, отрывается, со счастливой улыбкой сквозь зубы пытается сказать что-то навроде, как "титя"..и опять кушать продолжает...ну как вот тут отлучать - никак...

Линекс и дюфалак ухудшат ситуацию... в линексе лактоза и в дюфалаке...прочитайте состав... :)
линекс лучше заменить на бифиформ и аципол..от линекса усугубится брожение в животике, я конечно не врач  :), но нам так гастроэнтеролог назначал... а вместо дюфалака нам погогали киви и жимолость, у нас 5 месяцев запоры спрошные были, не какал сам вообще...пробовала много чего... когда малышок был совсем пришлось иногда свечками вызывать стул

ооооо...как вспомню эти бесконечные пытки 8-мимесячного сцеживания.......  :crazy2:

если бы я знала, что можно под язык, как это написала МаЛи, то тоже наверное так делала...

я уже 5, 5 мес сцеживаю, развожу лактазар, а потом только грудь. Устала, девоньки :crazy2:, а так засыпать побаиваюсь, да и моя звезда я думаю так просто не сдастся

пробовала засыпать - все оказалось выплюнутым или раздутум ) сцеживаюсь... однако уже напрягать перестает, становится на автомате. спасибо тому, кто придумал молокоотсос

Кузенька,а я сама в ложечку или в чашку)) молокоотсос мыть лень)) его ж надо разбирать-собирать

Ольга Владимировна, в ложку? в аннотации же написано, что надо разводить в 30 мл?! или это не обязательно?

Кузенька,мне кажется эт непринципиально, на самом деле сначала я тож правильно все делала, как написано, потом лениться стала, по крайней мере это все ж лучше, чем просто высыпать))

Кузенька, и 10 мл хватит... я размешивала в стаканчике, а потом в шприц набирала... ну или в ложку... те же 10 мл