Новости с РБК
В Свердловской области началась эпидемия "свиного гриппа". Наиболее тяжелая ситуация сложилась в Екатеринбурге, Первоуральске, Верхней Пышме и Серове. Как сообщили РБК в Управлении Роспотребнадзора по области, только за последнюю неделю зарегистрировано 48 новых случаев гриппа A/H1N1.

В частности, в Верхней Пышме - 8 случаев, в Первоуральске у 8 членов юношеской команды хоккейного клуба "Уральский Трубник" также подтвержден новый грипп. Они заразились на соревнованиях в Кемеровской области.

На 2 ноября на Среднем Урале был выявлен 51 случай высокопатогенного гриппа. Всего за текущую неделю в области зафиксировано 33 тысячи заболеваний ОРВИ, что в 2 раза больше, чем на предыдущей неделе.

По мнению экспертов, эпидемия свиного гриппа будет продолжаться 4 недели. За это время им переболеет порядка 20% населения области.

А в Челябинске???
Знаю,что во многих лечебных учреждениях объявлен карантин!
Нужно как то обезопасить себя,своего ребёнка и близких!
Самый просто способ:
1)меньше быть в местах скопления большого количества людей
2)детям с профилактической целью:
-мазь оксолиновая(назальная,смазывать полость носа 3 раза в день)
-Виферон 1раз в сутки(ректальные свечи)
3)взрослым:
имунностимуляторы(Анаферон,Циклоферон,Арбидол,Рибавирин)
назально всё тот же Оксолин

мне кажется самое действенное это..


остальное не действует))

senya,если нет возможности не быть в местах скопления,то лучше подстраховаться медикаментозно!

varya, если только для эффекта плацебо :-)

просто эффективность оксолиновой мази научно не доказана, это из серии плацебо скорее ИМХО
я думаю надо налегать на витамины , A и С и фитоиммуномодуляторы, виферон всетаки  уже больным ОРВИ деткам надо

пока писала, уже ответили))

у меня дядя (профессор медицины) позвонил и сказал что даже маски не помогут(( говорит оденешь ты маску а глаза то неспрятаны - а это тоже слизистая!!! представляете девочки!!! и по телевидению все говорят про маски просто чтобы избежать паники и нас с вами успокоить, мол одели маску и внушили себе что все мы в безопасности...

маски нужны в первую очередь больным людям, чтобы они вирусы и микробы воздушно-капельным путем здоровым не передавали, из глаз же не брыжжут у них слезки))

на сколько я знаю - в Челябинске погибло 2 человека: 18-летний мальчик и 52 или 54-летняя женщина ((((
я с ребенком  на улицу стараюсь не выходить, по крайней мере пока карантин...пусть это и крайняя мера, но это мое ИМХО!
Поликлиника-2 на блюхера 89 здоовых детей в возрасте от 0 до 3 лет (педиатр) не принимает - карантин.

а мы чеснок едим) ИМХО,лучшая профилактика)

СолнышкА, я сама сижу болею - острое ОРВИ, ребенка пришлось изолировать к бабушке на три дня, но гулять нужно обязательно, и для общего развития и для иммунитета польза, но именно на улице гулять, а не по магазинам или др. местам скопления народа. На улице вирус теряет активность, если не обниматься с больными людьми или переносчиками (т.е. видимо лучше ни с кем не обниматься))

Sasha_tishina а  у меня изжога на чеснок, теперь, т.е после беременности. Раньше лопала и не болела, а теперь не лопаю и бывает иногда сопливлю  :crazy2:

Нам поставили диагноз грипп, обычный. Но я как то сомневаюсь что это он, ведь ребёнок болел меньше суток. Т.е темпа поднялась позавчера в 16 а вчера в 16 уже всё более менее нормально, темы небыло... Вот я и думаю а что было то...  :idiot2:

А вот это зря. При нынешней погоде вирус на свежем воздухе не выживает. И гулять - не в местах скопления народа, а в парках и скверах, очень даже полезно!

да,про смерть 2-х человек в 8-ий гор больнице это правда!
  с дочерью на улице стараемся вне коллектива гулять,а самой приходится пить противовирусный пр-т,и нос мажу Оксолином,а на учёбе(сейчас как раз в 8-ой больнице)только в маске. :-(

Я так сильно болела :cry:, еле поправилась, температура вообще не падала 4 дня 38, пришла врач и говорит у вас точно грип ,а какой не знаю может и новый, анализы на грипп очень дорогие и их мало кто делает.Выписала она мне обыкновенный противовирусный препарат,типа Арбидол,который мне вообще не помогал.Когда я ее попросила выписать что нибудь эффективнее,она мне ответила что на рынке в челябинске только эти препараты и что ими лечат даже свинной грипп.В общем я сделала вывод,что челябинск к свинному гриппу не готов. :cry:

Девочки,я вчера такую интересную заметку прочитала,кидаю ссылку: http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html (только поправьте меня,если я нарушила какие-нибудь правила размещения инфы).
Достаточно конкретные и здравые советы,ИМХО.

Девчата..вчера искала маски одноразовые..так и не нашла(((( говорят нигде в городе нет((( Еще хотела купить ремантадин..НО...в одной аптеке ена 78р. в другой 43р.(ппц)..подруга позавчера за 22 купила...во разница в ценах...

kira2007,возможно,но лечение на самом деле одинаковое!

хорошая ссылка ;-)
А я всё равно Анаферончик попью ;-)

Я спокойно вчера купила маски за 3 шт...7.80(коп)отдала...Сегодня захлдила люди спрашивли "Гриппферон","оксолиновую мазь "нет в наличии...Я себе и ребёнку мажу нас "ВИФЕРОНОМ"...она стоит в пределах 150 рублей,на иммунолог рекомендовала...

varya, вы в Мед.академии учитесь? Муж у меня тож учится в меде, их в пятницу отправляли прививки делать от гриппа. А он не хочет - говорит, от них только разболеешься быстрее. Имунитет то снижается, а тут и новый грипп можно подхватить.

White horse (экс Nataffk@),  у меня подруга о том же говорит, а я чего то вне паники оказалась, отстала от жизни совсем. Говорят, действительно масками не спасешься...

от обычного гриппа умирает больше людей, чем от "свиного"
это как с птичьим - истерию развивают на тему особенного гриппа, а опасаться надо самого обыкновенного

у нас в семье, если поставил прививку - болеть будешь дольше и с вероятностью 80%

Правильно Задорнов сказал, у нас новости только под водочку и не чокаясь. Что такое, журналисты, зачем они такие кошмары показывают??? Только народ до массового психоза доводят. Лучше бы состряпали сюжет с тем же Комаровским, и все, крутили без тормозов.
Комаровский очень интересный человек, с хорошим чувством юмора, отличный врач.
Лечились бы все спокойно.

Я привыкла смотреть новости, теперь ни за что!!!

White horse (экс Nataffk@), начсёт масок. Мы на работе по всем основным производителям уже 2 недели их ищем - везде голяк. склады распроданы, а новые партии на несколько мес. вперёд расписаны. Т.е. даже оптовикам купить нереально, а звонят нам и спрашивают их раз по 50 в день.
С Арбидолом та же беда - раньше 180 руб стоил. Новые партии уже по 400 руб. продают.  ппц.

Да уж..не гулять, опасаясь гриппа это конечно не просто крайняя мера, это нелепая мера какая-то..Иммунитет ребенка родителям за это спасибо не скажет..  Может вы еще и папу из дома выселите, ведь с собой вон сколько всего с улицы и с работы принесет..
умерли два человека в Челябинске - это правда, но почему никто не говорит, что они обратились к врачу, когда уже основательно позанимались самолечением причем на ногах  не уходя на больняк, отчего развились серьезные осложнения.
От обычного сезонного гриппа умирают чаще, ведь про него не говорят так часто в новостях-- люди его не бояться, к врачам за лечением не обращаются, они ведь сами умеют отличать грипп от сильного ОРВИ и лечить его, приобретая осложнения...
Можно продолжать и дальше. Вывод один - без паники, прогулок ребенка не лишаем, по магазинам не таскаем, полноценное питание, можно витамины подавать. это будет достаточно для профилактики гриппа. А уж если и при таких мероприятиях заболеете, то будьте уверены, заболели бы и глотая вместо завтрака обеда и ужина анафероны, афлубины, оциллококцинумы, ну и на чем там еще зарабатывают фармацевты в сезон...

Так затем и разводят истерию в СМИ, что надо же на нас денег-то заработать. Все срочно в аптеки бегут, как телек посмотрят.
А про накрутку на лекарства за последнюю неделю выше написано.

Витамины (фрукты-овощи-мясо свежее) и прогулки обязательно нужны для иммунитета. А вместо иммунностимулирующих препаратов лучше морковный сок пить (из которого организм потребляет каротины, которые потом трансформируются в те самые иммунностимулирующие вещества).
Ибо искуственная стимуляция убивает собственный иммунитет.

Подсаживают нас на лекарства с детства (анафероном и иже с ним).


А лечиться стоит, если уже заболел.

Ну это, как обычно, мое мнение!

Вчера Украину показывали, у народа истерия в последней стадии. Довели народ до крайней точки, теперь боятся последствий, как бы этот самый народ на баррикады не полез, правительство менять. ДУРДОМ :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

Называется посмотри, и не делай так!!!

coffee, я же не призываю делать так как я.....ваше решение - ваше право. Я взрослый и самостоятельный человек, и решения принимаю обдумав. А вы поступайте так, как велит вам разум.
ЗЫ: гуляем только во дворе у бабушки (в своем доме)

Я вот думаю,если бы СМИ такую же истерию по другому какому поводу устроили...Например, передавали бы с неменьшим трагизмом,сколько людей каждый день от алкоголизма умирает...Может пить бы поменьше стали..

мама Оля , +1000!!!!!

Девочки, моя дочь лежит у меня на руках с температурой +40,1. Приезжала скоорая, сказали скорее всего свинной грипп. Т.е. это предполагается, т.к. у 99% пациентов с такими симптомами высеивают штаммы парагриппа или нетипичного гриппа. Нам выписали единственное помогающее лекартсво - Тами флю-противовирусный препарат. От госпитализации я отказалась.Там сразу антибиотики в попу и капельница. Нам это не надо. Пока сделали укол, темпа упала, но предупредили, что это ненадолго -часа 3-4.
У меня есть достоверные сведенья, что в больницу 8 на ЧТЗ госпитализируют всех с этим диагнозом, там целый корпус выделен под это дело. Самое страшное, что в последствии развивается пневмония,которую не знают как лечить.
Я молюсь Богу и стараюсь не поддаваться панике. Сейчас муж привезет это лекарство. Должно стать лучше в течение суток.

Ekaterina_Sib, мамадорогая
Катюш, держитесь!!!!!!!!!!!!!!! @@@@@@@

(мы тож слегли, причем всей семьей  :cry:
Аня неживая вторые сутки, 39,3....
тьфу тьфу тьфу)

Ekaterina_Sib,выздоравливайте побыстрее.
А кроме такой темпы какие еще симптомы?

Выздоравливайте!!! :рай:

Lucky Lady,вирус же, хотя ни я ни муж не болеем.Это все из садика.
Как лечитесь?

Ekaterina_Sib, свежий воздух, влажность, питье обильное (ромашка, клюква, лином, малина, компоты, вода, регидрон..... - просто питье :)), еда по просьбе (есть просит, тьфу тьфу, хоть чуточку но ест), при более 39,3 ночью сбиваю темпу, полоскание горлышка фурациином и сода+соль...
неживая трапочкой лежит вторые сутки (((
мы остальные что то тоже сваливаемся..., разве что темпы нет....
врач смотрела, грипп не поставила....

Ekaterina_Sib,Lucky Lady,выздоравливайте сами и ваши дети! большого вам здоровья.

Ekaterina_Sib,быстрее выздоравливайте,сил вам и терпения, подскажите пожалуйста ,а тамифлю свободно в аптеках продается?

Девочки, у кого родственники, знакомые работают в больницах. Какова реальная ситуация со свиным гриппом?
Как думаете, стоит прикупить волшебный тами флю???

Принцесса Турандот,думаю не стоит, у него побочных много....

Lucky Lady,все делаешь правильно. Только если это та самая ОРВИ это не поможе.Надо специальная противовирусная терапия. Да, пока продается. У нас была кртическая ситуация, препарат надо дать в течение 2 суток после начала болезни. Препараты искали в круглосуточных аптеках. В живой капле нет.Может сегодня завезут. Мы нашли в аптеке на Молодогвардейцев,41. Стоит 1750 руб. Из-за дороговизны многие не покупают препарат.Если вас кладут в больницу, то этот препарат не дадут, все равно надо самим покупать.

Наталья74,наоборот, он очень хорошо переносится.У моего директора мама работает в больнице. С симптомами высокой температуры, кашлем завалена вся восьмерка. Главное,что если не начать противовирусную терапию развивается пневмония, которая с трудом поодается лечению.

еще отличие свиного грипа-это неполадки с желудком, т.е. понос!
у вас обыкновенный сезонный грипп скорее всего, тамифлю помогает в самом начале болезни, потом мне кажется бесполезно, и ну эту больницу, только ослабленным организмом др болезни цеплять
Ekaterina_Sib, Кать, держитесь и выздоравливайте  :mrgreen:

Я тоже так решила. Там-то точно гадости полно и без разбора колют АБ.
Нам вчера врач из скорой сказала, что терапия в больнице сводится к капельнице,приему жаропонижающих.Кроме того, она сказала, что у 99% поступивших в крови находят этот нетипичный вирус. Вышел указ главврача всем подрят ставить свинной грипп
В 1.00 ночи дали дочери ТамиФлю, через 40 минут, она начала потеть, темпа снизилась сначала до 38, потом 37.4. Она ожила на глазах!!!! Кроме того была рвота слизью, вышел какой-то комок из горла. После ей стало легче, попросила пить и читать. Ночь спала нормально, только пить просила часто. Сейчас темпа 37, покушала. Кпашель есть, продуктивный, достаточно сильный. Препарат надо Обязательно пропить пять дней.
Очень обидно, что мы промучили ребенка почти лишние сутки, т.к. врач из первой скорой, что была в воск. в 6 утра, сказала принимть Бисептол!!!мы конечно этого не делали. И только вторая врач оказалась адекватной. При мне ей поступило ещё 3 вызова. Видимо, ночь у них была жаркой.
Самое ужасное, что мне стало плохо утром. Заразилась, пока темпа небольшая

Ekaterina_Sib, какие молодцы!!! С выздоровлением. Умнички!!!!!

Мамочки, как тяжко когда наши малыши болеют, тем более какой то заморской болячкой.

Ekaterina_Sib, я имела в виду, что просто для профилактики принимать Тамифлю не стоит, т.к побочных много...но если уже прихватило, то конечно. Он пока единственный препарат в России, который помогает от гриппа А (H1N1) .
Ekaterina_Sib, выздоравливайте с дочей поскорей. :)

Ekaterina_Sib, Кать держись и выздолравливайте побыстрее.

Девочки, спасибо. Ваши добрые слова помогут нам быстрее оклиматься. Меня очень плющит, а Алине лучше

Ekaterina_Sib, скорейшего выздоровления!!!

Ekaterina_Sib, выздоравливайте скорее!

Ekaterina_Sib, Lucky Lady, поправляйтесь, пусть все будет хорошо!!!

Ekaterina_Sib,Lucky Lady, выздоравливайте. :пятачок с шариком:

По поводу массовой истерии: тоже считаю, что до бреда довели. И цены в аптеках кошмарные :sad:

Ситуация реально со всеми ОРВИ и гриппами такая,как рисуют ее СМИ.Обсуждение темы "Зачем все это нужно " не здесь.Но...нас врач в садик не пускает минимум на две недели,а там видно будет.не пускает из за возможности заразиться,т.к пандемия (между прочим официально признана)добралась и до садиков.Так что,милые девочки,если есть возможность попридержите своих малышей дома.Ekaterina_Sib,Выздоравливайте,мы все за Вашу семью переживаем.!!!

Ekaterina_Sib, Кать, нам врач сказала признаки гриппа - это тошнота\рвота, ломота, чнутричерепное давление...
Здорово что вам сегодня полегче. У меня Аня ожила, зато мы каким то волшебным способом все слегли.... - темпа + состояние ужастное , неживое - это жутко... Одно хорошо, что я не одна, болеющая, с двумя болеющими детьми...., а хоть с мужем..., хоть как то вдвоем справляемся. НО у нас скорее не грипп..., хотяя..... странно что нас всех так резко скосило.

Ekaterina_Sib, Lucky Lady, выздоравливайте!!! Мы с мужем уже переболели этой бякой, только в более лёгкой форме - очень сильный кашель и небольшая температура (у меня вообще температура повышается очень редко также у мужа). А расстройства желудка у мужа после болезни наводят на мысли о св гриппе. Рада что доча от нас не заразилась.
Ekaterina_Sib, а по поводу больницы вы правильно решили, я с дочей сколько лежала в больницах ни разу здоровые не выписывались - всегда что-то новой цепляли.

мы тут приболели удачно, пришла врач участковая, я мама любопытная, попробовала поспрашивать по свиной грипп в нашем районе. Врач молодец, сказала так: успокойтесь и не переживайте. Обычный грипп, лечится нормально. У нас в районе нет. Радуйтесь своему орз и не ходите по магазинам.

Я спокойная была как удав, а тут начиталась новостей и стало не по себе.

Ekaterina_Sib, скажи, а ты сама ТамиФлю будешь принимать или нет? Мне что-то все хуже и хуже, а хуже всего, что через 2 недели нам улетать заграницу с дочей. Я почти в панике... т.к. билеты очень дорогие и если их сдавать, то очень много потеряем.

кошкаЛаска, вот удивительно, что дочка не заразилась - она до этого ОРВИ не перенесла? Возможно у нее уже сформировался иммунитет. У меня поставлена прививка от сезонного гриппа, она еще и от ОРВИ идет со слов мужа. А болезнь у меня началась с рвоты. Потом никаких симптомов, после горло немного болело 4 дня, постом сопли и температцра небольшая. Похоже на ОРЗ, если бы не рвота.

Яйя, у меня  сильная рвота была и еще тошнило, врач сказала , что при гриппе это нормально, интоксикация организма.

kira2007, да уж, меня тоже полоскало и тошнило до этого неделю, а признаки простуды еще через неделю появились. Видимо грипп в легкой форме.

Яйя, да наверно у дочи есть на это иммунитет, одно время постоянно болела ОРВИ. А вспомнила что мужа тоже полоскало, я сначала думала что это из-за кашля - очень уж сильно кашлял.

Ekaterina_Sib,выздоравливайте!  А Тамифлю давали доче в капсулах или суспензию?
Мне тут на работе выдали упаковку тамифлю в капсулах  - мне на тот момент он помочь уже не мог - замылила дома на всякий случай, но у меня создалось впечатление, что маленьким детям суспензия только или я ошибаюсь?

Девочки я вот думаю может реально сына пока из садика забрать, в принципе есть возможность посидеть пока дома и не контактировать лишний раз, тем более у нас родители в группе :-| ведут даже больных температурных детей, а я сама беременная да и сын слабоватый ко всей этой бяке, прям как-то не по себе

Девочки, а с чего вы решили, что со рвотой - это свиной грипп??? У нас такая бяка была еще в начале октября - у меня первого числа температура 39 и боли сильные в желудке, одновременно у младшего рвота и температура - скорая приехала и забрала нас с подозрением на менингит - в сентябре в 8-ку всех с менингитом загребали :uglystupid2:. А менингиты-то энтеровирусы вызывают. У меня пока ехали в больничку всё прошло - видать из-за стресса, а вот у сынишки окулист сказала, что очень высокое давление - даже пункцию делать нельзя - неделю убирали давление, потом правда мы уже сами отказались от пункции и продолжали снимать давление капельницами, очень долго жаловался на боли в желудке.  В садике больше никто кроме моего не заболел. :не знаю:
После нашей выписки через неделю похожую бяку старший притащил-таки из садика, но переболел очень легко темпа 38, однократно рвота, болел желудок - пришел в себя за три дня, но свалились со рвотой и температурой свекровь, которая с сыном посидела день и папа наш, а вот мы с младшим как огурцы, значит у нас уже иммунитет. Так вот опять-таки на энтеровирусную инфекцию похоже. :idiot2:

Goldy, ну с однократной рвотой нечастой.. Когда неоднократно и много - это уже другое. Я ничего не решила, просто пытаюсь понять что у меня и насколько это для дочи опасно.

Goldy, про именно свиной не подскажу
но врач сказала грипп сопровождается рвотой в том числе

Lucky Lady, Яйя, а с горшком как дела обстоят? У нас например, взрослых и полоскало всю ночь и на горшок бегали, а мальчишек только рвало. Я просто тоже пытаюсь понять для себя, то ли мы уже перенесли грипп, то ли нет еще, и то была энтеровирусная, а сейчас грипп - в данный момент опять оба валяются - температура под 40, сопли, слезы - в общем ОРВИ опять, а что это конкретно :idiot2:
МишкаПанда, сейчас звонила знакомая - они чуток приболели - кашляют просто, педиатр пришла и сказала, что лучше две недели дома посидеть. А вам-то тем более можно, если возможность есть.

Goldy,мне врач сказала это именно интоксикация, что вызывает рвоту во время гриппа,я тоже сначала сильно испугалась , что на менингит похоже, но врач осмотрев меня сказала, что грипп, кстати помог очень полисорб и регидрон рвота часа через два после приема прошла.

мы дома сидим. решили с мужем ребенка в сад пока не отправлять, потому что постоянно болеет сынок.

а по поводу поросячего гриппа, которого в Калифорнии изобрели, так я считаю, что просто какой-то американский толстосум, владеющий крупной фармацевтической компанией, решил пополнить свой "кошель".
Вы только посмотрите, что творится: лекарства подорожали минимум в 1,5 раза, а маски так вообще дефицит - навариваются на нас конкретно!!!

из всех лекарств я сыну прыскаю ИРС19, который нам выписали ещё давным-давно до всей этой суматохи. Всё остальное, что сейчас пиарят - развод на деньги.

Всё написанное - сугубое имхо

Натуся-колючка, согласна !!!

Мы тоже пока в садик не ходим, боимся гриппа. Гуляем как обычно, ходим и по магазинам, и по гостям.
От гриппа больше никак не предохраняемся.
За эту осень мы с ребенком переболели уже 1 раз какой-то мерзкой простудой - без температуры и сопель, но с жутким кашлем.
А так я сторонница закаливания, а когда болеем - врача обычно даже и не вызываю, и никакими лекарствами не лечу. Замучили эти врачи со своими антибиотиками:(

Gladen`kaya, ;)
врачи сами говорят: от простого гриппа чаще умирают!

из-за этой купленной и раздутой СМИ "черной рекламы" свинячего гриппа у врачей сплошной аврал, а из-за того, что они, бедолаги, не справляются, выматываются, многие больные не могут вовремя получить мед.помощь. в результате суматоха и недовольство среди людей усиливаются, а огромное количество больных продолжают болеть и заражать других (не в упрек, а просто констатация факта).

когда закончится этот информационный "чёрный" бум, тогда и кончится весь этот дурдом в поликлиниках и аптеках.

опять, всё - имхастое имхо

Натуся-колючка, +1000

LeoNa, ;)

осталось придумать говяжий и рыбный грипп, а также овощной и фруктовый  :uglystupid2:

Решила все ж не водить пару недель, а там посмотрим

Вчера в аптеку зашла за сиропчиком от кашля, поинтересовалась масками. В классике маски за 70 руб. продают. (за 1 штуку, естественно) До эпидемии стоимость обычной маски была 1,30 руб. Как вам разница? Где же наш хваленый Антимонопольный комитет???
Вся ситуация лекарствами и со "свининой" напоминает какую хорошо спланированную операцию, направленную против народа. Мы тут с мужем подумали, не могут просто так пропасть все лекарства и копеечные маски. НЕ могут. Я сколько не ходила по магазинам не видела ни одного человека в масках. Их что, специально изъяли???

Девочки не успела, сын с темп проснулся, :sad: вот гадство надо было еще вчера не водить :tickedoff:, оч надеюсь, что перенесем нормально, щас врача буду вызывать, вчера муж пришел с садика и сказал что в группе кашляют просто кошмар, вот мне интересно родители этих малышей о чем думают :tickedoff:

Принцесса Турандот, 70 руб????? Кошмар!

У нас в группе из 12 детей 4 ходят с сильным кашлем. А воспитатель руками разводит - у них же температуры нет, я не могу их не принять. Зато посещаемость в группе 100%.
А у старшей в лицее классная руководитель требует от меня 2 заявления - что я отказываюсь прививки ставить от сезонного и свиного гриппа. А у нас медотвод до января, и справка у медика школьного есть.
Дурдом.

:2funny:
И придумают ведь, когда очередную суперприбыль надо будет содрать.
 :оффтопик:Я теперь в классике принципиально не буду ничего покупать, кроме бахил. Два раза уже на поддельные лекарства нарывалась.

Сорри за офф.
Gladen`kaya, а как вы поддельные лекарства  распознаете? Не действуют? Или еще какие-нибудь признаки есть?

Linda, не действуют. В инете прочитала, что концентрация действующего вещества в поддельных лекарствах занижена, итог - деньги на ветер. Покупала дифлюкан и виброцил. Эфффекта -ноль. Особенно любят подделывать противогрибковые препараты.

МишкаПанда, быстрей маску одевайте. И проветривайте чаще. В общем себя и детку берегите!

У меня так пару раз с лизобактом было(.

А не проще самим маску из марли делать, чем покупать их по 70 руб.? Им себестоимость - копейки  :idiot2:.
Тем более, если учесть, что менять маски нужно каждые 3 часа, и носить их должен заболевший, чтобы не распространять инфекцию. 
Хорошая арифметика получается.
Вот кто-то сейчас деньги лопатой гребет! Хорошо придумано!  :)

Проще конечно. И носить должен заболевший, но ребенка не заставить все время в маске ходить.

Ясно кто, владельцы аптечных сетей.

 :uglystupid2:   слов нет.

А нет, сейчас, наверное и марля будет стоить - ого-го! И платочки одноразовые!  :shock: Никто марлю не покупал недавно? Сколько стоит?

LeoNa, да можно хоть из чего - пеленка, простыня подойдет. Главное менять как надо, стирать с хозмылом и проглаживать. А про марлю-бинты не знаю. Вчера ДАМ перед мышкой Голиковой всех грозился наказать за повышение цен на лекарственные препараты.

тьфу-тьфу-тьфу
не дай Бог заболеть нашим деткам
(http://s12.rimg.info/d6bb45f5d7ff76d7d11bd31d3bfff9b8.gif) (http://smajliki.ru/smilie-803049255.html)

Uma, они только разоряться перед СМИ и успевают. Госрегулирования цен на лекрства и прочие товары у нас не существует, а для России это и будет кризисом, а не курс доллара.

Принцесса Турандот, я год назад упаковку масок взяла одноразовых, вот только закончились. Мы 1 раз даже не заболели когда пап наш ОРВИ принес. Остальные разы никакие маски не спасали.

К сожалению да.

Яйя, понятно конечно. У меня доча с садика опять орз принесла, участковая сказала, запаситесь масочками. Психологически, но помогает.
Я свалилась, а доча болячки легко переносит.


Я уже на наше правительство смотреть не могу  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:.
Если владельцы фарм компаний (впрочем как и нефтяных) сидят в думе и лоббируют свои интересы, что же они, будут рубить сук, на котором сидят??? :uglystupid2:
Поэтому так и живем. А правительство марионетки, что скажут, то и делают. Не, говорить они конечно все молодцы, но делать ничего не будут.
бабло капает, а народ как нибудь сам.

Я тоже пью тАМИфЛЮ по 1 капсуле 2 раза в день. На мое счастье я начала его пить сразу. Сегодня мне лучше. ЗНАЧИТЕЛЬНО. Темпы нет только слабость. Вчера вырвало 1 раз. Жаропонижающих не пила, т.к. темпа не поднималась выше 38,5. Сильно болела голова. Буду пить его 5 дней.Это стандартный курс лечения.
Даю капсулы, т.к суспензии в городе нет. В аптеке "Алвик" ТамиФлю только под заказ. Беру где-то 10 мл воды в мерный стаканчик,туда сахара,т.к. лекарство очень горькое. Потом добавляю ТамиФлю и даю дочке. Запиваем.
Алине значительно лучше. Есть кашель,отхаркивается. Утром стул был разжиженный, хотя вчера был в норме. Но у нее дисбактериоз, так что от количества принятых лекарств живот расстроился.Она встает, играет.Утром поела.Ждем частного врача. Врач с участка конечно настаивает на АБ "для профилактики" так сказать. Она сама сказала: "Я же должна как-то подстраховаться". А ума на то,чтобы назначить анализ крови - на это ума не хватает

А/H1N1-это микст-инфекция (то есть в нем смешались свиной, птичий и человеческий вирусы), наш организм к нему пока только адаптируется, как ко всему новому. Потому этот грипп распространяется быстрее сезонного, наш иммунитет не может его вовремя «поймать».

Имейте в виду: взрослый человек, заболевший гриппом, заразен в среднем 3  дня, ребенок 7 - 10 дней.
По последним данным, высокая температура не обязательный, хотя и частый симптом гриппа.

переболели всей семьей ОРЗ,подскажите как восстановить ре голос?

смешались или смешали?

Понравилась статья на газете.ру, представлены разные точки зрения на то, насколько страшен свиной грипп и какие профилактические меры могут предпринимать граждане
http://www.gazeta.ru/science/2009/11/03_a_3280273.shtml
Дельные объяснения дает Алексей Яковлев, в т.ч. выдержка, объясняющая, почему свиной грипп назвали пандемией: "Свиной грипп более заразителен, чем обычный, но летальность у него сравнима с рутинным сезонным гриппом. То есть на 100 тысяч заболевших будет такое же число умерших, но в сумме погибнет больше людей, так как число заболевших будет большим. С этой точки зрения свиной грипп более опасен, чем большинство сезонных штаммов".

Натуся-колючка,это вопрос ретарический.
Вобще читала такую инфу, что в этом году болеть наччали школьники после начала прививочной компании, и лишь потом взрослое насение. Большинство заболевших молоды или среднего возраста, не старше 55 лет, две трети -  женщины,  И еще одна особенность: у большинства тяжело переносивших вирус были серьезные  проблемы с лишним весом. Многие курили.

Ekaterina_Sib, скорее политический, а ещё точнее - экономический!

ну на ком проще всего навариться? конечно, на детях!!! например: у меня муж редко покупает лекарства, чтобы вылечиться, да вообще знаю многих, которые считают, что лучше переболеть, чем лекарствами себя пичкать, думают, что иммунитет крепче.
а вот на ребенке кто будет экономить? ни одного не знаю: большинство идут и покупают лекарства, пусть даже не те, что выписали, а всё равно ребенка чем-нибудь, но лечат!

Я если честно, не понимаю как можно придумать такую заразу и выпустить её в мир!
Жажда наживы? А нужны ли "такие" деньги??? Твой же ребенок ходит по этой земле и дышит этим воздухом.

Вспомнилась хорошая пословица: Не рой другому яму, сам в неё попадешь.

И еще, обратила внимание на лица выступавших и ратующих за то, чтобы мама шила из марлички маски папе и детям. Такое ощущение, что они живут на другой планете, что дети чиновников не ходят в детский сад, может они и продукты на луне покупают? Свинина коснется всех граждан города, а чиновников стороной обойдет. Ну ну...

Принцесса Турандот,ну я думаю,  дети чиновников все-таки в детсад не ходят....у них есть няни-гувернатки....хотя кто знает, может, и ходят

СолнышкА, совершенно верно! гувернанты и няни, а также спецшколы и не здесь, а где-нить на Мальте

Девочки, к вашему сведению, маски носят ЗДОРОВЫЕ люди!!!!! чтобы не заразиться....
а больные могут ходить без масок, т.к. им итак дышать тяжело (затруднено носовое дыхание и т.д....) сами подумайте логически
да и нас так учили...наверно у медиков такие правила существуют...

Tatjanka01, вот как раз таки здоровым людям маски не помогут, так как вирусы везде их практически невозможно избежать, а вот больные если маски наденут то будет меньше вирусов распространяться от них, Комаровскийsmitten:
Лечу сына по Комаровскому, проветриваю до опупения, одела тепло, щас он уснул уборку влажную сделаю промываю ему и себе нос солевым раствором, обильно пою и сама стараюсь больш пить, если б еще не мои нагруженные без того почки :sad: пока вроде ни поноса ни рвоты нет, думаю у нас все таки банальное ОРВИ, ждем врача

Здоровые люди могут заразиться, даже если будут в маске, т.к. слизистая глаз у них остается незащищенной. А больные в маске будут распространять меньше микробов.

девочки у меня младшенький(6 мес.) заболел темп 39.1 поставила свечку цифекон и уксусом с водой обтерла сей час 37.4.Спит маленький ,а я сижу читаю и плачу как жалко ребятишек.Пришла врач сказала в больницу ехать надо,(на горького ) но я отказалась.Посмотрю если еще поднимится то поеду.Да и ехать страшно вдруг что- нибудь еще подцепим.

валюня, какой диагноз ставят и сколько вашему малышу?

кто-нибудь лежал в этой больнице?

валюня, я лежала два раза, вполне кстати нормальные условия по сравнению с центральным и советским районами, если сильно тяжк малышу лучше лечь, хотя там наверное все битком, если легче не станет вечером еще неотложку вызовите пусть послушают, так хотя б спокойнее

малышу 6 мес.У него зубы режутся, но врач сказала что такой темп. не бывает.Говорит что горло красное.Какой диагноз не сказала ,да и я ступила от переживания не спросила

надеюсь что больше темп.так сильно не поднимется!!!

валюня, с уксусом нельзя детей обтирать. может отравление парами и через кожу произойти. просто водой равной темпе тела надо. (Комаровцы поправьте насчет температуры воды если наврала)

Темпа при зубах бывает всякая, это факт, у меня ре такое выдавал при зубках, атас. Выздоравливайте.
П температуре  воды для обтирания не в курсе, всегда брала примерно темп тела, а то и так ребенка морозит еще и холодной водой я не решилась бы

Lia,спасибо теперь буду знать ,а водкой можно или нет?

МишкаПанда, да он вроде и грит что холодной нельзя, так как может спровоцировать подъем темпы и горячей тоже нельзя (доп нагрев).

Lia, значит инстинктивно я тоже  с ним на одной волне :)
валюня я развожу водку примерно 50/50 и обтираю 4-х летнего сына, с малышом наверное не стоит так эксперементировать, да и я с водкой только в оч крайних случаях когда конкретно сбить не могу, например при ангине, ИМХО ваш еще маленький для таких дел, лучше просто водичкой и влажным полотенчиком обтирать что б ему легче было переносить темпу

6-тимесячных водкой точно нельзя. Отравите детку и все. Не надо.

хорошо в следующий раз так и сделаю.Надеюсь что этот "раз "будет не скоро

вот здесь можно почитать  (http://www.komarovskiy.net/content/blogcategory/70/164/1/103/)  Комаровского про темпу

Лечитесь дома, врач обязана Вас ежедневно навещать и смотреть ход болезни. Безусловно проще запихать в больницу. Но только представьте, какая там куча больных и собрание заразы.
А высокая температура может быть и когда режутся зубки. Неделю назад с моей племяшкой происходило нечто подобное высоченная t 39, красноватое горлышко. Темпиратуру после 38 сбивали, в горло брызгали тантум верде, клюквенный морс, а еще пропили курс антибиотиков (хотя вылечились явно не от них, т.к. большую часть приемов ее вырывало и весь антибиотик наружу).
Выздоравливайте скорей!!!!

Uma, согласна с тобой!

Водкой нельзя обтирать детей! Мне когда-то знаменитый доктор Федоров - детская реанимация гор.бол.№1 сказал, что много малявок привозят с интоксикацией от обтираний спиртовыми растворами!
Рекомендовал слабый уксусный раствор. Чтобы водичка чуть кислой была.
Доктор Айболит из неотложки - тоже самое сказал!!!!

я тоже в больницу боюсь только из-за того что там заразы всякой можно набраться.Врач придет завтра.Будем ждать.Спасибо за потдержку!!!

А вообще водка и уксус какой эфект дает :idiot2:за счет чего темп. сижается

валюня, я предполагаю, что задерживают охлаждающий эффект на коже.

Может, знающие люди более качественно ответят)

валюня, за счет хорошего испарения снижается темпа.А я еще посоветую,листья от белокочанной капусты на лобик.Только капуста не их холодильника.Листочук нагрелся,берите другой,потом опять меняете.Листьев 6 надо и меняйте по кругу.Хорошо помогает.

вот май мальчик проснулся темп.померила 36.6 :рай:хоть бы больше не поднималась,но я думаю как действие лекарства пройдет опять поднимится :sad:

Лапот,интересное ср-во никогда не слышала о таком

валюня, если уксусом обтираете, то область сердца не трогайте.
У меня самой все основные зубы именно так и появлялись -с темпой под 40. Выздоравливайте!

спасибо

Нам никаие обтирания не помогали (в этот раз), а вот когда был ротавирус и темпа тоже была дикая, то обтирала водой с уксусом (9%).3 части воды 1 часть уксуса. Если тело ребенка горячее, а кисти и ступни холодны, то нужно к жаропонижающему добавить 1/3 таблетки Но-Шпы

Статья о ситуации со свиным гриппом в Челябинске:

http://chel.kp.ru/daily/24391/569191/

Jun, ну и кто это Арбидол производит? вот счастье-то им. а до этого дурдома кто его пил? я точно о нем только в рекламе слышала, ведь обычно выписают ХХХ-ферон (анаферон, виферон, кипферон).

Да и кто сказал, что он РЕАЛЬНО и при свином гриппе помогает? СМИ? спасибо, чо посмешили мои подковы :)

Натуся-колючка, +1000
Эффективность арбидола не была доказана в серьезных исследованиях, - утверждает зам. председателя Общества специалистов доказательной медицины, д. м. н. Василий Власов - Кроме как в России, этот препарат нигде больше не используется.  К дешевому ремантадину мутировавшие вирусы давно стали невосприимчивы. Дорогостоящий тамифлю в лучшем случае позволит сократить продолжительность болезни, но не уменьшит вероятность осложнений. Даже от масок пользы мало. Их стоит носить не столько здоровым людям, сколько больным - чтобы не разносить инфекцию. Эффективные же маски-респираторы № 95, что выпускают за рубежом, в российских аптеках не продаются.

Ekaterina_Sib, у арбидола видно эффект плацебо мощный :) Нам помого, т.к. я поверила что поможет.

Яйя, ну дай Бог, у меня бабушка вобще только самовнушением лечится. Здорова, тьфу-тьфу-тьфу, в свои 78 лет дай Бог каждому

мы и до этого арбидол принимали)))

а для профилактики арбидол можно принимать или только когда болеешь?

валюня,можно. схема в инструкции прописана

надо купить сначало.Пока  детям анаферо даю.

валюня, арбидол (http://www.e-lekar.ru/art/100005977)

кто-нить знает какой инкубационный период у гриппа и сколько человек заразен?

взрослый человек, заболевший гриппом, заразен в среднем 3  дня, ребенок 7 - 10 дней.  

Ekaterina_Sib, это после 100%го выздоровления?

девочки мы наверно уже сами врачами могли бы стать с такими знаниями. .

а врачи у нас наоборот какието странные пошли .У соседки у ребенка панос темп. а она им от кашля выписала.

Lia,я так поняла от начала болезни

Ekaterina_Sib, а ОРВИ тоже так?

Я просто в шоке от последних видах вирусов гриппа, мне кажется, самое эффективное, меньше посещать общественные места, особенно с детками. Особенно аптечные пункты. Только что разговаривала с невесткой по телефону, у ее знакомого жена умера от свинного гриппа на днях. Сижу сама больная, тьфу тьфу, тьфу без температуры, заблокировалась дома.))))

а у нас от сидения дома1,5 недели у всех уже крыша ехать начинает, в 4х стенах, каждый день одно и тоже, аж просыпаться не хочется :(
и еще, кто-нить объяснит популярно в чем отличие гриппа простого от свинного.

у нас с дочкой темпа была дня 3 ( у нее 39,5 у меня 38,5) пили только жаропонижающее и виферон ставили. И кашель дурацкий уже неделю мучает, хотя вроде на спад идет...
врач сказал, что это грипп у нас

Ekaterina_Sib, по моему опыту период,когда переболевший остается опасным для окружающих, более продолжителен.
Я в прошлую среду заболела, с темп 39 пролежала 4 дня, до сих пор кашель не прошел. Мы ребенка бабушке отвезли сразу, радовались, что не заболела. Во вторник забрала ее домой и сегодня температура у дочки поднялась. Так что я ее заразила, не уберегли :(
Теперь дочь лечим. Муж держится.

только в том, что свиной грипп - новый вирус и соответсвенно, людей уже болевших им нет, т.е. имумнитета конкртено от этого вируса почти ни у кого нет (ну кроме тех, кто уже успел в этом году переболеть)
короч ничего особенного

как я успела понять в этом году грипп осложнения именно на дыхательные пути дает и если запустить то пневмонией чаще всего заканчивается
Майская мама, так может и не вы заразили... я вот до сих пор не знаю, где и кто именно нас наградил.
мы правда, пытаясь пройти комиссию в садик в поликлинику как на работу ходили, но у нас еще и дед чем-то подобным заболел, а дочка у них в гостях была...
 

и во все остальные годы грипп был именно этим опасен
и во все остальные годы умирали люди именно от пневмонии как осложнения после гриппа
причем как ни странно умирал гораздо больший процент заболевших, чем в этом году

Alina, наверное потому, что в этом году люди сразу к врачу бегут, лечиться вовремя начинают, на ногах стараются не переносить.

У нас вроде тьфу.. темп. спала :),но напасть сыпь какая-то по всему телу :-| .на потничку пхожа .Вот сидим ждем врача.У кого- нибудь ыло подобное?

Sens, особенности этого гриппа как у пневмонии, первое это высокая температура, даже врачи рекомендуют, как только поднялась температура, вызывать скорую.

и еще новости по свиному гриппу
http://chel.kp.ru/daily/24393.4/570446/

как почитаешь аж страшно становится.А в дет.садах какая у кого ситуация.?Интересно почему школы закрывают ,а сады нет.?Хотя в садиках не меньше детей болеют.

валюня, это у многих наверное было, зубки лезут-иммунет снижается и начинается у кого что, то сыпь, то животик, не переживайте, доктора подождите, он вам все скажет, можно искупать в травках сегодня и чем нибудь намазать, нам оч хорошо помогает крем Бюбхен с календулой, у моего сына дерматит время от времени вылезает

врач нам только финестил прописала.Вот будем пить надеюсь что скоро пройдет.Я вчера чай с лимоном пила ,может из-за него.(я сына грудью еще кормлю)

валюня, а вы представляете, что начнется на работе у тех кто деток в садик водит? Понятное дело здоровье ребенка это самое главное, но почему то "подлые" работодатели не все так думают, школьника можно дома оставить а малыша ну никак не получится, вот и тянут наши маленькие до последнего :cry: когда все школьники дома сидят, потому что на улице 30 со знаком минус, мы малышей кутаем и в садик прем, нам ведь работу никто не отменял :sad: Я сейчас рада тому что буду дома сидеть три года, старшего сына больше не придется по любому холоду тащить в сад, но вот когда на работу выйду в такой ситуации окажется маленький ребенок второй, не буду же я вечно беременная и с малышиком на руках :смеется:

У меня старший тоже в садик ходит ,вотдумаю может его дома оставить на пару недель.да и с двумя тоже тяжело сидеть.В группе очень много детей кашлеют,а на больничный не садятся.

Ну лекарства это понятно куда без них, а вот чаек с лимоном, ИМХО, рановато вам, тем более при режущихся зубах, темка в сплошной офф скоро превратится, кстати мы свое ОРВИ лечим с очень положительной динамикой.

валюня, У вас может быть Розеола, поищите в поиске, была такая темка. Мы в годик болели ею, у нас даже фотка есть с этой сыпью.

а вот другая правда о поросячем гриппе:
http://blogs.mail.ru/mail/linka-ly/5FA0180E8BCECA62.html

Семицветик,первый раз о такой болезни слышу ,надо почитать.

валюня, у нас пока в садике тишина, вроде как некоторые группы на карантине (Ветрянка).

да ,ну и статейка я в шоке.Кому ветить то теперь,а вы что скажите о статье.

валюня, главное - не паниковать)))

как не паниковать когда на каждом шагу об этой заразе говорят

А главное как это всё выгодно фармацевтам. Вчера стояла в очереди в аптеке передо мной стояло человек 7 и каждый набрал всяческих противовирусных на сумму не менее 500 руб.

валюня, не слушай. будь сама себе не уме! нельзя поддаваться массовой панике и класть деньги в карман олигархам, владеющим фармацевтикой

кошкаЛаска, это и ежу понятно(( а вот люди не все догоняют

.

Daizy, список в студию!

.

чем температуру сбивали?
У нас сыпь была на нурофен сироп, алергическая. Потом с мамашками разговаривала - не одних нас обсыпало

ну я не удивляюсь..., что-то подобное предполагала.

Прочитала статью-я в шоке!!!В принципе я давно считала,что вся эта паника была создана для того,чтобы люди начали массово прививаться!!!Смотрела в одной передаче про то,что вакцину от свиного гриппа БЕСПЛАТНО будут ставить только медикам,военным и детям,а остальные смогут платно привиться в любой поликлинике.Вот и думаю,что сначала создали панику,а потом тихонько так стали через СМИ внедрять инфу про платную вакцину.Естественно перепуганный народ побежит прививаться непонятно чем и непонятно от чего.Ведь вакцина не прошла должных проверок(об этом я еще раньше читала).Вот и стоит задуматься...

Daizy, скопировать:)

Ставропольчанка, и те вакцины, которые получат бесплатно будут оплачены из бюджетов. причем как выше писала Alina их стоимость никак не ограничена, оплатят столько сколько скажут оплатить...

Lia,во-во.Очередной развод населения...

не сыпь мне соль на рану  :crazy2:

Натуся-колючка,насчет вакцины согласна делать ее можно,но не всем.Я своим детям и себе делать точно не буду и от обычного не делаем,у нас аллергия на куриный белок-медотвод.Да и умирают каждый год от прививок достаточно.

Белочка нурафен довала с анальгином когда 39 была.Бывало что нурафен никак залить не могли тогда свечку Цификон ставели(очень хорошо помогает

Куда мир катится :не знаю: ?Что людям спокойно не живется,придумывают всякие вирусы потом от них вакцины.Только время и деньги на это тратят.Лучше бы жизнью наслаждались -она же одна у нас.И без этих вирусов достаточно всяких гадостей.Надо в деревню в глухомань переезжать там уж точно никакие вирусы не достанут.

Про новую вакцину: это препарат опробованный только на небольших фокус-группах, может там побочки больше, чем пользы. Я бы на месте нашего правительства поостереглась его так активно в массы впихивать.
И о наболевшем: достал кашляющий народ, который даже не подумает во время этого процесса рот рукой прикрыть. Откуда такой пофигизм????

это точно .

валюня, мой вам совет сбивайте только свечами свыше 38,5, ниже ребенок вполне может темпу переносить, она сама спадет, свечи с парацетамолом делайте, тогда и реакций на лекарства будет меньше, зачем лишний раз через пищевод всю эту гадость проводить, ну это ИМХО конечно может не согласятся многие

Сегодня банальный совковый интерферон в ампулах в 5-ти аптеках найти не могла, аж смешно. :D Причем нужен он мне не для профилактики. :idiot2:

Полностью согласна,главное здоровые в масках,а больные нет!!!Или они по принципу - нам плохо,пусть всем плохо будет!!!!

копирую

КАК Я БОЛЕЛА ГРИППОМ

грып подкрался издалека... в субботу поболела голова. в воскресенье утром стали побаливать косточки.
А вечером я шлепнулась со всеми классическими признаками: дикие боли в теле (ломота), раскалывающаяся голова, температура. Промучилась ночь в ознобе от поднимающеся температуры между сыном и мужем, котоыре спали как сурки  .

понедельник
Утром, как положено для свинского заболевания, ко мне добавились еще и самый настоящий понос  и тошнота (до рвоты благодаря усилям воли не доходило).
Нашла градусник в загашнике: температура колебалась от 38 до 38,5.
Такой она была чуть больше 2-х суток. И я, если честно, переживала, что она какая-то низковатая. Для вируса надо повыше температурку. Ну, организму виднее...

Тут я занялась самолечением. Основные правила лечения гриппа знают все.
Это
1. покой
2. обильное питье.

Но всегда хочется чего-то полечить, и облегчить себе состояние. Поэтому по миниреперторию я подобрала себе ГЛС, и стала его принимать с 12 часов дня. Так жить было легче.

Понос к вечеру завершился.
Весь день ничего не ем, только пью.

вторник
температура не спадает, но и не поднимается. Поноса нет. Тошноты нет. А жизнь-то налаживается!
Голова трещит при попытке ее пошевелить. Тело тоже болит: никак не могу найти удобное положение. Принимаю ГЛС - от этого меньше болит голова.
Не ем по прежнему. Подруга прислала мне вкусняцкий подарок на дом. Для поднятия  настроения. У меня даже проснулся аппетит. Но - видимо, извращение вкуса от болезни - попробовала по 1 штуке всего, и мне показалось не очень вкусно.

в этот день, кстати, у меня пропало молоко. Практически под ноль. Организм экономил ресурсы, я так понимаю.

среда
температура упала ночью до 37 и так держалась весь день. чуть-чуть болит тело и голова. Поела первый раз.
Молоко все вернулось 
ГЛС принимаю, чтоб башка не болела. Немного увеличены лимфоузлы, но, насколько я понимаю. в пределах нормы.

четверг, то есть вчера
температура 36,6. какие-то остаточные явления в тельце присутствуют, но незначительно. Для карантина, а также чтоб не было никаких осложнений планирую постельный режим до конца недели.


резюме.
в общем-то считаю, что дала организму возможность честно побороться с вирусом и он меня не подвел.  Я
-Температуру не сбивала,
- антибиотиков не принимала,
- антивирирусных препаратов тоже.
- никаких иммуномодуляторов, естественно

Единственное, что возможно. делала неправильно - это все-таки маловато пила. Знаю, что надо много надо пить, но через силу не хотелось. Кстати, это отсутствие жажды тоже было симптомом при подборке лекарства.

естественно. внимательно следила за собой, за своим состоянием, чтобы, при возникших вдруг осложнения. типа присоединения бактериальной инфекции, вовремя обратиться за медицинской помощью.

Daizy,скажите пожалуйста,а что за препараты?

Daizy, вот нас всегда мама так лечила: покой и обильное питье. если жар, то на голову мокрое полотенце!

.

Daizy, успокоила. Нормальный рассказик про нормальную и совсем не страшную болячку.

Здоровья!!! 

Daizy, а как удалось не заразить домочадцев?

Daizy, просвяти как следует что есть ГЛС? :)

.

Daizy, я имела ввиду какое именно гомеопатическое лекарственное средство. его нужно самому подбирать? ты же уже "собаку съела" на этом, а мы не знам ничего.

ну у нас папа тоже не болеет, Но мы его отселили пока в другую комнату. Тоже лук и честнок ест тоннами ;)
Я из гомеопатии давала и сейчас продолжает препараты фирмы HELL: Бронхалис-Хель и тРаумель

А я из гомеопатии оцилокоцинум пила,правда он не сильно дешевый,зато за день все симптонмы прошли!!Хотя я если заболеваю,то ,как правило,уже ничего не помогает пока не переболею

Ставропольчанка, про оцилококцинум есть тут где-то темка. я как прочитала из чего он (в инструкции то не понятно КАК это делают) разжаловала его:)

.

Lia,)))

Девочки, нашла здесь темку про свинной грипп. Расскажу, может кто слышал про женщину 52 лет, которая умерла у нас в городе от свинного гриппа. Эта женщина моей подружки мама. Вообщем, болела она 1 неделю и из-за того, что врачи НЕ сделали анализ вовремя на СВИНОй грипп, она и умерла. Вечером стало плохо, температура под 39, ломит все тело, подумали, что просто грипп, вызвали скорую, ее отвезли в больницу.  Сдели анализ на штамм обычного гриппа, анализ подтвердился. Ее практически ничем не лечили, давали от кашля мукалтин!!! После 3-х дней такого "лечения" она пошла разбираться. И только к концу недели, когда здоровье ухудшилось, ей сделали анализ на свинной грипп, который и подтвердился. На следующий день ей стало хуже, отказали легкие, подключили к аппарату иск. дыхания, а к вечеру она умерла. Вот и доверяй потом нашим врачам!! Я вообще в шоке! Хотя, если бы анализы вовремя сделали, человека спасли бы!!! Вакцина есть, но она помогает в первые 2-3 дня. А подружка не заразилась, т.к. для профилактики пила Арбидол, в нос капала ИСР19 и что-то там еще.. Вообщем, вот такая грустная история( Ходите в масках и в местах скопления людей лучше не появляться, на разные там мероприятия, особенно с участием наших малюток не ходите, поберегите их и нас всех.

Женечка.,все это было ясно  с самого начало.Большинство таких трагических случаев от разгильдяйста и пофигизма российского :tickedoff:. Мы вот поэтому и не поехали в больницу, а то б получили там свою порцию врачебного ухода :crazy2:

 
Uma, чего говорить: иду я вчера (бегу точнее), в сбербанк, у меня остаточный насморк от ОРВИ, поэтому я в маске. выходит мужик из СБ, весь в соплях, и чуть ли мне не в лицо кашляет, а потом... (я еле подавила рвотный рефлекс) просто свои сопли в мою же сторону и высмаркивает, ничуть при этом не прикрываясь. И дальше кашлять пошел, мимо детской площадки. Если бы я не торопилась - он бы много нового о себе узнал. Конечно при таком подходе народ будет заражаться.


Daizy, насчет много пить, соблюдать постельный режим - это все  правильно и просто необходимо, но для человека со слабым иммунитетом такого лечения не будет достаточно, ИМХО, и даже простое ОРВИ может печально закончиться.

Да уж .врачи поражают иногда.Они надеются наверное,что все побегут делать прививки и  оставят их в покое!!!!!!

Яйя,фу,убила бы на месте того дядьку...Его самого от себя не тошнит?

Ставропольчанка, пусть и не надеютсяя: "необкатанные" прививки работы только добавят. Я прививок не боюсь, но опасаюсь.

Яйя, Зин, да кто ж спорит-то?
Ели у человека есть сопутствующие соматические заболевания, то ему весьма желательно быть под мед.наблюдением.

Умирают не от гриппа, хоть свиного, хоть лошадиного, а от осложнений. А откуда они берутся?

Но у нас то часто что происходит? Сначала сами занимаются самолечением (колдрекс какой-нить глушат, или темп-ру сбивают, мешают имунной системе, ослябляют ее работу всеми силами), потом когда совсем плохо - сдаются врачам, а уже поздно.
Ну или изначально есть тяжелые заболневания учеловека.

Женечка., врачи канеш подтвердили наш российский сервис... но если у женщины сразу несколько вирусов встретились - тяжелый случай. сочувствую...

Daizy, спасибо за разъяснения

Daizy, полностью согласна, у нас народ самолечением любит заниматься. Еще и потому, что врачи невнимательно осматривают и анализы не все берут: т.к. дорогой же анализ, что на Человека деньги государства тратить. Как будто из своего кармана. Вот это обидно... Я не про всех врачей, но есть и такие.

слышала на каком-то радио передачу про нынешнюю ситуацию. в эфир позвонила врач и на вопрос о необходимости анализа крови сказала, что анализ готовится неск дней, а чел болен сейчас и уже. и его уже надо лечить. к тому же есть ведь и симптомы. поэтому типа чаще анализы не делают...

жесть((

Женечка, сочувствую Вашей подруге!

Яйя, блин, я б точно не пожалела времени, чтоб высказаться в адрес таких идиотов!

в и-нете нашла рецептик:
http://blogs.mail.ru/mail/oxana_999/5AD50AF955AF7F9A.html
вот думаю, делать или нет? гомеопаты, скажите: поможет?

Натуся-колючка,
имбирь - это же из аюрведической медицины, насколько я понимаю.
Вкусно, наверно)))

Daizy, а какая разница? я думала: всё, что на травах да на корешках, относится к гомеопатии?

попробую всё-таки)) может похудею на пару кило - 50 кг - моя мечта)))

Натуся-колючка, ну сообчи потом ;) они там еще пьют масалати - чай на основе черного + щепотка имбиря + 2 щеп кардамона + 2-3 гвоздики. на вкус отлично. а вообще если верить, то обязательно поможет ;)
седня разговаривала с работой. многие ну ваще не соображают. я, грит, чихала позавчера и кашляла и темпа 37,5, утром нормально. вечером опять плохо. и на работу ходит! блин, ну вот если на себя пофиг, то хоть бы о др подумали!!!  у нас там и беременюшек несколько и мам молодых... да и вообще кому нужна эта зараза!!!

.

.

Да, в детскую больницу вообще не надо ходить, там "нахвататься" можно всего..

Девочки, просто крик души. Муж работает в реанимации, у них сегодня парень умирает от свинного (?) гриппа - уже 5-я остановка сердца, харкает-плюется... Я так боюсь, что муж заразится сам и домой притащет заразу! Инкубационный период от 1 до 3 дней, а скручивает за сутки. У них в мед.академии как раз шли лекции про ГРИПП (пока не закрыли на карантин), так там сказали, что маски не спасают (все равно микробактерии пропускают, эффективны только если в вас плюнули), а лекарства всего два помогают (на слух названия: тивафлю и инковицин), а их в аптеках днем с огнем не найдешь((
Вот думаю, куда мужа деть, хотя он говорит, что заразным человек становится когда проявляются симптомы: темпра и кашель, рвота, головная боль... Короче, у меня уже голова скоро лопнит от мыслей. Ненавижу его работу!

Tory-Amory,держитесь,у меня мама медик сама переживаю

Tory-Amory, держитесь! А самое страшное, что свиной это грипп или какой-то другой по таким признакам не отличить, только анализ крови делать надо...

Туттси, и вы морально держитесь.
LeoNa, больной умер у мужа в палате. Завтра придут анализы, скажут что-за грипп.

Tory-Amory ,  :sad:

Я уже в какой-то темке писала. У меня брат живет в Америке. У них конкретная эпидемия свиного гриппа, но это скрывается. Как ни странно паники сильно большой нет: учебные заведения не закрывают. Болеют все по-разному: кто-то очень тяжело (у моей племянницы темпа 39 градусов держалась неделю), кто-то легко (у их знакомых у сына была температура 37,5 1 день и немного покашлял и все). Сейчас им там активно предлагают прививки, но никто не настаивает. Племяннику закапали - в результате заболел, но без температуры. Лечат они грипп только препаратом тамифлю.

Страшно :-|

Tory-Amory, держитесь
Вчера по радио  слушала новости, так вот говорили , что в Челябинске грипп пошел на спад, очень хочется в это верить.

Tory-Amory, как я вас понимаю: мой муж тоже врач, у них полотделения сопливые/с температурой, мы уже за это лето-осень столько раз переболели все вместе - не сосчитать, и очень часто это принесено с работы. Держитесь, что нам остается делать: работать врачами тоже кто-то должен. Дай Бог всем здоровья!

молодец, хорошая ссылка
тоже все больше думаю про психологическую составляющую всей этой дребедени
только вот как раз-таки комаровский по-моему не разделяет воззрения на психологический иммунитет ( и это единственное в чем я с ним расхожусь во мнении)
комаровский однозначно говорит, что встретившись с вирусом, ты заболеешь, если не привит или уже не болел этим вирусом
все же прихожу потихоньку (или очень хочу себя убедить в том, что это не так)
многое зависит от состояния психичесокго человека в момент встречи с вирусом

Училка, а брат сам как? ты писала что все боялись за него

Tory-Amory,вам не позавидуешь. ТамиФЛю можно купить в аптеке. В некоторых привозят под заказ.
а я слышала,что ещё недели две эта гадость у нас будет бушивать в Челябинске. Да и погода способствует! Ударило бы морозом по ней -  идело с концом

Lia, брат с женой пока не переболели.

.

Daizy, но вы скорее исключение. поскольку большинство целыми семьями болеют всё таки. а вы к врачу обращались? диагноз какой был?

.

Daizy, понимаю, что вы не сторонник комаровского, так как у вас диаметрально противоположные т.з. на вакцинацию

насчет передачи вируса
с другной стороны, комаровский говорит о местном иммунитете, который при создании благоприятных условий (температуры и влажности) препятстствует проникновению вируса

по другой темке
насчет ветрянки
у нас в группе прошло 2 карантина по ветрянке, т.е. был контакт в садике с ребенком, больным ветрянкой
при этом ни мы, ни еще 2 десятка детей из группы не заболели
думаю большая часть из этих детей привитая обязательными прививками
это я к тому, что в ситуации контакта с ветрянкой  и отсуствия заражения - нет ничего уникального, как получается

.

а я все-таки согласна с тем, что если "встретил" вирус, то обязательно заразишься и переболеешь. только не обязательно человек будет со всеми характерными симптомами вирус переносить. если у меня хороший иммунитет, то некоторых вирусов я даже не замечу!!! но это не значит, что я ими не переболела, т.е. не выработала к ним иммунитет.

почему так считаю: в детстве у нас в семье я, наверное, по иммунитету была самой слабой. Помню много раз такое было: папа придет с работы, чихнет или бухыкнет один раз и всё; мама может из-за этого день потемпературит; брат на ГВ, тоже на крайняк температура; я............. болею - лежу с высокой температурой, сопли в три ручья и т.п.

а сейчас я редко болею, могу слегка потемпературить, а вот муж не может справиться с вирусами(( и т.к. он постоянно контактирует с людьми, то постоянно кашляет и чихает. за него сильно переживаю(((


зы. вчера все-таки имбирь заварила. сухой он по запаху напоминает "звездочку". когда остыл, я с дуру ложку тяпнула - муж от смеха сдержаться не мог - очень пряный на вкус. а когда разведешь и мед добавишь, а также чай - очень приятный вкус))))

да, именно это я хотела сказать
что привитость ребенка (обязательными прививками)и вероятностьь заболеть вирусной инфекцией (прививка по которой отсутсвует) однозначной связи не имеют
для подтверждения такой связи нужно провести серьезные научные исследования
если они уже были проведены, я с удовольствием бы ознакомилась с результатами

я тоже читала о 100% заразности ветрянки
поэтому оч переживала, что придется уйти на больничный так как в группе побывало 2 заболевших ребенка
насколько близким был контакт у этих детей с другими детьми, я конечно сказать не могу
но для передачи ветрянки вроде бы достаточно просто находиться в одном помещении (или даже одном здании)
будем считать, что нам повезло
И Слава Б-гу
факторы везения отыскивать смысла не вижу
хотя наверное, если бы мой ребенок был не привитый по идеологическим соображениям, я бы тоже подумала, что он не заболел, так как не привитый и иммунная система его не повреждена прививками

.

Daizy, согласна
это я додумала, исходя из сложившего мнения о Вашей позиции в целом
признаю , что возможно не правильно додумала

.

у моей родственницы, она живет в Екатеринбурге, совсем недавно от гриппа умерла знакомая...заболела, предложили госпитализацию, она не согласилась, поскольку муж был в командировке, а у них двое детей...через дней пять домашнего лечения отек легких, семь дней реанимации, но не спасли...

может у вас и не грипп был?

.

.

Весной у меня сын простыл, за ним на след.день заболел муж (у них было ОРВИ), затем на след.день слегла дочка с тем.40 и бредом - вот ей уже поставили грипп, а от нее заразилась и я тоже гриппом. Болела им первый раз (за свою сознательную жизнь) и теперь знаю что это и как им болеть. Еще за нами приходила ухаживать мама, в гостях был племянник, а гриппом переболели только мы с дочкой.

А вот ветрянка у всех проходит по разному: у сына высыпало 5 пузырьков на спине оооч.маленьких и он кашлял - сказали что ветрян.вирус прошел внутри организма, дочь была вся обсыпана.

Daizy, насчет врача незнаю... не легла, действительно из-за детей... ждала супруга, да и не рассчитывала она, что болезнь разовъется так стремительно...

Ох, не знаю... С одной стороны согласна, т.к. я каким-то чудесным образом незаметно умудрилась краснухой переболеть - это выяснилось когда я прививку хотела себе поставить перед беременностью, а анализы сдала - инфекционист говорит - не нужна прививка, уже есть иммунитет.
А с другой стороны - мы уже два года пытаемся ветрянкой переболеть и всё без толку - в тесном контакте оба раза были, неспециально канеш :смеется: - и никак, млин, ни тот ни другой :не знаю:

Goldy, мы тоже пару раз контактировали: в группе был карантин по ветрянке и в 1 больнице на карантин попали. Контактировали по скарлатине в садике. И ни тем ни другим не болели. И гриппом с мужем переболели доча не заразилась. Зато с ОРВ не слазим(

У нас в семье дети старшие (ходили в садик)не болели ветрянкой,я не болела ветрянкой,то же ходила в садик,муж не болел,у младшей дочки в позапрошлом году вся группа за исключением двух человек переболела ветрянкой,доча нет.Я вот думаю,может существует иммунитет.У меня отец гриппом не болел ни разу,то же иммунитет.

Смотрите, что нашла :roll:


Противовирусная терапия в лечении гриппа
Г.Н. Чувиров, Т.П. Маркова

В настоящее время противовирусная терапия сформировалась в самостоятельный раздел знаний в связи с распространением и ростом заболеваемости вирусными инфекциями (грипп, герпетическая инфекция, гепатит, ВИЧ–инфекция и др.).

К началу XXI века открыто и детально исследовано более 500 вирусов, вызывающих различные заболевания (грипп, цитомегаловирусная инфекция, энцефалит, корь, синдром хронической усталости и др.). В последние годы показана роль вирусов в этиологии системных и аутоиммунных заболеваний (системная красная волчанка, рассеянный склероз, аутоиммунный тиреоидит, склеродермия), онкологических заболеваний (лимфома Беркитта, рак гортани, назофарингеальная карцинома) и аллергических заболеваний (отек Квинке, рецидивирующая крапивница) [1]. В комплексном лечении вирусных инфекций в настоящее время применяются: вирус–специфические средства, действующие непосредственно на вирусы; интерфероны и индукторы выработки интерферонов, способные подавлять синтез вирусных частиц, иммуномодуляторы, корригирующие нарушения иммунитета, возникающие на фоне вирусных инфекций; симптоматические средства, оказывающие воздействия на общие симптомы (температура, болевой синдром, кашель); патогенетические средства, используемые при интоксикации, обезвоживании, аллергических реакциях [2,3,4].

Наилучшие результаты в лечении вирусных заболеваний достигаются при использовании всего арсенала перечисленных выше средств. Однако наиболее часто используются патогенетические и симптоматические средства, тогда как вирус–специфические и иммунотропные препараты еще не заняли ведущего места в терапии вирусных инфекций [2,5]. Механизм действия вирус–специфических препаратов состоит в подавлении отдельных звеньев репродукции вирусов. Так, на внеклеточные вирионы оказывают действие алпизарин, левамизол, бонафтон, оксалин, теброфен; на стадию адсорбции вирионов на клетки–мишени и проникновение в клетку оказывают воздействие ремантадин, анти–gp120, рекомбинантные молекулы CD4; на синтез вирусных нуклеиновых кислот оказывают воздействие азидотимидин, видарабин, ганцикловир, идоксиуридин, цитарабин, фамцикловир; на стадию синтеза вирусных белков оказывает воздействие интерфероны (ИФН) и ингибиторы протеаз; на стадию выхода вирионов из клетки оказывают влияние ИФН. Спектр вирусных заболеваний, при которых разработана и применяется эффективная противовирусная терапия, представлен в таблице 1. К недостаткам вирус–специфических препаратов относится узкий спектр действия и формирование резистентных штаммов вирусов, снижающие их эффективность [2,3,4,5,6]. Наиболее часто из вирус–специфических препаратов в лечении гриппа используют ремантадин и Арбидол.

Арбидол специфически ингибирует репликацию вируса А и В, индуцирует синтез ИФН и обладает иммуномодулирующей активностью, нормализует количество Т– и В–лимфоцитов, активирует фагоцитоз. При применении Арбидола с лечебной целью отмечается снижение интоксикации, укорочение лихорадочного периода, выраженности катаральных явлений; снижается риск развития осложнений и обострения хронических заболеваний. Показания к назначению: профилактика и лечение гриппа А и В, ОРВИ (в том числе осложненных бронхитом, пневмонией), в составе комплексной терапии ротавирусной инфекции. Прием Арбидола в лечебных целях необходимо начинать в первые часы заболевания 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 3–5 дней [12]. Для профилактики гриппа и ОРВИ препарат применяют в возрастной дозе в период эпидемии 2 раза в неделю в течение трех недель, при контакте с больными - ежедневно в течение 10-14 дней. Арбидол относится к малотоксичным препаратам, хорошо переносится, разрешен к применению с двух лет.

Ремантадин (римантадин) обладает выраженной противовирусной активностью в отношении гриппа А, снижает токсическое влияние на организм вируса гриппа В [10]. Побочные действия: аллергические реакции, боли в животе. Противопоказания: гепатит, нефрит, почечная недостаточность, тиреотоксикоз, беременность, кормление грудью. Способ назначения: сразу после начала заболевания в первые сутки после еды, запивая водой, по 0,1 г х 3 раза в первые сутки; во 2 и 3–й дни – по 0,1 г х 2 раза в день и в 3–и сутки – по 0,1 г х 1 раз в день. Для профилактики принимают по 0,05 г х 1 раз в день, в течение 10–15 дней. Детям 7–10 лет– по 0,05 г х 2 раза в день; детям 11–14 лет – по 0,05 г х 3 раза в день в течение 5 дней. Детям от 1 года до 7 лет для профилактики и лечения гриппа и ОРВИ можно рекомендовать сироп Альгирема, в котором римантадин в соединении с альгинатом натрия обеспечивает постоянную концентрацию римантадина в крови, снижение его возможных токсических свойств.

Оксолиновая мазь обладает вируцидной активностью, оказывает профилактическое действие при гриппе. Смазывают слизистую полости носа 0,25% или 0,5% мазью 2–3 раза в день, в течение нескольких дней. Развитие иммунного ответа на проникновение вирусов в организм человека состоит из двух стадий; 1 стадия – связана не с антигенами вирусов, а прежде всего с факторами естественной резистентности организма (активация клеток–киллеров, макрофагов, синтез ИФН); 2 cтадия – cпецифическая, связанная с продукцией вирус–нейтрализующих антител В–клетками и активацией Т–клеточного звена иммунитета (CD4 + –, CD8 + –клетки), клеток–киллеров (ЕК–клетки, Т–киллеры).

Синтез ИФН является одной из первых защитных реакций на проникновение вирусов в организм , при этом ИФН предотвращает диссеминацию вирусной инфекции. При острых вирусных инфекциях (оспа, грипп, полиомиелит и др.) после инфицирования клеток–мишеней наступает их гибель, что может привести к гибели организма. При латентных инфекциях (хронические, медленные) ДНК или РНК– вирусы персистируют в геноме клеток хозяина, не оказывая специфического воздействия. Происходящие мутации вирусных штаммов приводят к снижению иммунологической резистентности и неэфективности противовирусной терапии [2,3,7]. ИФН впервые описаны более 40 лет назад. За эти годы накоплено большое количество данных о физико–химических, биологических свойствах, определено химическое строение, разработаны биотехнологические методы получения [8,9]. Официнальные препараты включают ? , ?___ и ? –ИФН и подразделяются на рекомбинантные и природные. Механизм противовирусного действия ? – и ? –ИФН заключается в подавлении синтеза белков вирусов и блокаде выхода вирионов из клетки. ? –ИФН непосредственно воздействует на клетки иммунной системы (Т–, ЕК–клетки, макррофаги); усиливает экспрессию антигенов главного комплекса гистосовместимости. Наиболее широко в клинической практике используются природные ИФН: • ? –ИФН (человеческий лейкоцитарный ИФН, лейкинферон); • ? –ИФН (человеческий фибробластный ИФН, ферон); • ? –ИФН (человеческий иммунный ИФН). В последние годы разработаны рекомбинантные ИФН: • ? –2А (реаферон, реальдерон, роферон А); • ? –2В (интрон А, виферон); • ? –2С (берофор); • ? –ИФН (бета–ферон); • ? –ИФН (гамма–ферон). Широкому использованию препаратов ИФН препятствуют патологические реакции со стороны отдельных органов и систем организма: • сердечно–сосудистая система (отеки, гипертонические кризы, аритмия); • желудочно–кишечный тракт (тошнота, рвота, анорексия, боли в животе); • центральная нервная система (головные боли, нарушения сна, депрессия, нейропатия, тремор мышц); • мочевыводящая система (протеинурия, альбуминурия); • кожа (зуд, гиперемия, выпадение волос); • суставы (артралгия). В связи с побочными явлениями при назначении ИФН необходимо использовать симптоматическую терапию [2,4,8,11]. Препараты интерферона и индукторы его выработки отнесены на сегодня к средствам экстренной профилактики гриппа в период подьема заболеваемости, особенно если проведение вакцинации невозможно.

Интерферон лейкоцитарный человеческий сухой , 1 ампула содержит 1000 МЕ, применяют для закапывания в глаза и нос. Интерферон человеческий лейкоцитарный в свечах, 1 свеча содержит 40 000 МЕ, назначают ректально. Необходимо применять с осторожностью у лиц с повышенной чувствительностью к антибиотикам и куриному белку.

Виферон содержит человеческий рекомбинантный альфа–2–ИФН и выпускается в виде свечей 150 000, 500 000, 1 000 000 и 3 000 000 МЕ, назначается ректально. В состав виферона также входит аскорбиновая кислота, токоферол ацетат и масло какао. Виферон хорошо переносится и совместим со всеми лекарственными препаратами, разрешен у новорожденных и недоношенных детей, беременных женщин, взрослых.

Гриппферон представляет собой смесь человеческого рекомбинантного альфа–2–ИФН с поливинилпирролидоном, полиэтиленоксидом и трилоном Б. Применяется, как капли в нос, разрешен у детей с возраста 1 год и взрослых в первые дни заболевания. Обладает иммуномодулирующим, противовоспалительным и противомикробным действием. У взрослых разовая доза в каждый носовой ход – 3000 МЕ, суточная доза – 24 000 МЕ. У детей уменьшают частоту закапывания препарата. После закапывания рекомендуют помассировать крылья носа.

Локферон – человеческий лейкоцитарный интерферон, 8000 МЕ во флаконе. Применяют интраназально по 5 капель (0,25 мл) в каждый носовой ход, каждые 1–2 часа, не менее 5 раз в сутки, в течение 2–3 дней. Можно закапывать в глаза, до 8 раз, затем сокращая до 4–6 раз в день.

Мазь вифероновая – содержит человеческий рекомбинантный альфа–2–интерферон, 40000 МЕ/г, токоферол ацетат; закладывают интраназально 2–3 раза в день в течение острого периода заболевания.

Мазь «Инфагель» на основе человеческого рекомбинантного альфа–2–интерферона, 10 000 МЕ/г, закладывают интраназально 2–3 раза в день в течение острого периода заболевания. Среди противовирусных препаратов особое место занимают индукторы выработки эндогенного ИФН, группа которых разнородна по составу. Выделяют синтетические препараты и природные соединения. Клинические испытания показали широкий диапазон их противовирусной и иммуномодулирующей активности. Механизм противовирусной активности полностью совпадает с воздействием экзогенных ИФН, при этом индукторы выработки ИФН обладают рядом преимуществ: не обладают антигенностью; не дают симптомов передозировки; вызывают продукцию ИФН в необходимых терапевтических дозах; экономически дешевле препаратов ИФН.

Из индукторов ИФН для лечения и профилактики гриппа и ОРВИ чаще применяетсяАмиксин (1 таблетка – 125 или 60 мг) и циклоферон (1 таблетка – 150 мг). Эти препараты обладают противовирусным, иммунокорригирующим и противовоспалительным действием. Амиксин в дозе 60 мг назначается детям старше 7 лет для лечения гриппа и ОРВИ. Назначение этих препаратов в остром периоде уменьшает интенсивность катаральных симптомов (заложенность носа, насморк, кашель, гиперемию зева), сокращает период лихорадки, общую длительность заболевания, сводит к минимуму вероятность развития осложнений. Цитовир относится к индукторам выработки интерферона, в его состав также входит аскорбиновая кислота и тимоген натрия, разрешен к назначению у взрослых, не разрешен у беременных женщин. Противопоказания – индивидуальная непереносимость. Представляет интерес препарат анаферон, относящийся к иммуномодуляторам и противовирусным средствам. Анаферон представляет собой гомеопатическое средство, аффинно очищенные антитела к ? –ИФН (смесь гомеопатических разведений С12, С30 и С50); стимулирует Т–эффекторы, синтез гамма–ИФН, усиливает фагоцитарную активность макрофагальнофагоцитарного звена, снижает риск развития бактериальных осложнений. Сочетанный прием с жаропонижающими и противовоспалительными препаратами позволяет уменьшить дозы и срок приема последних. Однако механизм действия данного препарата нуждается в дальнейшем изучении. Противопоказания: индивидуальная гиперчувствительность. Способ назначения: при появлении первых признаков заболевания, в первые три дня рассасывать по 1 таблетке х 4–6 раз в сутки, в дальнейшем 3 раза в сутки в течение 8–12 дней. Детям младшего возраста таблетку желательно растворить в воде. При отсутствии улучшения на 3–й день лечения следует обратиться к врачу. С профилактической целью возможен прием препарата по 1 таблетке утром натощак, в течение 1–3 месяцев. Таким образом, вирус–специфическая терапия гриппа является важной и достаточно сложной задачей современной медицины. Учитывая мутацию вирусов, влияние целого ряда факторов на иммунную систему человека, увеличение заболеваемости, социально–экономическую значимость, поражение различных возрастных групп населения и развитие тяжелых осложнений, необходим комплексный подход к лечению.

Офф, конечно, но раз уж речь зашла о ветрянке, добавлю свои 5 копеек. 2,5 года назад у меня младшая дочь заболела ветрянкой, со старшей был полный контакт - и ничего. Мы со старшей, начиная с 4-летнего возраста, посетили всех знакомых, у кого дети болели ветрянкой - все без эффекта. Возможно, иммунитет крепкий, а может, в скрытой форме прошла болезнь. Так что со 100% заразностью можно и поспорить.

а кто-нить слышал что-то про полудан нозальный?

Я сама ветрянкой переболела только в 14 лет и болела очень сильно и довольно долго  :cry:при том , что застала болезнь старшего брата, ему было 4 , а мне 2, а заразилась я  только от младшего когда ему было 2 ,а мне 14,хотя в садик я ходила и это при том , что иммунитет у меня очень слабый ,болею при каждом чихе .
Действительно этот вопрос очень спорный , мне самой очень интересно почему я не болела до 14 лет  :не знаю:

А водолазки от свиного гриппа не видели http://www.10pix.ru/img1/725450/362374.jpg  :D

Жаль только через каждые 2часа не поменяешь :смеется:

Lia, нам несколько лет назад назначали старшему полудан в качестве иммуностимулятора. Мы пропили его по схеме, а потом надо было повторять курс, а мы благополучно забыли. Но в то время мне сильно его хвалили.

Lia, у меня муж приверженец полудана :)
твердо убежден, что именно полудан помог ему не заболеть, несмотря на то, что у меня был тяжелый грипп, у дочи в легкой форме (хотя педиатр говорит, что у нее именно грипп был, а не ОРВИ), но, слава Богу, муж здоров!
и я тоже поверила в этот препарат, сейчас мои родители в качестве профилактики используют. Но, по-моему, он только для взрослых.

Сегодня врач приходила сказала что грипп на спад пошол,но в январе и ли в феврале вторая волна будет.

Майская мама, вот мне его тоже иммунолог расхвалила. муж месяца полтора назад болел орви (а может и не орви, врач ему ремантадин назначила  :shock:), естессно он в первую очередь подумал о свинятности, оч плохо себя чувствовал и сииильно лечился. так вот с полуданом (естессно без ремантадина, лекарства из прошлого века в веке 21 странно назначать - так я решила ;)) встал на ноги на 3й день.

Девочки вот инфа http://www.spruce.ru/infect/flu/H1N1_01.html
это к тому, что паники быть не должно, да, есть, да, болеют, да, нужно себя и близких стараться обезопасить, но кидаться в аптеку и скупать все препараты, глупо...

а я Ремантадин не уважаю: пока его принимала, всё чаще и чаще болела. перстала принимать, болела в течение 2-3 лет после этого и всё! перестала!

У нас в садике объявление повесили, что по желанию родителей можно поставить детям прививку Пневмо23 бесплатно. Или в садике или в поликлинике - мы относимся к поликлинике№8. А раньше только по направлению врача ставили, а без направления - за деньги.

А чем пневмо23 может помочь в сложившейся ситуации? Или они до кучи решили предложить?

Пневмо 23 - это типа от пневмоний и мененгитов. Мы одно время хотели ее старшему поставить. Он у нас  часто болел трахеитами. Потом кто-то из докторов нам сказал, что ребенок какое-то время перед прививкой должен быть абсолютно здоров, а у нас такого не было: то сопли, то еще что-то. В итоге не поставили, а потом была информация в СМИ, что эта вакцина не до конца изученная и часто дает осложнения.

от вирусной пневмонии?
или от возможного бактериального осложениния в виде пневмонии?
если от вирусной пневмонии, то наверное нужно, чтобы после прививки выработались антитела именно на вирусы, вызывающие пневмонию?
в принципе я поняла, вирусная пневмония- это штука смертельная с большой вероятностью

Пневмо23 является единственной зарегистрированной в России вакциной для специфической профилактики пневмококковой инфекции. Она защищает от 23 наиболее распространенных типов пневмококков и тех заболеваний, которые они вызывают.
Подробнее - http://www.privivka.ru/vaccines/aventispasteur/pnevmo23-pneumococcus.php
http://www.mal-kuz.ru/new/index.php?option=com_content&task=view&id=172&Itemid=46

Царевна Лягушка, т.е. получается защищает от бактериальных осложнений после гриппа например
пневмококк - это же бактерия?
я вот так и не поняла с вирусной пневмонией
вроде были данные, что сейчас присутсвует вирус, вызывающий вирусную пневмонию, от которой умирают
но Комароский говорит, что это фигня, так как, если это была вирусная пневмония, то на пятый день уже цветочки на могиле завянут, а данные в СМИ говорят, что человек на 7ой день обратился за мед. помощью и было уже поздно
так я и не поняла, все-таки имеет место сейчас вирусная пневмония, или, все кто умер, умирали от типичного осложнения после гриппа в виде бактериальной пневмонии
от последней похоже действительно саоосбна защитить вакцина пневмо-23

Alina, я не врач, ответить на ваши вопросы не могу :)
Моей младшей дочери в прошлом году инфекционист очень рекомендовала поставить Пневмо23 или АктХиб после перенесенного мононуклеоза. Расписывала в красках все плюся этих вакцин. Но мы их так и не поставили - не получилось сразу, а потом как-то подумали, и решили, что нам это не надо. Где-то здесь на форуме эти вакцины обсуждали.
А наша участковая сказала, что имеет смысл делать Пневмо23 детям до 3 лет, которые часто болеют. А в наши теперешние 6, для нас это уже не очень актуально.

Alina, просто на фоне гриппа могут развиваться оба типа пневмоний, вирусная как правило при тяжелом гриппе, например при молниеносной форме, может развиться за сутки-двое, как понять, что присоединилась такая пневмония - боли в грудной клетке и одышка помимо других симптомов,а бактериальная развивается позже, например через 4-5-6 дней, на фоне того, что иммунитет ослабленный борьбой с вирусом, не может справляться с микробами (они постоянно в нас живут в какихто количествах), с которыми вне болезни легко боролся. Тогда на фоне казалось бы улучшения вдруг снова подъем темпы кашель одышка. Естественно, против бактериальной пневмонии помогут антибиотики, а вот против вирусной МОГУТ НО НЕ ФАКТ противовирусные препараты, хрюкающий же грипп не изучен до конца, вот и мрут... По данным ВОЗ противовирусные препараты против свиного гриппа еще только изучаются.

Девочки, сегодня утром умерла моя лучшая подруга, мы сидели за одной партой в школе, ей было 24 года, остался малыш 3,5 годика без мамы, в голове до сих пор не укладывается весь этот кошмар, я вас всех хочу попросить:
ОБРАЩАЙТЕСЬ К ДОКТОРУ ВОВРЕМЯ!
к сожалению она не обратилась и ее уже нет
Муж сказал что минимум до конца месяца мы еще будем дома сидеть, дальше посмотрим

МишкаПанда, соболезную... от гриппа?

.

моя 5мес двоюродн племянница лежит в Салехарде в больнице уже несколько дней с подозрением на свиной грипп. анализы делают только в москве в течении недели- ждут результат, а ее держат под капельницами с плевритом (могу ошибаться в названии).

МишкаПанда,  :sad:

МишкаПанда,соболезную :cry:

Девчат я незнаю, у ее сына было ОРВИ они болели, она сына лечила сама нет, начались осложнения врача не вызывала, никто не мог заставить, отговорки обычные, куда ребенка и т.д. в понедельник она попала в реанимацию, сегодня утром скончалась, мне до пяти вечера никто не сообщал, не знали как сказать, в связи с моим положением, это реально был очень близкий мне человек, я сейчас еще не пришла в сеья и не осознала до конца

ужас какой, соболезную

МишкаПанда, соболезную...

МишкаПанда, примите мои соболезнования....
я так понимаю, были последствия от гриппа, видимо, пневмония?

дело в том, что у меня было подозрение на пневмонию. это реально страшная болезнь. она может затаиться и не проявлять себя никак. ни кашля, просто некоторое неудобство в грудной области. я в то время училась и времени у меня на себя не было. резко поднятая темпа, вызвали врача и все-срочно снимок, подозрение. до того в инете прочитала про студента почти одногодка, который скончался от этой заразы.курс сильных антибиотиков вернул здоровье, которое пришлось еще долго восстанавливать.
банально говорить, что надо обращать вниание на свое здоровье, но это так. какое неудобвстов, пусть малейшее-сразу к врачу

МишкаПанда,Боже мой, соболезную.

пневмония-осложнение после гриппа, какого? считаю уже вообще без разницы, но свинного по-моему никто не поставил ей, вроде неоткуда, сын был с ней все время, девчнки все ьанально не зараза виновата, а наше отношение к себе. Она заболела за неделю до этого и темпа была и дышать тяжело, но не обращалась к врачам вот это страшно, хотя ей все говорили

МишкаПанда,тут уж правда без разницы какой был грипп(
меня муж напряг, точнее помог. сказал срочно врача, правда дышать трудно было, хотя ни кашля ничего(

МишкаПанда, :(

МишкаПанда, соболезную.
У родственницы с Германии заболели все её четверо детишек (младшая 1,5годика только сегодня). Врач почти не сомневается, что грипп у них свиной (от сезонного все привиты), взяли мазки, результат будет в пятницу. Все лечение сводится к приему жаропонижающих и питью жидкости в больших количествах.

Девочки от пневмонии очень часто умирают :sad:
Сижу читаю и думаю вызову на завтра врача(температура 38,кашель,дышать трудно :-|)хотя до этого пневмонией болела ни температуры ни кашля.За компанию и малышам повторно вызову,а то тоже кашляют хоть температура сегодня до 37 спала,кушать начали

я вот про пневомнию поняла, кады начала Гомеовокс принимать (такие таблы гомеопатические от кашля) дабы тяжесть в груди убрать, балда
так вот спустя время, такой кашель начался, хорошие таблеточки, правда врач мне до того диагностировала
страшная бяка эта, лежишь и тихо помираешь
мне даже мерещилось вокруг всякое,видать правда было серьезно было
боже упаси всякого

про пневмонию
у меня была 5 лет назад вирусная пневмония.
тяжесть и временами температура. причем когда вызывала врача- темпа спадала до 37. врач намекала, что я притворяюсь больной и я чуть было сама в это не поверила.
но заболела я не одна. у меня с такими же симптомами заболел папа. у него на работе очень хороший медик - отправила его сразу на снимок (на всякий случай) и его сразу госпитализировали. С папиной подачи и благодаря этому медику сделали снимок и мне. Диагноз у нас оказался одинаковый.
Когда я пришла с результатами снимка к участковому - она очень удивилась и отправила меня на срочную госпитализацию. Внешне болезнь себя почти не проявляла - ну слабость, тяжесть и темпа. А реально -страшная болячка! и лечить ее нужно вовремя.
Всем здоровья!

Нюсик, по мне дак гомеопатия вообще как русская рулетка, но конечно я не претендую на истину, мое ИМХО

МишкаПанда, да не какое там..просто (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg), что случайным образом от подруги узнала, что есть средство. и вот начала кашлять..муж сразу на дыбы
ему надо спасибо сказать, а то так бы забила..учеба..работа..доченька..то се

МишкаПанда, соболезную... как жаль что так получилось.

А если дышать нормально, тяжести в груди нет, только кхекаешь немного изредка - то все ок? Или может тоже пневмония таиться?

У меня 3 недедли азад муж переболел бронихитом в тяжелой форме, все на ногах, хорошо, хоть на несколько выходных пришлось - полежал немного, но плохо себя чувствовал (сам врач) - его заставили уже на работе пропить антибиотики. Если бы не коллеги, я не знаю как бы его организм справился.

Yaya&Sonya,Зин ну ты спросила) тут, думаю только снимок скажет есть пневомния или нет. сходи на рентген

Нюсик, попробую попасть: там сейчас очереди огромные из сопливого народа...может муж поможет.

Yaya&Sonya,Зинуля маску на нос, на воровского и быро делай свое дело. я так и сделала, потому как в этот сезон опять кашляла((
потом опять в маске, в ответ на неудоуменные взгляды-всех в лес

ОЙ ужасы какие, сочувствую МишкаПанда, тебе.

Девчонки, писать страшно.
 
Я думала, что вся это чихорда со свиным гриппом ерунда. Разговаривала с врачами и педиатрами, и взрослыми терапевтами. Речь достаточно успокаивающая, обращайтесь вовремя, вылечим. Обычный грипп в сто раз опаснее в последствиях, чем "свинина".

У нас в садике, в дочкиной группе няня умерла от пневмонии. Слов нет. Подробностей нет, но факт остается фактом. Похоже будем до конца месяца дома сидеть. СТРАШНО, ОЧЕНЬ СТРАШНО.

МишкаПанда, я знала вашу подругу, я работала с ее мамой (и сейчас продолжаю общаться). у меня до сих пор в голове не умещается все это(((((

Принцесса Турандот, мы скорее всего говорим об одном и том же человеке... она няней устроилась работать в группу, чтобы сыночек лучше адаптировался к садику...

.

Девочки, а кто , что слышал когда эта зараза пройдет , месяц, два или более мне вот реально страшно .

Daizy, девчонки, я в школе пневмонией болела, во время школьного вечера стало жарко, проветрили удачно. Но температуры не было, просто голова болела. До сей поры не помню как я в поликлинику пошла, на мою головную боль врачиха (по другому никак) сказала, если лень учиться то нефиг на головную боль жаловаться. Заставила плановую флюрографию сделать, потом позвонила домой и понеслось. В больнице не лежала, проставили уколы дома, все время носилась как конь, потому как ничего не болело.

Поэтому пневмонию не боюсь, не боялась. Опасная штука, как выяснилось.

МишкаПанда, соболезную.

Особенно больно, когда уходят молодые и красивые девушки. несправедливо.............................

так что ж родные или близкие сами не вызвали?
я бы именно так сделала!

МишкаПанда, сочувствую))

МишкаПанда,сочувствую :sad:.... Ужас какой то!!!!
я уже, чес. говоря, подзабывать стала про эпидемию. Начала подумывать возобновить занятия в развивалке и даже размышлять не пойти ли всей семьей на открытие автосалона нового, пригласили в след. вторник. Для мальчишки лучше нет мероприятия :)
но прочитав последние сообщения, решила, что правильно мы дома сидим, нафиг никакая движуха с таким риском не нужна.

мы последние 2 недели практически никуда: только если очень надо, в Молнию уже давно не ходим, предпочитаем магазинчики около дома, фрукты в ларьках берем уличных - там меньше возможности подцепить что-то и т.п.

Мы тоже сидим дома, тоска :sad: ни в школу, ни в магазины.Доча уже заскучала развлекаю как могу,во двор только выходим и то стараемся одни гулять без коллектива.Крыша уже скоро поедет :idiot2: а что поделаешь.

Принцесса Турандот, дак наверное это моя подруга, она няней работала в садике на северке недалеко от 40 лет победы

У родственницы в Германии, вернее у её деток, высеяли таки свиной грипп. Паники там никакой абсолютно. Ну маманька то  сама нервничает конечно. Учебные заведения не закрывают, хотя в классе у старшей дочери всего 8чел. учатся, остальные болеют...

МишкаПанда, соболезную. А она сама не на 40 лет победы жила? Мне просто муж вчера печальную новость про нашу соседку сказал.
Я сама вся сижу трясусь, у мужа 38,4 и никаких других симптомов. температуру не сбиваем, чаем его пою, сейчас вот вроде аппетит появился.

МишкаПанда, да, это Ваша подруга. Соболезную.

Родители детей из нашей группы в шоке. Как объяснить, где теперь любимая няня...

Наталья74, мне вчера тоже звонила знакомая из Германии, говорит болеют но все спокойно у нас, никто в масках по улицам не ходит, массовой истерии нет
Главное вовремя обращаться к врачу, yanik_1985, вашему мужу не помешало бы тоже провериться, хотя я знаю мужчин, у меня такой же, пока гром не грянет

МишкаПанда, соболезную. я как раз в больнице лежала с этим гриппом. врачи в тот день никакие ходили. а мне просто сказали, что опять девушка с пневмонией умерла, наверное это как раз ваша подруга была ... говорят больше всего от гриппа этого молодежь страдает. дети переносят очень легко, а пожилые люди вообще почти им не болеют. я вот от дочки заразилась, у нее протекало как обычное орви, даже температуры высокой практически не было.
девочки, не хочу пугать, но беременным тоже очень страшно. иммунитет ослаблен, очень быстро развивается пневмония. есть смертельные случаи и несколько очень тяжелых в реанимации. так что нужно особенно беречься и при малейшем кашле к терапевту бежать и никаких самолечений.

marissa,а какие у вас были симптомы?

Sasha_tishina, температура высокая 2 недели, небольшой насморк, сильный кашель

у меня сейчас небольшой насморк и кашель сильный, больше ничего не беспокоит.. Стоит ли поднимать панику?
В контакте с больными не была. Болезнь началась после того,как я на ночь съела мороженку..

Sasha_tishina, а я попила холодной воды, теперь мучаюсь сухим кашлем. Вызвала врача домой, жду.

Sasha_tishina, я в ообщем то тоже ни с кем в контакте не была. а дочка болела орз и очень легко, даже мысли не было что грипп. вы бы лучше вызвали врача, пусть послушает. главное чтобы пневмонии не было, все остальное не так страшно

взрослое поколение переболело этим гриппом в 70е годы, потому их сейчас он не берет
а только молодеж...

Хммм... Это разве не новый штам?

marissa,так у вас всётаки свинной был?

marissa, а Миша с мужем не заразились? ну Миша то понятно что на ГВ, а муж?

новый не новый, но факт остается фактом
у старшего поколения иммунитет на этот грипп

Lucky Lady, а откуда информация?)))

Uma, Оля-Лаки права, да и я ссылочку уже 1 раз тут кидала про этот случай. прочтите ещё раз:
http://blogs.mail.ru/mail/linka-ly/5FA0180E8BCECA62.html

это было 1976 году

Натуся-колючка, почитаю. Спасибо!

только не думаю, что иммунитет есть у наших родителей, а вот у американцев - есть наверняка, поэтому у них и паники такой нет, как у нас

dUsYa, да
Lia, миша к счастью не заразился, но от моих лекарств у него жуткий диатез. а с гв мне придется завязывать. сейчас я кормить не могу, но наверное я себя обманываю, пора уже принять решение и уже прекращать сцеживание
Натуся-колючка, в больнице сказали, что люди старше 50 лет почти не болеют свиным гриппом

ой, про мужа забыла. он предполагает что переболел на ногах. т.е. не тяжело. я вообще не заметила, чтобы он болел. и еще что интересно. я не помню когда вообще гриппом болела (сезонным), все эпидемии мимо меня проходили, а вот муж болел каждый год. только с этим свинячим гриппом какая то фигня вышла :)

У меня сын выздоравливает от гриппа.Ему (сыну) 20 лет.Два дня тяжко было очень.Кашель,темпа,понос.Через два дня дали ему Амексин.Все как рукой сняло.Арбидол так не помогает.Сегодня у него уже 36,пятый день болезни.

Лапот, ага, арбидол от этого гриппа вообще не помогает

Зато реклама арбидола "подняла" завод изготовитель до небывалых высот, вернее прибыль завода изготовителя. Собственно ради чего вся суматоха была и организована. про людей, как всегда никто и не думал.

Да-да-да, и братьям-украинцам заодно сбагрили несколько тысяч упаковок :)

marissa, ооо! так у тебя, получается, присоединилась еще одна инфекция, раз после улучшения пошло резкое ухудшение. Не удивительно, что в больницу увезли...(((

marissa,Галя не болей более
ТТТ на тебя

Я про арбидол пару лет назад читала. Его себестоимость - копейки, не дороже аспирина. Его перекупили и раскрутили хорошенько. В принципе мне он иногда помогал, но этих денег не стоит.
Про свиной грипп. Знакомая работает в инфекционной больнице. Она переболела, еле спасли в реанимации. У них корпус неврологии весь отведён под больных гриппом. 10 человек умерло. А это только одна из инфекционных больниц города.

вот потому папа наш нас каранитинит, сегодня ребенок целый ень про садик лопочет, я мужа спрашиваю, мы пойдем в садик он головой качает "нет", продолжаем сидеть

МишкаПанда, правильно делаете

МишкаПанда, нас папа в садик выпроваживает, а я конкретно сопротивляюсь.

У подруги, в садике у ребенка вводят масочный режим, ждут вторую волну орви (свиной). Вот сегодня порассуждали, смогут дети весь день в маске проходить???  

Принцесса Турандот, маска не спасение,  я ообще незнаю, может немного успокоится все это и сможем спокойно жить, а вообще девчат реально кто-то волну поднимает, в Челябинске зарегестрировано за время эпидемии 9 смертей, в милионном городе процент честно говоря ничтожный, но все таки когда близко касается беда намного все сильнее воспринимается, мы ведь в принципе в садик собирались с понедельника, сегодня я хотела пойти Саньку выписать, а в подобной ситуации конечно все отменилось, меня вот еще очень волнует вопрос, сколько это все продлится? месяц-два, прогнозов офиц. лиц я пока не слышала, да и насколько им можно верить

Мы тоже сегодня с подругой по этому поводу думали, по ходу на всю зиму. :sad: :sad: :sad:

Похоже дети будут потом учиться до сентября... и 1 сентября пойдут в школу не первый раз так сказать... отдохнут зимой все свои каникулы. Ездила на сахарную кривую сегодня сдавала, народу очень мало в троллейбусах и т.д.. студентов нету. Но за то в больничкеее... куча!

ага, все лето орви болели и еще зиму... жесть!

Тетя, участковый терапевт, говорит, что за последние 2 недели ни одного гриппа не поставила, ни на вызовах, ни на приеме, утверждает, что случаев не больше, чем обычно в этот период, а бывало и похуже. Уверена, что это все "происки империалистов", как она выражается.

Ur_su_la, чес говоря сама тоже так думаю

у мужа к 4 утра температура упала до 37, 4 (была 38,5 - 9) , ничем не сбивали утром уже была 36,5. так ничего и не болело, сегодня просто слабость была, сейчас уже сидит в покер режется. не поняла, что это было, но сына на всякий случай к бабушке увезла. Туда на такси, а обратно на маршрутке, в которой мужик-гад всю дорогу кашлял. Пришла промыла нос, горло прополаскала и водки рюмку выпила (беее, но муж говорит для профилактики не помешает)

Может пригодиться кому-ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
"СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ И ПРОФИЛАКТИКИ ГРИППА, ВЫЗВАННОГО
ВИРУСОМ ТИПА A/H1N1»http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/154/metod_rekomendatcii.doc (http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/154/metod_rekomendatcii.doc)

marissa, пожилые люди с нами не контактируют))) у них пожилые междусобойчики. к тому же иммунитет получше нашего: выросли они без всяких гмо и прочей туфты. мы  в их годы дохлятиной будем, если вообще доживем(((

Ur_su_la, все бы ничего, НО люди умирают, знакомые, близкие. Вот в чем дело.
Пока няня из нашей группы не умерла, я тоже искренне не верила в грипп и всю вакхоналию вокруг него. Думала бред, ничего подобного! Все действительно очень серьезно, без иронии и сарказма. Пока на своем примере не столкнешься, не узнаешь что это такое. Была молодая красивая девушка, искренне любящая чужих детей (что большая редкость). А ТЕПЕРЬ ДЕВУШКИ НЕТ.

Кто следующий??? Вот в чем вопрос. 

Так диагноз грипп врачи ставят уже в критических случаях, а так всем ОРВИ пишут. Поэтому и заболевших не много.
Я сама когда гриппом болела 4 года назад (беременная), мне врач поставил ОРВИ, но я его так по душам расспросила и он признался что у меня грипп, по писать этого в карту не стал, нельзя. 

Ну и раньше умирали от осложнений гриппа, с беременными (особенно в первом триместре, как известно) вообще неудивительно, у них иммунитет на нуле, вот кому по-настоящему беречься надо!
Да и в остальных смертельных случаях - мы ведь не знаем, какие были сопутствующие заболевания или состояния у людей, которые могли подавить иммунитет, иногда достаточно капли, чтобы переполнить чашу...
По поводу паники вокруг гриппа... первой новостной строкой всегда грипп, а почему не войны, которые вокруг? Они ведь страшнее... И людей в них больше погибает. А потому, что маска, например, в начале лета стоил 1р.45к., а сейчас 10р. (про противовирусные средства не знаю, наверно, цены на них выросли в такой же пропорции, мы кушаем лимоны-апельсины и свежий воздух форева)
Считаю, что гриппа надо опасаться сейчас ровно столько же, сколько и год назад, и два.

Кстати, еще слышала версию, что паника вокруг гриппа раздута, чтобы отвлечь народ от кризиса )))) Оригинальный способ )))

девочки, я была в больнице. больница переполнена, врачи и медсестры говорят, что такого не помнят. конечно у них каждый год лежат с гриппом но не столько. не фига ничего не раздуто, наоборот народ чрезмерно успокаивают и от этого мы становимся беспечны. 9 смертей это очень много, а мне в больнице сказали, что на самом деле их больше.
не дай бог вам заболеть даже так как я, не говоря уже о тех, которых реально спасают от смерти. и даже если вы так и не верите, что ситуация реально тяжелая, то все равно лучше перестраховаться. я вот благодаря этому гриппу приобрела довольно тяжелое осложнение на почки (надеюсь все таки вылечу) и не могу больше кормить свого ребенка.

Натуся-колючка,пожилые не болеют потому что у них иммунитет от этого гриппа.

marissa,  :sad:

ВЫздоравливайте!!!!!!!!

Mimilli, спасибо, мне пообещали , что год я точно теперь гриппом не заболею :)

marissa, откуда???
1976 году свиной грипп был в амЭрике, а не у нас. у меня тётя была в то время зам. гл.врача одной из больниц. она-то мне врать не будет. границы на тот момент были "закрыты" (их "открыли" только при Горбачеве)

marissa, так все-таки, у тебя какой грипп? свиной?

Ситуация на самом деле очень серьезная. Мы на 2ом месте по смертности по России. На первом - Чита, следом мы.

Катюффа, ну неудивительно, с нашей экологией

Я считаю, что просто не надо впадать в панику и доводить свой страх до безумия, как это делают некоторые, не гуляя вообще или гуляя в масках на улице (вот сегодня на улице видела женщину в маске)... Гулять надо, ибо спасет нас только свежий воздух, а заразиться на улице, как известно, невозможно.
Просто надо соблюдать элементарные меры предосторожности, вовремя обращаться за мед.помощью и все, а кому суждено заболеть (иммунитет слабый и т.д.), все равно заболеют и при соблюдении мер

Вчера видела на улице молодого человека: летние кеды на ногах, пальто нараспашку, горло голое. Зато в маске.

ну он же в маске, значит защищен, можно с голым горлом ходить  :2funny:

если б не кеды, то подумала, что это мой муж  :knuppel2:
(http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/46.jpg) ему "застегнись и одень шарф", а он табличкой воротит  :tickedoff:

Ur_su_la,не из-за экологии, а именно в эту эпидемию мы занимаем 2ое место по-смертности

О это как раз про моего мужа, только без маски и бесполезно ему что-то говорить :knuppel2: говорит мне тепло, как вразумить уже не знаю  :не знаю:
И ведь ему действительно тепло, я в шубе в варешках,а мои руки и нос как ледышки, а от него теплый пар идет.

Катюффа, смертность по гриппу/осложнениям гриппа/в общем?

Ur_su_la,смертность в эту эпидемию от всех форм гриппа

Так это был Доктор Кто! А синяя будка там рядом не стояла? :)

Ur_su_la, от гриппа не умирают, умирают только от осложнений от гриппа.
Натуся-колючка, я не про 76 год, какая-то сильная эпидемия была в конце 50-х. правда не уверена что именно свиной грипп тогда был, но точно был грипп типа а. у меня мама тогда болела, в итоге осложнение на сердце на всю жизнь

Мою маму от этого самого гриппа парализовало на полгода(((.

девочки, хватит уже по сто раз переспрашивать. последний раз говорю, у меня в выписке стоит грипп A/H1N1, так что да, я именно свиным гриппом переболела.
в больнице, даже при том, что была изолирована от других больных насмотрелась и наслушалась (не сплетни, общалась с медсестрами и врачами, в т. ч. завотделения, главврач больницы) очень много страшного.
кстати, маски помогают, но их каждые 2 часа нужно менять. на улице носить не обязательно

а еще вроде этот грипп и есть испанка, от которой полевропы умерло в начале прошлого века

Uma, ничего себе!

marissa, да, ужас(((. Полгода ни рукой, ни ногой не мог ребенок пошевелить. Потом прошло, выходили.

А вот испанка была в России между прочим только иммунитет должен быть тогда у девяностолетних :)))))))) я тоже читала, что эта испанка та самая

Девчонки, может правда, хорош на нервы капать? :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: Переболела marissa, благополучно выздоровела. :mrgreen:
Давайте ужо по существу.

Я вот о чем подумала, вот сидим дома, боимся магазинов, каждый дочкин чих (в глубине души) пищит, а вдруг???
Может уже лучше переболеть? Сил уже нет трястись по поводу и без повода. :sad:

Комаровский ведь прямо написал, чтобы не заболеть нужно либо привиться, либо переболеть. Другого, к сожалению, не дано.

Хотя, может убережем своих маленьких сокровищ от этой болячки, что думаете, мамочки???

я этой прививке не доверяю, именно от свиного гриппа
стороной обойду
какие последствия она вызовет..... - только время скажет
сейчас во все голоса естественно все трубить будут - прививайтесь....
а что там..., внутри это вакцины...

полностью согласна! Сами прививаться не будем, а уж дочку, тем более!!!

 marissa, Галя, честно говоря, когда узнала, что ты заболела гриппом (не важно каким), раз в больнице, значит это очень серьезно, то испугалась просто за твое здоровье. У тебя еще голос такой грустный был.
 
Мы переболели ОРЗ с дочей (заразила ее я получается), нас папа каждый день слушал, врача вызывала, лечение как сказали проходили (пили жидкости  много ко всему) вроде все нормально, теперь больше буду прислушиваться к своему организму.
Вывод сделала, что не надо заниматься самолечением, нужно вовремя обращаться к врачу. И не говорить: а кто 2 недели с Ре будет сидеть, нет, я лучше дома. Вопрос в том кто будет с Ре, если человека не станет. Вот это страшно. Иногда болезнь протекает стремительно и отказ от госпитализации это неправильный поступок. Иногда можно полечиться дома: кому как повезло.
А масок нет в продаже. Мы оксолинкой мажем и маслом с чесноком. Вместо масок респираторы продают в аптеках.

Yaya&Sonya, ты права, я сто раз пожалела, что долго откладывала госпитализацию, естественно думала, как миша без меня? без молока? а ведь если бы во время легла, меня бы дня за 3 на ноги подняли и осложнений бы не было и сейчас скорее всего благополучно кормила бы. а из-за дурости своей, лишила ребенка молока  :cry:
а доча у меня переболела, это я от нее заразилась

а мне и нельзя детей привить, даже если бы и хотелось
противопоказание...

Мы Сашку в садик поведем когда откроют большую часть гос учреждений детских с карантина, слышала уже не раз мнение что 9 смертей это ложь, на самом деле их намного больше просто стараюся максимально скрыть, что б паники не было, наверное боятся парализовать экономику области, ну а уж если школы и универы откроют, вот тогда можно будет говорить о спаде эпидемии

МишкаПанда, эм, а что университеты еще закрыты? ? ? ?
ммм, дальше чтоли нам дома отсиживаться  :crazy2:

кстати, были тут в поликлинике - НИ ДУШИ! вообще!

А я в понедельник собралась за справкой в садик, как думаете без ребенка мне дадут справку? Что-то не охото ее тащить в поликлиннику...

боюсь, тогда можно будет говорить о новом витке эпидемии...
не смогут они долго всех на карантине держать.

Семицветик, дадут наверное, у нас врач сама говорит приходите без ребенка за справкой.

marissa, извини, что спросила, просто ответа на этот вопрос раньше не увидела (пропустила, наверное), я тебе искренне сочувствую, не хотела акцентировать внимание

да какой карантин у студентов? Они вон вместо учебы теперь по кинам шляются, по дискотекам, где плотность людей еще выше чем в универах...
Я все-таки верю, что эпидемия уже пошла на спад, если, конечно, погода не будет шалить.

У нас знакомый умер от этого гриппа...Порал в больницу с травмой ноги,а на следующий день температура высокая подънялась.В реанимацию положили,он и умер там..Вскрытие показало,что всего за 6-8 часов произошло поражение организма..Легкие в особенности были поражены)))

Мама Николя, ага, говорят иногда пневмония, от этого гриппа которая, может за 6-8 часов развиться, таких обычно спасти не успевают :(
Ur_su_la, вроде должно быть 3 волны, первая заканчивается, она обычно самая сильная. и я не в обиде. просто даже в этой темке раза три у меня переспрашивали, ну и немножко погорячилась. а еще мне недавно звонили, спрашивали про членов семьи, про садик. сдуру сказала, что дочка в садике. ну и начали, зачем контактного ребенка в садик отвели? а с чего это она у меня контактная то? она уже давно переболела, я уже с неделю как незаразная, тем более болела не дома. до этого приходили из поликлиники... в общем замучали. лучше бы до заболевания беспокоились, а не кричали что свиного гриппа у нас нет!

Галя, не переживай, Мишутка уже большой, все поймет! Любить тебя точно меньше не станет. В общем, поправляйся окончательно и береги себя!

да. но это не свиной был...

с завтрашнего дня школы и университеты в челябиснке открываются
у нас старший идет в школу, говорит, уже сильно охото и я завтра к дневникам иду
наш факультет закрывали всего на неделю
некоторые на 1,5 недели закрывали

http://ural.rian.ru/society/20091120/81727273.html
 Было желание продлить, но продлили только в 12 муниципальных образованиях области
http://chelyabinskcity.blogspot.com/2009/11/12_21.html
В пятницу планирую пойти в поликлинику с ребенком, а вообще эпидемия не спадает как я поняла :-|

ну девочки, пугаете
мы уже 2 недели дома сидим, боимси, понимаешь...
это я про садик
решилась завтра вести....
не отводить чтоли  :crazy2:

выучили уже все книжки
накупила пластелина, карандашей, фломастеров, кистей, клея, бумаги - изрисовались, изподельничались уже  :crazy2:...., моя фантазия срочно требует перекура  :-D

пойду подумаю отводить не отводить  :lol:

Мамочки! Это я не от страха восклицаю, а обращаюсь к читательницам и писательницам этой ветки!
СМИ дурят мозги, неужели вы еще не поняли??? Да, близкие и знакомые вам люди скончались. От гриппа ли? Или от осложнений, вызванных несвоевременным лечением пневмонии, менингита и т.п.? Официально в Челябинске в марте был первый случай смерти от свиного гриппа (пенсионер, за которым никто не ухаживал, кроме работников социальной службы) http://sz.aif.ru/article/print/article_id/3583.
К ноябрю об этом "первом случае" уже забыли и пишут: "Первые случаи смерти от свиного гриппа! Молодой человек и женщина 52 лет!"
http://www.up74.ru/novosti/2009_god/nojabr-09/gripp-ah1n1-est-zhertvy-v-cheljabinske.html
Молодой человек умер на 4 день после госпитализации, и о том, что в крови у него содержится этот вирус, узнали уже ПОСЛЕ вскрытия. А женщина, по данным СМИ, обратилась во время, лечили ее соответственно, но спасти ее не удалось. Только остается вопрос: причина смерти? остановка дыхания? остановка сердца? отказали легкие/почки/печень? что за причина - грипп?!! На какой именно орган и как воздействовал этот вирус, что привел к смерти? Какие осложнения были у этой немолодой женщины? Какие аллергии? Какие хронические заболевания?

И вот еще вам цитатка:
"В Госсанэпиднадзоре России сообщили, что, по данным Всемирной организации здравоохранения, в большинстве стран Европы и в 11 штатах США в январе текущего года заболеваемость гриппом характеризовалась локальными вспышками и спорадическими заболеваниями. Они были вызваны вирусами гриппа В, А (H1N1) и А (H3N2), отметили в Госсанэпиднадзоре России."
Знаете, какого года эта новость? 2003-го!!!
http://www.newsru.com/russia/07feb2003/gripppp.html

А под шумок, пока народ боится гриппа (ежегодно случающегося и ежегодно становящегося "бедствием" в устах СМИ), принимаются законы о платном среднем образовании, о введении налога на жилье в соответствии с его рыночной ценой и т.п. ...
В моем предыдущем сообщении первая ссылка на АиФ, там первая статья: от абортов с начала года умерло уже 8 женщин! Об этом кто-то бьет тревогу?!! А ведь у этих женщин тоже остались семьи... и даже дети...
А про смерти от пьянства и наркотиков??? Кажется, Натуся-колючка, писала об этом... СМИ не заостряют внимание на страшной тенденции - пьющие мамочки/папочки=дебильные дети. Кто-нибудь знает, на сколько вырос процент школ для дебильных детей за последние 15-20 лет?  :tickedoff:

Не того боитесь, мамочки... Грипп - не самое страшное, что может случится с вашими детьми.

Скифка, поверьте, я боюсь много чего и кроме гриппа  :D

Еще кричат- это заговор фарм. компаний и т п...
Но факт остается фактом- от осложнений после гриппа умирают люди- пусть их немного, но причем тут статистика, если это может коснуться лично тебя...
Я, например, очень рада, что люди стали серьезней относится к профилактике, ограничению опасных контактов, некоторые (наконец-то!)в офисе завели себе личную кружку, на пришедшего на работу с симптомами заболевания  стали смотреть как на врага, а не героя.
Для меня это было нормой и раньше, но многие люди лишь благодаря этой шумихе задумались, перестроились. Это плюс.
минусы- да, потратят под шумок кучу бюджетных денег, да, лек-ва подорожали...ну чтож теперь.
А проблемы абортов, пьянства-конечно страшные, но каждый здравомыслящий человек тут может сам  меры предпринять дост эф-е (ни водка, ни прочее по воздуху- то не переносятся :))

marissa,+1000
Я не могу изменить тенденцию пьющие мамочки-дебильные дети, разве что влиять на процент статистики, :-D но я могу попытаться защитить своего ребенка от лишней болячки, а заодно и себя с будущим малышом, чем и старательно занимаюсь, наверное если б не беременность мой ребенок ходил бы в садик и мы с мужем надеялись бы на удачу, но дволйной риск в моем случае явно не будет оправдан

согласна, это однозначный плюс
помню была беременная и ко мне приходили сопливые кашляющие дипломники, всем своим видом показывая: "смотрите, какой я - отвественный, несмотря на то, что еле на ногах стою, пришел на конкультацию"
если благодаря всейэтой пропаганде таких студентов станет меньше, то я - за
а бюджетный деньги, они найдут куда утечь, не под грипп, так еще под что-то, это отдельная глобальная тема, и изменить чтото в этой системе утечки в никуда бюджетных средств практически нереально, хотя , лично даже что-то пытаюсь в этом деле изменить, правда без особых претений  на успех

А у Вас много абсолютно здоровых родственников и знакомых? Не аллергиков, не астматиков. Без хронических заболеваний... У меня практически нет. И не дай бог с ними что-то случится, вы предлагаете развести руками, мол не грипп виноват, а их хронические заболевания?
Мы давно уже делим на 15 то, что говорят СМИ. Но то, что говорят знакомые врачи пугает больше.

Мне все знакомые врачи говорят, что все как обычно. Не хуже и не лучше. Мы не паникуем. Деть ходит в садик, муж на работу.

Intraverta, а наши врачи в инфекционке работают... У них не всё как обычно.

дочка седня в школу пошла - грит из 25 человек пришло менньше 20, остальные болеют...

У нас только 2 человек не было. И те не гриппом болеют - у одной девочки нога сломана, а второй мальчик - на очередной плановой госпитализации с хроническим заболеванием.

у нас в садик ходят все. последние две недели каждый день 25 человек (как по списку).
зато обе воспитательницы болеют....

А Вы скажите это моей подружке,у которой мама от свинного гриппа умерла(( Действительно ниче страшного(((

У нас в садике только одного ребенка нет. И то не факт, что по болезни.
 А в инфекционке народу больше, чем обычно сейчас, потому что все напуганы, к врачу обращаются, а не сами дома отлеживаются. Мое совсем непрофессиональное мнение.

marissa,я недавно думала, куда это  наша marissa пропала, и только что прочитала. очень сочувствую! надеюсь все  осложнения со временем уйдут безвозвратно - главное уже все здоровы.

Королева-Мать, спасибо. я стараюсь

у нас в садике 13 детишек из 19 ходят, остальные болеют. а на прошлой неделе болели воспитатели и няни, по две группы соединяли

согласна с Вашим мнением
еще этим же объясняется то, что процент смертности в этом году от осложнений после гриппа гораздо ниже, чем в предществующие годы
Народ напугали и все (ну по крайней мере большиснтво)вовремя к врачам обращаются

Извините, если я задела чьи-то чувства, но во-первых, я говорила об опасениях за ДЕТЕЙ, родители - тема отдельная, их здоровье всегда вызывает (и должно вызывать) особую заботу и опасения. Еще раз извините, но в причине смерти указан именно свиной грипп? Или он послужил катализатором, вызвал осложнения на уже больные органы? Тогда осложнения могли пойти и от другого гриппа, не обязательно А/Н1N1. И для пожилых любая болезнь - это отнюдь не "ничего страшного", это всегда может быть чревато. Ибо железным здоровьем наши родители, увы, не могут похвастаться...
Просто абсурдно скупать маски и трястись от каждого чиха в общественном транспорте, если этот вид гриппа не опаснее остальных гриппов. Согласна, своевременное обращение за мед.помощью - 90% успешного лечения. Но это уже культура здоровья, так скажем. Либо вы плюете на себя, бегаете на работу с недолеченной пневмонией и на следующий год банальное ОРВИ (не говоря уже о свином (о ужас!) гриппе) укладывает вас под капельницу, либо - заботитесь о своем теле и лечите болезни (или не допускаете их).

То же и в отношении детей. Заболел - пролечите до конца. Дайте восстановиться.
Я понимаю: всем некогда, дите быстрее в садик, маме на работу... Вот я так старшего пихала недолеченного, пихала... В итоге - бронхит, второй бронхит, пневмония, астма - домашний режим второй год...

Скифка, вроде официально признано, что грипп типа А тяжелее, а потому и опаснее гриппа типа В. не пойму, что вы хотите доказать то? то что умирают не от гриппа, а от осложнений? да кто ж с этим спорит. просто этот самый свиной грипп дает осложнения чаще, чем обычный сезонный грипп. а в этой теме как раз и обсуждается как, во-первых, не заболеть, и во-вторых то, что ни в коем случае нельзя заниматься самолечением. в случае обычного гриппа, да и любого другого заболевания тоже нельзя, только там риск все же меньше, чем в случае свиного гриппа.
я вот после того как поболела, и хочу сказать, что эта моя болезнь была самой тяжелой из тех что у меня когда либо были, тоже сейчас от любого чиха трясусь. у меня ребенок чихнет, или не дай бог кашлянет - сразу измеряю температуру. потому что не хочу чтобы такое повторилось. мне на самом деле страшно.

Я понимаю, что опасность есть, но раздувать ее до таких масштабов...   :idiot2:
Почему для указанных целей не было темы "Просто грипп и как от него уберечься"? А вот свиной заинтересовал (и запугал) всех. Мне просто, как говорится, "за Державу обидно"... за деньги, которые тратят в аптеках на волне испуга, и которые оседают в карманах производителей лекарств...

А может, и хорошо, что запугали всех... Действительно, хоть за здоровьем следить начнут...  ^-^
Хотя к следующей осени ситуация может и повториться... только название у нее другое будет... Кошачий грипп, например... и все будут кошек без ума прививать... за бешеные бабки...  ;) и почему я не работаю директором фарм.завода? уже вторую дачу достраивала бы...

скорее второй котедж на французском побережье обустраивала бы ;-)

Скифка, потому что свиной грипп страшнее, ну и от него обычные лекарства от гриппа не помогают

Скифка, про кошачий грипп Хорошооооо сказано! ))))
Меня вот больше всего интересует вопрос: почему такие необходимых препараты для профилактики и лечения ОРЗ и гриппа (любого) так взлетели в цене? Ведь государство так печется о нас, почему они не введут ограничения на цены?

Ur_su_la, эти лекарства сейчас еще и в дефиците

marissa, это понятно, но почему в вопросе безопасности населения не перестают действовать законы экономики, т.е. низкое предложение по-прежнему вызывает рост цен, когда это должно регулироваться на гос.уровне?

Ur_su_la, потому что мы живем в условиях рыночной экономики. Ответ очень прост.

Uma, вот именно, и всегда есть те, кто на эпидемиях наживается.

Ur_su_la, нынешняя ситуация пока не относится к вопросам безопасности государства. это все лишь эпидемия. вот была бы пандемия, может и начали бы меры применять

за ценами должна антимонопольная служба (ФАС) следить...

Я Вас умоляю, сколько можно эту жвачку жевать из темки в темку.....

надо поискать положение о ФАС
и задачи, которые на него возложены
там точно есть антимонопольная деятельность
конроль за недобросовестной рекламой
контроль над сферой размещения госзаказа
А вот насчет цен сомневаюсь

молодчина
первый класс вторая четверть
вернее : первый курс, первый семестр, курс эконом. теория
при резком увеличении спроса и неизменном предложении цены взлетают в условиях рыночной экономики
и это нормально
ненормально то, что народу сказили- беги скупай маски и все ломанулись их скупать

 :оффтопик:
кстати, у нас смешанная экономика

Alina, есть про цены в антимонопольном законодательстве, вернее про сговор. если не докажут, что был сговор аптек на повышение цены, то и наказывать некого

marissa, ну так я не отрицаю, что антимонопольными делами занимается ФАС  , но именно ими
а если независимо друг от друга аптеки поднимают цены в ответ на рост спроса, в чем здесь криминал? за что наказывать?

Alina, я про это и говорю. если бы у нас была одна аптечная сеть, то конечно могли как то их подтянуть, а у нас их много, так что... я тоже считаю, что не за что их привлекать. и вообще все это не по теме

А вы слышали про теорию "золотого миллиарда"? Только миллиард людей планируется оставить на Земле - естественно, избранные и их обслуга. Остальных куда? Правильно, геноцид. Поэтому и изобретают вирусы и вакцины, опаснее самих вирусов... И конкретные президент, министр здравоохранения, руководитель ФАС и т.п. тут ничего не решают.

Офф, уж простите.
У кого Интерсвязь, поищите в осле "Ефимов Лекция в ФСБ" о том, кто и как реально управляет в мире. Тогда станет понятнее, почему государство не идет навстречу народу в вопросе здоровьесбережения, а наоборот всеми силами гробит его: физически, нравственно, генетически.

marissa, а по-моему оч даже по теме
так все медицинские аспекты мы уже обсудили, эта тема мне больше даже нравится, чем про медицину, где ничего однозначного я сказать особо не могу

а причем тут аптеки, девочки? ? ?
сам производитель цены космические назначает. и, естессна, о каком сговоре тут может идти речь?

Lia,+1
И дело совсем даже не в ограниченности своего пространства
А вообще это все ОФФ, и к теме никакого отношения не имеет

По существу - всем здоровья. Мы наконец нашли средство от своих "несвиных" соплей - каждый день гулять под сосенками хотя бы часа три. Утомительно, зато действует :)

Yozhik, я тоже хочу под сосенки, но к сожалению можем себе это позволить только в выхи
А так Сад Победы, но там тоже неплохо, если не обращать внимания на толпы пьющих молодых людей по лавочкам

МишкаПанда, ага, нам тоже не сильно удобно добираться, хотя вроде как рядом. Но сегодня опять потащу.

...
и так, немного про грипп: часто читаю - вот, караул, масок нет в аптек
совсем недавно их вообще не было в продаже, сами шили
обленились наверное :)

а мы держимся! папа наш сопливит, а мы с Илюшкой ттт  :)

А некоторые организации размещают в своей сети  для сотрудников вот эту информацию :lol:

Анастасия20, ой! Больше на мышь похоже.

Анекдот в тему:
По оценке специалистов ВОЗ в ближайшее время мир охватит пандемия слоновьего насморка из Африки, ежиного поноса и муравьиного триппера из России. Самым опасным вирусом ученые считают козлиную импотенцию, которая хоть и не является смертельным заболеванием, но грозит человечеству полным вымиранием.....вслед за птичьим гриппом нас ожидают такие страшные заболевания, как тараканья краснуха, кошачий насморк, собачий сколеоз и китовая диарея. Угроза хомячкового сифилиса сильна как никогда прежде. Ученые на данный момент исследуют какие беды может доставить нам песец...

кто владеет свежей статистикой по заболеваемости? куда движемся?

Blondi_нoчка, :2funny:

Blondi_нoчка, супер! вот это  я понимаю оптимистическое отношение

У нас сегодня кошка зачихала, у нас "кошачий грипп" :D

http://news.mail.ru/incident/3086803
«Свиной грипп»: ВОЗ подозревают в сговоре с фармацевтами
14:08 «Вести.Ru»

В России пик эпидемии гриппа и ОРВИ пройден уже в 18 крупных городах, которые раньше лидировали в списках по числу заболевших. Теперь там всё уже в пределах сезонной нормы.
А в Европе разгорается крупный скандал: версия о сговоре фармацевтов, о котором заговорили ещё в первые дни распространения по планете «свиного гриппа», похоже, подтверждается. Часть экспертов Всемирной организации здравоохранения, которая и объявила пандемию, получала деньги от фармацевтических концернов.

В Европе, тем временем, разразился громкий скандал. Датские журналисты выяснили, что эксперты Всемирной организации здравоохранения получали деньги от фармацевтических гигантов — тех самых, которые из-за возникшей по всему миру паники получили баснословную прибыль от продажи противовирусных препаратов. По некоторым данным, она может составить, как минимум, 7 миллиардов долларов. Новый вирус гриппа породил новый вид аферы, утверждает датская пресса. Ибо именно под давлением таких проплаченных специалистов и была объявлена пандемия гриппа. Группу экспертов ВОЗ возглавляет голландский врач Альберт Остенхаус, прозванный в прессе Доктором Флю.
«Мы точно знаем, что представители фармацевтических компаний — постоянные гости на заседаниях ВОЗ. Кроме того, привлекаемые организацией ученые, которые по идее должны быть независимыми, совмещают работу на ВОЗ с службой в фармацевтических компаниях», — рассказала датская журналистка.
Деятельность Остенхауса теперь расследует специальная комиссия правительства Голландии.
Кстати, британские медики, как сообщает The Daily Telegraf, пришли к выводу, что каждый пятый ребёнок в стране переболел «свиным гриппом» и даже не заметил этого. В большинстве случаев заболевание прошло без осложнений.

Женни, честно говоря, слишком много скандалов вокруг ВОЗ, уже доверия к ним нет :( у нас пандемию кстати не объявляли вроде

Мне вообще нравится, что "карманные" ученые пишут научные труды о безопасности и эффективности вакцин, создаваемых теми компаниями, в которых сами работают и получают премии и гранты!

А мы сегодня были в поликлинике, взяли справку для садика, реально припекло мне род.сертик надо оформлять и таскать сына по взрослым больницам не вижу возможным, в больнице вообще никого нет, врач наша сказала, что все уже нормально деток заболевших мало, тяжелых совсем нет, потом пошли в садик спросили у воспитательницы как там дела, она смеется говорит все ходят 19 человек, вот ваш завтра придет 20 и все по списку будут, так что вот так

У меня мама директора работает в больнице, довольнотаки профессиональный врач. Так она сказала,что пошел новый виток этой заразы.Умер мальчик за один день.Утром был понос и твота, темпа незначительная. К вечеру его не стало. В крови обнаружен Н1N1. Ещё умерла беременная за два дня. Врачам не разрешают доводить эту инфу до общественности,чтобы не было паники. Так что...а так у нас в саду тоже полно народа, как всегда все, кто постоянно ходят на месте -13-14 человек.

Ekaterina_Sib, :cry:

Ekaterina_Sib :(
неужели из-за погоды новая волна?
мне сказали, что одна должна начаться, когда скрестятся сезонный грипп и N1H1

Ekaterina_Sib, а мальчик чем-то ещё болел?

Наш врач сказал, что сейчас грипп на спад пошел, новая волна ожидается в феврале.

LeoNa, будем на это надеяться, я паникерша еще та, сегодня полночи не спала, лежала тошнит и мутит, а тут еще Санек пришел, и говорит мама мне плохо, я думала с ума сойду, где говорю плохо, он мне показывает говорит в горле, у меня паника, ну все думаю находились по больницам :cry:

 вторая волна пошла гриппа, но говорят такого уж сильно страшного уже не должно быть. многие уже переболели, некоторые даже не заметили и у них теперь вроде иммунитет. а в феврале должна быть третья последняя волна.

Девочки, вот читаю и страшно у меня ре уже 4 дня понос, была рвота. Температуры нет, кашля, соплей тоже нет. Анализы сдали, думаю что ротовирус. Но все равно страшно.

Почему интересно в феврале? Если морозы будут сильные то может и не будет никакой волны...

а я из больницы выписалась. в ночь с пятницы на субботу стало плохо. Рвота (литрами), понос, температура 38,5. Вызвали скорую, измерили давление, было очень низкое. Увезли в больницу, на носилках, сама я уже не могла идти. В стационаре прокапали какой-то раствор, потом еще укол сделали. 5 дней меня там продержали и домой отправили. Со мной в палате лежали девочки у которых все семьи лежат с такой фигней. Это и есть чтоли свинной грип?

yanik_1985, на ротовирус больше похоже....А врачи то что говорят ?

yanik_1985, а анализ крови брали? вообще это может быть и грипп, даже самый обычный сезонный, и свиной и ротавирус какой-нибудь

marissa, кровь не назначают. У меня деть болеет, я когда скорую вызвала, мне предложили больницу. Я спрашиваю, что у нас какие анализы будут брать и как лечить?. Мне ответили, а х.з. что у вас, кал возьмут на анализ и будут отпаивать. Я отказную написала. Потому, как в инфекции мы больше подцепим. Сейчас вроде, тьфу-тьфу лучше, анализы сдали, результатов пока нет. Врач через день домой ходит. А предварительный диагноз пищевое расстройство.

Yangorod, +1

Врачи ничего толком не сказали, анализов крови много брали, кал брали, рвоту брали (уж простите за подробности), сказали в понедельник за выпиской подойти. вот наверное там все и прочитаю. Врачам некогда постоянно было, за ночь по 9-15 человек в отделение поступало, кого-то сначала в реанимацию.

yanik_1985, а близкие ваши как? В порядке?

manticora, это в поликлинике не назначают, к тому же на свиной грипп вроде только в москву посылают (у меня посылали), а если в больницу кладут, то анализ крови берут

Intraverta, муж накануне температурил. Как выяснилось позже, живот тоже крутило, но он это никак не связывал, поэтому мне ничего не сказал.

у меня дочка второй раз заболела, 2 недели назад мы выздоровели, просидели дома - все ок.
в садик походили 1,5 недели вчера с темпой муж привез, к вечеру 39... врач пришла послушала все норм, сказала горло красное и зуб коренной лезет
сегодня с утра 37,5 днем 38, щас опять 39...кашляет и сопли.
врач сегодня приходила - послушала в легких чисто.
Дочь в принципе живенькая, бегает, болтает...
Читаю эту темку постоянно и паника начинается, что это не орви, а что-нить похуже :(
в том году вообще не болели... что за напасть  :cry:

даем афлубин пока и от кашля лазолван, нос физраствором промываем...

успокойте меня пож-та!!!!

Sens,это ОРВИ мы сами так болеем,правда у нас все в бронхит перешло.Пропили антибиотики,стало лучше в пон.пойдем к врачу.А температура неделю была 38-39,6.Лечение в начале точь в точь как вам назначили.Не знаю сильно успокоила или нет покрайней мере это не грипп.

Sens,носите пожалста маску дома,я тоже от своих малышей заразилась,вам нельзя болет берегитесь

Туттси,я в прошлый раз с дочкой переболела. Врач грит грипп был. Щас вроде норм, только на нервах вся :(

Sens, как самочувствие у дочурки?
Я вот считаю, что в таком деле лучше "перебдеть", чем "недобдеть". В общем, тоже паникерша еще та!
Сегодня по радио слышала, что опять увеличилась заболеваемость... Связывают это с тем, что школьники и студенты вышли на учебу.

Да,нас сегодня тоже в школу не выписали,сказали еще неделбку дома побудете иммунитет укрепите.А учеба?

Девочки, не выписывайте детей после болезни раньше времени! Пусть лучше дома посидят - наблюдать за ними нужно.
У меня Миша заболел 9 ноября - темпа под 40 (ну для нас это обычно) три дня держалась и сопли очень сильные, на четвертый день 38 - с вечера стала давать антибиотик, в принципе уже через пару дней абсолютно! всё прошло - хороший такой ре стал. А на десятый день (последний день приема антибиотиков) - опять по новой темпа под 40 и кашель надрывный сухой - у нас обычно так трахеиты протекают.
Врач участковый пришла - сильно удивилась, сказала, что на свежую вирусную похоже - но мы дома сидели :idiot2:  и никто не болел из взрослых, ничего не притаскивал. В обчем на следующий день вечером кашель просто не могли остановить ничем - перешел в какой-то непрекращающийся приступ пятиминутный вплоть до рвоты.
Я естественно запаниковала, вызвала неотложку и нас естественно несмотря на все мои уговоры категорически увезли в больничку. Сделали снимок - пневмония...
Воть, теперь лежим, я на два дня вырвалась - по работе срочно надо - потом опять в болльничку :sad:

Goldy, выздаравливайте давайте.
Скорее бы холода уже, а то погода прямо способствует размножению всех инфекций.

Sens, у нас аналогичная ситуация была, я с дочей третью неделю дома сижу. Температура 7 дней была, причем то поднимается очень высокая (до 39,5), то максимум до 38 вечером, к утру спадала до 37 или вообще до нормы, к вечеру опять по новой. Врач у нас почти каждый день была - то своя, то дежурная, то неотложку вызывали. Также сопли и красное горло, пластом не лежала, чуть полегче становится с температурой - бегает, играет. Грипп не поставили, "ОРВИ, длительная темп." написали. От нее никто не заразился. До нее я сопливила 3 дня без темпы, а потом она заболела. Думаю от меня + из садика что-то притащила.
Но могу сказать, что так мы никогда не болели.
Goldy, я тоже боялась, чтобы не пневмония, т.к. антибиотик начали давать на 5 день темпы, а на седьмой температура снова была 39, что обычно не бывает, когда антибиотики начинаешь пить, обычно темпа сама спадает и не поднимается больше. Врач неотложки тоже предположил, что у нас вторичная вирусная, но мы ни с кем не контачили. Т-т-т, не было хрипов, мы и кровь сдавали 2 раза.
Видать вирус сейчас такой.
В поликлинике с мамочкой одной общалась, та говорит, что вообще пневмония началась сразу с вирусом - на 3 день положили в больничку после снимка.

Девочки, а врач, что не смог услушать в легких изменения.Я только на это рассчитываю, зря что ли?
темпа уже 4 дня была(с утра 37 к вечеру до 39), но антибиотики мы никогда раньше не пили и сейчас стараемся без них обойтись. Сопли, кашель мокрый но нечастый, три врача три дня подряд слушают легкие - говорят чисто... теперь вот не знаю, что думать...

Sens, можно попросить направление на анализ крови, чтобы показало есть ли воспаление + снимок. Я про снимок все время спрашивала, но мне говорили, что все чисто, да и анализы у нас более или менее были

Goldy, выздоравливайте! мои тоже оба болеют, но только сопли а кашель, без температуры. дома сидим. юлю хотят с честверга выписать, но думаю в садик пойдем с понедельника. мишка бедняжка мучается сразу и соплями и зубами
Sens, может все таки антибиотики начать раз 4 дня температура уже? выздоравливайте и главное, сами не заболейте!

У нас тоже температура долго держалась, когда ОРВИ болели, оказалось пошло воспаление уха-отит гнойный, положили в больницу, точнее мы сами поехали уже в 12 ночи к дежурному лору, там сделали прокол чтоб гной вышел и потом 5 дней кололи антибиотики. Но у нас ребенок сам стал жаловаться на ухо на 4-5 день болезни.

У меня племянник болел :cry:  его смотрели 3 разных врача в течении трех дней и максимум наслушали легкий бронхит....Начали давать антибиотики ,но темпа не падала,но и вот решили опять скорую вызвать, настояли чтобы отвезли в больницу , при осмотре дежурный врач засомневалась диагнозом  :-| назначила снимок.
Сделали снимок , а там двухстороннее восполение легких, болел очень долго и тяжело ,ему сейчас 1,11 еще куча осложнений теперь.
Берегите себя и своих малышей ведь это самое страшное когда болеет наши детишки.Желаю всем скорейшего выздоровления.

Девочки, спасибо :)
kira2007, да, у нас врач из неотложки тоже только слабые хрипы услышал и всё-таки настоял на госпитализации (слава те господи). А в больничке врач сказала, что хрипов может и совсем не быть при имеющейся пневмонии.
Поэтому, да, Элен права, в первую очередь, наверное, анализ крови - если что, воспаление видно будет.

Девочки а при простом ОРВИ разве нет воспаления??? это же тоже вирус или я ничего не понимаю в медицине... :не знаю:
у нас т-т-т темпа седня выше 37,5 не поднималась, ждем завтра врача из поликлиники. я ухом слушаю периодически.

на счет антибиотиков. Меня с полугода ими стали кормить - врачи выписывали - так я болеть стала чуть ли не каждый месяц, потом антибиотики все силььнее назначаются и это замкнутый круг :(
уже читала здесь истории про то как иммунитет просто не работает у ре. Очень боюсь этого.
и Очень надеюсь, что нам их пока принимать не нужно.

думаю вот снимок - это хорошая и достоверная вещь. А где его можно сделать?

saxara, если ухо болит ре постоянно на него жалуется? Или может раз-другой?
У меня вчера тоже сковозь сон куда-то на ухо показывала говорила бо-ба. Но у нас с этой стороны как раз коренной лезет. Спрашивала зубик болит - говорит да, через какое-то время спросила, опять жалуется, спросила "ушко болит?" - опять да. Сегодня не жаловалась.

Sens,когда отит ушко болит сильно,жалуется постоянно.
При ОРВИ тоже назначают антибиотики,если высокая темп. держится больше 3 дней
Выздоравливайте

Sens, мы все время давали жаропонижающие, а они еще и обезболивают тоже, поэтому он жаловалс периодически, как раз когда действие жаропонижающих заканчивалось и темпа поднималась.

Туттси, Спасибо!!!
я знаю, что назначают...
нам раньше врач назначала в первый приход, когда говорили, что сегодня 3ий день темпа...
но я ни разу не давала , обходились иммуностимуляторами и больше недели никогда!!!! не болели...

а щас напасть какая-то, у нас и зуб и садик и эпидемии все в кучу свалилось :(

saxara, мы жаропонижающее первые 2 дня давали только на ночь, когда уже под 39, на 3 день дважды дали, на 4 опять только на ночь.. Сегодня т-т-т обошлись без них.

Я продолжаю надеяться на улучшение!

ОРВИ- это вирусная инфекция (буква "В")
антибиотики действуют против бактерий, но не против вирусов
если больше 3х дней температура и есть признаки начала бактериального осложнения, то могут вводиться антибиотики, решение конечно же только за врачом

Sens,молодец, что не даешь постоянно жаропонижающее, только еще важно заставлять много пить, когда у ребенка температура, любыми споосбами
кто придумает новые способы заставить ребенка выпить за день больше литра воды , делитесь

Мы под мультики можем выпить чего угодно и сколько угодно, но только с мультиками .

Alina,а кто говорит о самолечении?
Соки,морсы,компоты и т.д. не пробовали

Alina, У нас супер-популярна бутылка от воды для спортсменов, ну с пипкой такой специальной. Из такой бытылки даже если не хочет, но попьет.

Sens, я тоже без жаропонижающих стараюсь обходиться, даю на ночь когда вижу что тяжело ему, боюсь вдруг какие нибудь судороги скрутят, спим в разных комнатах, а днем вообще никогда не снижаю темпу лекарствами, но пить заставляю с боем и под страхом уколов, по другому вообще к кружке не прикасается(

Семицветик, мы тоже такое бутылкой во время болезни пользуемся. Лежит, водичку попивает)))

Я с ложечки поила. Каждые 10 минут по 5 столовых ложек

Да-да, с ложечки, за каждого из "смешариков"))))

Alina,Мы пьем из шприца.Наливаю воду или минералку в стакан и доча играет,набирает в шприц и пьет или набираю в бутылек пластиковый из под Салина.Ей то же нравится себе фонтан во рту устраивать.Так может очень много выпить.Если ре маленький,поити из шприца сами (только иглу снимите).

Лапот, про иглу, это вы точно заметили :-)
не маленький ребенок, 2,5 года
бутылка спортсменская есть
пока только запугивание тоже действует лучше всего

Alina,Просто из шприца им прикольно.Сидит за столом,набирает,в рот выливает.Так можно в ре литрами заливать.

Лапот, надо попробовать
в маленького так вливала
а сейчас все больше запугиваю, но это не оч хорошо

Alina,А вы попробуйте,ему прикольно.

мы тоже уже четвёртый раз за два месяца температурим, у меня уже у самой истерика, сегодня третий день температура держится, а не сбивать не могу, рэ после 38 такую истерику устраивает....

Поскольку с нашим диагнозом надо стараться пить как можно больше - до литра воды в день постоянно, опытным путем нашелся способ "вливания" воды - соломинка в стакан, а лучше две... и разноцветных  ;)

Лапот, У меня кстати тоже любит из шприца пить, но я даю нурофеновский шприц.

И у меня из нурофена пьет отлично, еще и сам набирает с удовольствием.

Uma, У нас также, причем набирать и пить может бесконечно, пока из другого места не польется))

Тож самое))).

Семицветик, :)))Вот вот! Как верблюженки...

у нас девочки все очень печально, хотя....главное вовремя
Темпа вчера не поднималась выше 37,5,  сегодня тоже до вечера 37,1-37,3 было. Ждали врача к вечеру, до нас она обычно к шести доходит. Кашель у ребенка не снижал интенсивности, только глубже стал.
и вот в районе четырех вечера почувствовали, что темпа поднялась прилично - измерили 38,3. В общем решили на снимок ехать срочно. Сделали - начальная стадия двусторонней пневмонии :(
Доктор послушала - сказала, что жесткое дыхание и хрипы появились, которых в понедельник еще не было!!!!!! Направили нас в стационар - завтра с бабушкой ложится. Сегодня уже купили антибиотик - поставили 1ый укол.
По словам врачей, в этом году это какое-то распространенное явление, что сначала улучшение - а потом резкое ухудшение. Многие пропивают курс антибиотиков - выздоровление - сдают контрольные анализы - все норм, а через пару дней пневмония развивается и стационар.

В общем нужно очень внимательно следить за всеми изменениями в симптомах.

Мне сегодня тоже про это рассказывали, что в больницу привозят и всем сразу снимок делают, причем если в этот день снимок оказался хорошим, не факт что на следующий день будет тоже самое((.

Sens, Поправляйтесь, все будет хорошо.

Sens,жаль, поправляйтесь

Sens,очень жаль, выздоравливайте, все будет очень хорошо

Sens, всё-таки хорошо, что сразу обнаружили, на начальной стадии. У племянницы мужа сыну год и два месяца. Он покашливал всё, а потом начал задыхаться и в реанимацию... Пневмония.
Выздоравливайте!

Sens,очень жаль,что ваша болезнь пошла по такому сценарию. Я вот уже наслышала про эту пневмонию. Говорят, что врачи испытывают большие затруднения с ее лечением даже в условиях стационара. Поэтому, когда моя дочка заболела, мы сразу начали принимать противовирусный препарат ТамиФлю. Слава Богу, нам помогло, хотя и дыхание было жестковато, и кашель два дня не переходил во влажный, но вылечелись без Антибиотиков.
Выздоравливайте

Sens Ксюшенька выздоавливайте скорее...

Я когда то в детсвте заболела, когда в школе училась. поднялась темпа и естественно вызвали врача, она послушала говорит всё нормально просто простуда. болела я наверное недели 1,5 и всё с температурой. врач всё время приходила и удивлялась почему это я не выздоравливаю.  :не знаю:  :idiot2: Потом мы решили вызвать детскую неотложку, объяснили ситуацию они приехали и чуть ли меня на скорой не увезли  :razz:. Врач скорой чуть в обморок не упала когда меня послешала, говорит бегом документы в руки и в машину  :tickedoff:. Мы кое как уговорили что сами приедем, тока вещи соберём. обещались через пару часов приехать и приехали. Всё что я помню из диагноза это левостороняя очаговая пневмония.
Вот так вот врачи у нас хорошо слушают. И в больнице удивлялись почему я так поздно легла, можно же было раньше услышать, я говорю у нас бабушка стаааренькая на участке.  :knuppel2: Где то через месяцок бабушка ушла на пенсию, наконецто...

Sens, выздоравливайте! Молодцы, что в самом начале эту заразу поймали.

Sens, о Господи... слов нет... :cry:
Вот и нам также врач из неотложки сказал, что вы даже не представляете, с какой скоростью может развиться пневмония, будь она неладна.
Куда вас положили, как условия? Мы в 7-ой - на Рылеева.

Ekaterina_Sib, это да противовирусные надо сразу принимать. Только вот когда мы заболели, тамифлю уже ни в одной аптеке не было :sad: Сказали, Москва не хочет делиться.

Sens, поправляйтесь, молодцы, что во время заметили.

спасибо всем, девочки, за поддержку!!!
С педиатром вчера разговаривала до снимка еще, она сама пришла к нам из другого здания, послушала и сказала, что кашель вниз пошел и еще в понедельник ни жесткого дыхания ни хрипов не было. Нас ведь три дня подряд(пт, сб, пн) ТРИ разных врача слушали, было чисто все, да и кашель появился только на 3 день и было ощущение, что кашляет только лежа, то есть походило на то слизь из носика просто в горло стекает. Я поэтому и не впадала в панику, и темпа поднималась высокая только к самому вечеру и дочь бодра была и бегала и играла... видимо сказалось, что недавно она перенесла грипп и организм не успел восстановиться.
Ekaterina_Sib, когда мы с гриппом лежали месяц назад, организм на вифероне (без антибиотков и др лекарств) сам справился... у нас было полное выздоровление и больше 3 недель мы были здоровы.
Но самое интересное, что сегодня приехали сдаваться в приемном покое заполняли доки к снимкам попросили описание, а у нас оно в карте в поликле осталось. Доктор сходила к их рентгенологу, та сказала, что пневмонии еще нет, зато есть бронхит... Но поскльку лечение одинаковое - суть для нас не изменилась.
Goldy, мы лежим (в смысле дочка с бабушкой) на ЧМЗ, по договоренности. Условия у нас оч хорошие, отдельный бокс. Но я с трудом могу перенести, что доченьке столько уколов придется ставить, мы два уже дома поставили, это просто ужас, как мне ее жалко. И за эту неделю она уже все процедуры возненавидела а теперь еще и врачей, хотя раньше даже любила, когда ее слушали и горло смотрели...

Да на счет, врачей. Наша педиатр я считаю очень адекватная женщина, особенно в сравнении с некоторыми другими. Вчера пока ждали снимок, разговаривала с мамой девочки, у которой 2!!! недели температура, педиатр ничего не выслушивала, только говорила, что скоро в садик выпишет. А направление на рентген они вообще с боем выбили, им говорили, что мол нафига вам все эти лишние процедуры, у вас все хорошо, это зуб!!! Но многие люди ведь понимают, что на зуб две недели темпа держаться не может. Сделали рентген - бронхит! Вот такие у нас бывают врачи. Ничего нельзя им доверить без доп перепроверки :(

Sens, +1
Мы сами должны о своих детях думать, больше они никому не нужны(

Sens,ну все же бронхит лучше,чем пневмония.
А про врачей - так эти безобразия кругом творяться. Очень много "запущенных" детей. Уже неоднократно задумывалась,что надо овладевать фонендоскопом. Мы спасаемся только частным врачом. Из поликлиники никто не нравиться

Ekaterina_Sib, а как же вы тамифлю то пили? его вроде нельзя детям до 12 лет?
а еще его нельзя беременным и кормящим

Sens, и правда, бронхит лучше, чем певмония. Выздоравливайте  :рай:

Goldy, Sens, девочки пусть малипусы ваши поскорее выздоравливают!!!!!!!

marissa, я его в сиропе развела по мл на вес даю...мы тут заграницей тоже приехали к гриппующим, я купила в Москве тамифлю в капсулах.

Yaya&Sonya, как добрались?
тамифлю мне в больнице сказали нельзя. даже спрашивали письменное разрешение, так как я на тот момент кормила. а в германии им детей вообще то лечат, подружка рассказала. может и правда ничего страшного?

Сегодня в бегущей строке на 31-м канале прочитала, что опять волна эпидемии началась, школы на карантин потихоньку закрывают, чёрт возьми  :tickedoff:

Млин,нас сегодня только выписали и опять карантин????

У меня свекровь педиатр, у нее сейчас немного снизилось кол-во вызовов, но они ожидают вторую волну в связи с тем, что школьники после карантина вышли  в школу и по новой начнется. И вообще их собирали на какое-то врачебное собрание (это было недели полторы назад) и там сказали, что ужос-ужос. Что очень высокая смертность, что об этом по телеку не говорят, чтобы панику не разводить. Что очень скоротечно вся болезнь протекает теч.  Что у детей смертность гораздо ниже, потому что педиатры сразу же при повышении температуры назначают антибиотки без всяких наблюдений, чтобы не рисковать. А взрослые болезнь чаще всего на ногах переносят, поэтому высокая смертность.
Короче, нужно быть очень внимательными к малейшим симптомам и всё обойдется.

Я в ужасе - мы ещё не болели  :shock:

А наши родственники в Германии почти все выздоровили от свиного :)! Только у их сына(10лет) остаточный кашель, но он и перенес грипп в отличии от всех без темпы.....Старшие дети кроме жаропонижающих не принимали ничего, маленькой( 1,8)  выписали аб. И то по причине паникерства родителей. На четвертый день высокой дочериной темпы они в субботу поехали к дежурному врачу, та выписала малышке аб, а в понедельник их лечащая врач сказала, что не видит причины для приема аб...Но пятидневный курс им пришлось все таки пропить, теперь залечивают диатез на маленькой попке :-|. В общем у них все обошлось т-т-т, чего и всем желаю :smitten:.
В их семье отличительная особенность этого гриппа была в том, что у всех болели ноги, даже маленькая показывая на ножки говорила ава-ава.

Наталья74, точччно, мои дружно вдвоем жаловались на ножки :idiot2: А вот за остаточным кашлем надо следить, чтоб, не дай Бог, темпа не поднялась.
Девочки, уря, нас выписали, правда не после выздоровления, а после улучшения (шёпотом) после повторного снимка, но тем не менее, тьфу-тьфу-тьфу, рассосалось. Теперь дома дней десять посидеть - долечиться и массажик пройти. :)

Goldy,  :ура:
выздоровления вам полнейшего!!!  :рай:
сколько всего пролежали получается?

marissa, да нормально добрались, устали только очень.
Здесь другой грипп, дети 1 день температурят под 40 очкень плохо, потом кашель и сопли, но не сравнить с тем что в России, а более взрослые переносят тяжелее: темпа 40 3 дня, потом кашель сухой надрывный, но ни тамифлю, ни аб ни назначают. :не знаю:

Ну это только вроеде нельзя. На самом деле он разоешон с года. В Америке только им и лечаться. В нашей стране перестраховываются и пишут,что РЕКОМЕНДОВАНО с 12 лет. А в инструкции дано назначение с года. Кроме того, препарат даже на врач со Сорой рекомендовала, она прекрасно видела,сколько ребенку лет. Да, безусловно, очень много побочных эффектов. В частности после первого приема была рвота и у меня и у дочери. У неё кровь шла из носа при промывании (это тоже есть в побочных эффектах-вызывает ломкость сосудов). Здесь все очень непросто, но эффект от препарата есть безусловно!

Ekaterina_Sib, ага, меня ужасно тошнило от тамифлю. мне в больнице даже укол от тошноты ставили

девочки, я сейчас тамифлю пью, никаких побочных эффектов.

Завтра идем снимок делать Егору, ттт чтоб не подтвердилась пневмония(((((

Murka, мне врач посоветовала мишке анализ крови сделать, вместо снимка. а уж если бы анализ был плохой, тогда на снимок. все таки не самая безвредная процедура

marissa, нас педиатр завтра и на анализ и на снимок отправляет. говорит, сейчас пневмония нетипичная. врачом не прослушивается, анализы в норме, а на снимке двусторонняя пневмония(((( у нас кашель затяжной и сухой(((( темпа 4 дня под 39 была.

Murka, ну понятно, у нас по мнению педиатра не было показаний к снимку, это были мои бзики. правда анализ крови все равно должен показать что есть воспалительный процесс

Murka, пусть у вас ничего не обнаружат на снимке! выздоравливайте

marissa, спасибо!!! дай то Бог

Этой весной у дочери наша врач прослушала пневмонию(100% с её слов), срочно сказали госпитализироваться. Но мы посовещавшись на семейном совете, ослушались и просто на следующее утро сделали рентген, который ничего не подтвердил. Нас тогда ещё пожилая врач-радиолог отругала за то, что пришли делать снимок без подтверждения восп. процесса в крови. Раньше, она говорила, без результатов крови, снимки вообще было делать запрещено....
Murka, может действительно сначала анализ сделать?  Не знаю сколько вашему ре годиков,а для совсем маленьких эта процедура малоприятна. Сначала мою завернули, пристегнув ремнями в кусок пластмассы , а потом подвесили на крючке...Орала доча, не то слово...После рентгена медсестра сказала пить больше соков с мякотью и есть творог. Дай то бог, чтоб ничего у вас не нашли.

тамифлю да...от него очень тошнит.

Murka, выздоравливайте поскорее!!!!!!!!!!

меня и ребенка только после первой дозы вырвало, незначительно. Потом такое не повторялось. Думаю, все индивидуально

Sens, десять дней дома болели с 9-го ноября, а потом две недели в больничке и все 14 дней ставили АБ - сейчас как-то восстанавливаться надо  :sad:

мы снимок делали в поликлинике, дочка стояла на подставке, муж держал за ножки и ручки вверх просто поднял... ничего ужасающего и страшного не было.
Аппараты сейчас стоят современные (ну по крайней мере у нас) а не советские 60х годов, с убойной дозой радиации.
Поэтому ИМХО в этом случае облучение обосновано, так как гораздо надежнее и достовернее, чем стетоскоп.
И зная ни один случай ремиссии болезни с хорошими анализами крови, а через день выдающими пневмонию или бронхит, считаю процедуру обоснованной.
Мы на снимок приехали только из-за вновь поднявшейся темпы и затяжного 3дневного кашля. Пока я сидела в очереди, муж сходил к терапевту за направлением. И слава богу, что мы сделали снимок, а не стали ждать утра и результатов анализов.
но это конечно наше решение было. Каждый сам взвешивает риски и последствия.

Goldy, а это стандартный курс 10дневный или бывает меньше??
вы цифазолин ставили?? на какие сутки улучшение началось?
Мне тяжело, что не могу с дочкой находиться. Информацию только по телефону получаю от бабушек. Они с ней по очереди лежат. И информация противоречивая :( так как субъективный фактор очень силен.

Sens[/b], на счет современности рентген-аппарата не знаю. Мы делали снимок на чмз, в инфекционном отделении больницы №8. По поводу анализов  возможно Вы правы, я не врач. Просто от радиолога тогда небольшой нагоняй получили из-за отсутствия перед рентгеном анализов.. Желаю скорейшего выздоравления Вашей дочке.

Murka, выздоравливайте все!!! (а то скоро в баню!)

Sens, ну по крайней мере именно при подтвержденной пневмонии курс АБ - не меньше 10 дней. Нам кололи что-то другое, мне три раза говорили и не запомнила. Завтра заберу выписку и скажу.
Как колоть начали улучшение наступило на третий день, а так всё темпа была хоть и не такая большая и кашель сильный.

Девочки, спасибо всем за поддержку. Вчера утром сдали кровь, не очень хороший результат, орви дает о себе знать, но пневмонии обнаружено не было, и все же мы решили сделать снимок. мама моя дорогая...... мне кажется, я местами поседела. кричали мы громко, зато потом Егору вручили наклейку "Самый храбрый пациент" и ре заявил, что хочет еще "сфотографироваться". а сначала сильно испугался. делали на Коммуны  современный аппарат стоит. ре становится на стул и прижимается к металическому экрану. меня, правда, тоже облучили, так как в ответственный момент ре стянул с меня фартук.

вобщем пневмония не подтвердилась, и слава Богу.  но кашель, видимо лечить придется долго.

Vendett@, да я то уже почти как огурчик, ток свиду страшный пока, а внутри уже бодрячок))

Sens, держу за вас кулачки, поправляйтесь
Goldy, а вам сейчас бы куда-нить в санаторий восстановиться после болезни и антибиотиков.

Murka, Это хорошо, что нет пневмонии. Поправляйтесь.
Очень жалко когда маленькие так тяжело болеют((

Девочки. Похоже и у нас пневмония. Сейчас были у врача, говорит легкое правое не прослушиваеться совсем. Срочно сьездили в прогрессивные сдали анализ крови. Завтра с утра с анализом к врачу,  еще раз слушаемся,потом рентген. Врач говорит, сейчас такие пневмонии, что бывает и анализ хороший , а пневмония есть. Постовила острую бактериальную пневминию. Но еще под вопросом. :cry: :cry: :cry:

Яна1982, ттт, чтоб не подтвердилась пневмония, но если вдруг... слушайте врача, давайте все необходимые лекарства. мне вчера ренгенолог сказала, что хоть и не ставит нам пневмонию, лекарства от кашля отхаркивающие хоть через силу но давать обязательно 3 раза в день, не пропуская. выплюнул, значит снова давать.

Murka,пасиб..  :рай:
мы до НГ в садик не пойдем скорее всего, у меня вся родня против..
вот бы в санаторий конечно неплохо, тока дочка от бабушки наверное естала.. или бабушка от дочки :)
 
у нас значительные улучшения, процедуры видимо в комплексе( АБ, ингаляции 2 или 3 раза в день, кварц и электрофарез с чем-то) дают хороший результат.

На счет отхаркивающих -мы пили лазолван, 3 раза в день не получалось. потому как во время еды егго надо, а на ночь давали это просто жуть была, первые 2-3 часа ребенок уснувший просыпался каждые 15 минут от кашля, пришлось перейти на 2разовое, но уже или поздно было или ...в общем эффекта ноль, хотя может благодаря этому у нас всеж бронхитом ограничилось.
Яна1982, пусть у вас все хорошо будет!!! этот год просто какой-то ужасный в плане вирусов и осложнений :(
мы вот только по этой причине ломанулись на снимок, а не на кровь, хотя кровь тоже хотели, но уже не понадобилась :(

При любом кашле после болезни кроме лекарств.Не есть перед сном,перед сном выпить смекту или нео-смектин.Не пить молоко,соки,компоты,кефир.Только воду.Ночью кашля заметно меньше станет.Только между смектой и лекарствами должно пройти не менее часа.Если смекту не пьет,то просто не кормите и не поите(кроме воды или минералки).

У нас в школе ввели масочный режим. Вчера с масками были единицы. Сегодня сказали, что без масок не допустят до уроков. Меня дочь весь вечер пытала: а если спросят на уроке - маску снимать или так отвечать?

Царевна Лягушка, Вы же в 97 школе?
У меня племянницу тоже обязали в маске ходить. Так фигня такая получается, учитель их не слышит когда они отвечают и говорит снимайте, в столовой естественно тоже все без масок, кароче хрень полная.

Морозы наступили, по идее вся вирусня должна сдохнуть.
У нас в садике воспитательницы тоже все в масках.

Чего то странное происходит, похоже нам опять чего то недоговаривают.

Принцесса Турандот,у меня у знакомой в садике объявлен опять карантин.

kira2007, карантин по какому заболеванию? грипп???

Короче ясно, когда все пройдет, тогда нам и скажут, чего боялись. Мы тут как  то с мамами разговаривали, почему родителей не предупреждают, у кого есть возможность и если детки слабенькие (особенно до 3 лет) переждали бы дома! Зачем ходить по лезвию ножа??? По моему, проще с ребенком дома посидеть, чем лечить.

Мне очень тяжко когда моя дочка болеет, а если еще и с высокой температурой, проще самой двадцать раз переболеть, чем лечить.

Нас выписали неделю назад сказали дословно:"По гостям не ходить,к себе не звать.Если поднимется темпа. даже 37 вызывать врача,темпер. контролировать каждый день."Вообщем такой у нас домашний карантин :)

Принцесса Турандот, видимо, как и говорили раньше, пошла вторая волна. Будем надеяться, что из-за морозов она будет легче, чем первая.
Вчера была в детской поликлинике, подошла к участковой. У старшей нет температуры, кашля - только жуткий насморк. Спрашиваю, справку дадите, чтобы дома посидеть, пролечиться? Отвечает - приходите на прием, а там видно будет. А вообще, мы школьникам без температуры справки не даем. Дурдом.

У меня дочка из садика пришла, говорила в нос.  Думаю, понятно, словили заразу таки. На утро классика жанра:кашель и насморк рекой + апчхи. Вызываю врача (не стала ждать темпы) рассказываю барышне у аппарата, она мне мы если температуры нет, на вызов не ходим. Я дар речи потеряла! Девушка, говорю, вы врач и должны знать, чем раньше назначить лечение тем проще! В ответ невнятные звуки и противное: ну ладно! Она мне еще одолжение сделала! В общем, все я правильно сделала, через день получила абсолютно счастливого и здорового ребенка.

Наш врач говорит,что с гриппом все таки стабилизировалось не много,просто сейчас школьники пошли в школу и на фоне прежде теплой погоды в начале морозов ходили не очень одетыми,так что это уже не много другое.

Принцесса Турандот,грипп и вообщем ОРВИ говорит в яслях половина деток уже болеют.

у меня доча тоже болеет :( сначала старший заболел температура под 39 4 дня, кашель жуткий, сопли, пролечились АБ, лазолваном, ингаляциями с физ.раствором. Вроде выздоровел. После него через пару дней доча заболела, одну ночь темпа 37,6, а все остальное время нормальная (выше 36,6 не поднимается), кашель, хрипы в груди, участковая поставила диагноз трахеобронхит, пропили АБ, от кашля лазолван, ингаляции с физ. р-ром... а ей легче не становится, у участковой выпрашивала направление на кровь и снимок, не дает... Уже не выдержала, поехала к дргому врачу (он у нас детским реаниматологом в больнице работает), он долго ее осматривал, прослушивал, простукивал.... поставил диагноз обструктивный бронхит, снимок сказал делать не надо, сказал, обязательно кровь сдать, в больницу тоже сказал не ложится. Кое-как выпросила я направление на кровь у врачихи нашей. Вчера ей звонила, она говорит, что кровь хорошая, единственное лейкоциты на нижней границе нормы... Во вторник нас она прослушивала, ей не понравилось, что до сих пор слишком жесткое дыхание (болеем с прошлого воскресенья)... Доче сейчас вроде получше, кашля практически нет, но слизь еще отходит (в основном через носик) - очень нам в этом плане помогают ингаляции и проныривания, опять жду врача, пусть слушает.... если что опять буду выпрашивать направление на снимок... а без направления нас таких малипусек на снимок не возьмут...

я как-то с детства знала, что при вызове врача на дом, надо говорить, что температура выше 37
не важно правда это или нет
потом уже врачу конечно правда сказать
у нас в поликлинике вызова принимает тетенька из регистратуры, навряд ли у нее есть какое-либо мед. образование
у нее есть инструкция
если скажут - нет температуры- посылайте на прием
если есть температура- принимайте вызов
И ей в принципе без разницы- просто следует инструкции

Alina, я тоже считаю, что лучше уж этой тетеньке в регистратуре скажу, что темпа у ре, даже если ее и нет, зато больного малыша в поликлинику не потащу (и себе спокойней и другим заразе не передам)

Юлька, а как вы ингаляции делаете
и даже дочке????
в ее 3 месяца?
мы как-то пробовали с колей сидеть в домике с отваром трав с большой миске, типа дышать
так он 2 секунды посидит и рвется наружу, хотя сама идея вроде ему нравилась

Юлька, а какой АБ?
меня вот что-то смущает, что всем подряд назначают именно флемоксин
именно он лучше всего на бактерии у детей действует
или почему именно его?

Alina, ты знаешь, ей даже проще ингаляцию сделать, чем старшему...
держу ее в левой руке, а правой маску ингалятора, ну и отвлекающие песенки пою :) срабатывает
Нам врач на выбор предложила флемоксин или сумамед. Мы выбрали последний, т.к. его надо принимать раз в день и всего 3 дня (правда в итоге нам его 5 дней пришлось пропить)

И у меня сын заболеле думали делать снимок, но кровь показала что воспаления нет, температура 37 неделю держалась, кашель очень сильный, нам назначили амоксиклав. А Флемоксин не тяжелый, или как правильно сказать....мне его во время беременности назначали, когда меня угоразбило гриппом заболеть.

Alina, Флемоксин назначают потому что он самый слабенький и у многих детей не вызывает дисбактериоза. И желательно его пропить полностью курс, чтобы он и потом помогал, и не приходилось переходить на более серьезнае АБ.

а как определить какая бактерия вызвала проблемы
я со своим синуситом уже готова к АБ
только вот с моей потребностью иметь на все научное обоснование
интересно можно сдать анализ в прогрессивке, чтобы определить какая бактерия у меня в носу уже втоьрой год обитает и вызывает постоянные обострения синусита

Семицветик, я подозревала, что поэтому и про то, что уж если начали пить, надо допить курс, это тоже знаю
Только вот эффективность именно этого АБ в конкретной ситуации как определяется?

Alina, Ну ребенок же чистый лист - это его первая бактерия, ему поможет абсолютно любой АБ, поэтому есть смысл начинать с малого, главное в правильной дозировке.

врачи как правило спрашивают когда последний раз принимали АБ и какой...

ну и обычно при назначении АБ также назначают что-то от дисбака (линекс, ацепол, лактобактерин и т.п.)

Эх, девочки, с маленькими детками в плане вызова врача немного проще. А с большими, с подростками - почему-то все в поликлинике априори считают, что подростки - симулянты, им лишь бы от школы откосить. Либо, что раз ребенку 13 лет, то он с наморком и без температуры вполне может и в очереди в поликлинике поседеть без проблем.

Вчера по новостям местным сказали, что пошла вторая волна, если 15% в классе болеют - класс на карантин закрывать. 

Я этих врачей понимать просто отказываюсь! То боятся эпидемии, то не боятся. Ходят на вызов, не ходят. У них там исключительно по желанию и настроению. АБ уже не так сразу прописывают, похоже свиной грипп отступил. У нас в поликлинике тишь, гладь, божья благодать. Народу никого!!!

Странные они, конкретно.

Получается, этот заморский грипп даже морозов не боится? Стойкая зараза!!!

Царевна Лягушка,согласна на все 100%

20 градусов - это не тот мороз, которого боятся вирусы. Вот если б за 30 шарахнул. Я помню один год, как раз морозы в январе под 40 были, так и эпидемии по ОРВИ и гриппу не было вообще

У нас в поликлинике - № 8 - карантин с понедельника отменили, и сегодня наша и вторая подготовительные группы дружной толпой идут на медосмотр перед школой. Будем надеяться, ничего не подцепим - вроде бы сегодня в п-ке день здорового ребенка.

Ага, он (вирус) по домам отсиживался :-D

дав начале недели и-25 было в принцыпе...

Yangorod, будем надеяться, что морозец поможет, но вот дети-то в школах опять болеть начали. У меня у подруги дочка заболела - грипп поставили.

Ничего продержимся скоро новогодние каникулы!

Yangorod,нет у нас НГ каникул :-|учиться будем

Туттси, Как это нету? Что за школа?

Туттси, я слышила что до 31го учатся а потом то отдыхают и 11 все вроде как выходят

и еще хорошее средство от всяких вирусов- естественно руки мыть с мылом сразу же когда домой приходите с улицы и нос с мылом ----- и детям и сами......там тоже скапливается много всякой всячины (инфекции)

Коshка, в смысле нос с мылом? Внутри прям что ли?

Я тоже такое слышала от народа, но мне врач-педиатр говорила, что нос с мылом внутри мыть ни в коем случае нельзя. С одной стороны вы вроде как смываете вирусы, а сдругой вымываете слизистую и как следствие сушите внутри все и снижаете защиту.

Я нос промываю физ.раствором себе и дочи после прогулок.

Gladen`kaya, да, типа намыливаете палец и в нос - пипец полный - мама мне до сих пор говорит, мой нос с мылом. :uglystupid2:
А я тоже в журнале прочитала, что ни в коем случае нельзя, как написала Рика.
На самом деле аквалором или долфином вполне достаточно.

Goldy, у меня свекровь этот метод (с мылом) использует. Спрашиваю, а Вы где услышали про него? Она "по телевизору"...
я  - "а когда это было", она - "Да лет 30 назад" :)

Sens,во дает  :2funny:

Sens,  :crazy2: :D :D :D

Да какие 30 лет,вот с месяц назад во время вспышки гриппа говорили,мойте с хоз.мылом.Ужас.Мы промываем Салином или минералкой,в пустую бутылочку из под Салина наливаю и вперед...

Жуть  :shock: Кто-писал, что через глаза вирусы передаются (тоже слизистая). Может тоже с мылом помыть...

Gladen`kaya, комаровский говорил, что через глаза тоже
это он к обоснованию того, что маска спасет только в случае, если больной человек вам в лицо плюнет
в советское время- мыло- это единственный антисептик был, вот и придумала помыть нос
А вот руки - однозначно, с мылом и почаще

Вот уже ей-богу смешно стает - теперь у нас новая страшная зараза - "козий" грип, человеческих-то болезней не осталось что ли? :D

ну вообще охамели!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
людей совсем за дебилов держат((  :uglystupid2: :knuppel2: :uglystupid2:
http://news.mail.ru/incident/3149596

Натуся-колючка,Мдаа я в шоке.

аааа, девочки, у меня сын заболел, днем плакал на ушко жаловался :лялька плачет:, теперь темпа поднялась, сопли ручьем, кашель - а мы в деревне сейчас, тут скорой нет, вообще врачей нет :crazy2:, че-то жутковато мне  :cry:

раньше животные не болели что-ли? :crazy2:

Тасёна, так выбирайтесь скорей оттуда - там же и лекарств никаких с собой, наверное, то же ушко прокапать :cry:

Goldy, ой, и не говорите, тут только парацетамол детский, да свечи, в ушко вот ватку смоченную в Jegermeistere вложили, так он эффект дает, но правда только внутрь проверяли.

Может не грипп это а психическая атака? :))))

Наверное теперь пока всех животных с гриппом не переберут - не успокоются  :uglystupid2:

это Новогодний подарок.  :uglystupid2:
иначе никак не обьяснить этот дебилизм  :knuppel2:

Тасёна, в ушки можно масло растительное капать тёплое. Меня в детстве мама только этим вылечила. А врачи чуть не залечили насмерть антибиотиками.

Девочки, ни у кого нет Тамифлю? Куплю!

Gladen`kaya, он есть в аптеке на 250 лет и упал в цене почти в 2 раза, 1590 стоил на той неделе.

Vendett@, странно, из инфекционки на ЧТЗ доктор сказал, что нет в аптеках, только для мед. учреждений выписывают.
По гису посмотрела, это аптека №4 на 250 лет Челябинску 15а?

Ага, позвонила, сказали только по рецепту.
Vendett@, спасибо!

Gladen`kaya, рецепт любой ( в смысле от любого врача, думаю не проблема) недели две назад был препарат в живой капле на чтз, но по обычной цене ( 2700)

Vendett@, дочка затемпературила, кашляла, когда спала. Я запаниковала. Но, видимо, это слизь из носа стекала и потому кашель был. Надеюсь, обойдётся. Если что, буду просить знакомых врачей.
У меня брат вчера выписался из инфекционой - положили с воспалением лёгких. В пятницу делали снимок - чисто, в понедельник уже показало пневмонию. Жуть! Пока лежал, страстей наслушался, якобы больше ста человек умерло за всё время эмидемии только в этой больнице. Парень, с которым он лежал, уже второй месяц лежит, не поддается лечению.

У меня ребенку сразу аугментин выписали и пульмикорт, был сильный отек слизистых, задыхался, темпу снимали папаверин+анальгин+нимулид, я пила тамифлю,за 2 дня все прошло, но тамифлю эффективен, если его принимать в 1-2 день, позже не имеет смысла.

Vendett@, мне тамифлю в инфекционке начали давать когда я уже дней 10 проболела. достаточно эффективно было :)

marissa, я лишь повторяю мнение своего педиатра, он и меня лечит, я ему ох как доверяю.

А если не свиной грипп, тамифлю тоже эффективен?

Gladen`kaya, это достаточно сильное противовирусное средство, должно быть при любом орви эффективно

marissa, спасибо! Буду завтра педиатра пытать - у нас 38,5  :cry:

Forever, вроде при любом гриппе должна быть высокая температура, но наверное исключения тоже бывают

ну и цены!!! вот кто-то наживается((

Натуся-колючка, он в  европе 50 ойро стоит, так что нормальная цена.

Vendett@, ооо, и вы заболели? как Миха? сама то не заразилась? в садике, небось, подхватили тоже?

Murka,  ага, ну выздоровели уже, у Михи только сопли остались, сначала вроде пневмонию подозревали, но по крови не было, плюс у меня аугментин английский был,  дня за 4 помог, а до этого не могли темпу сбить четверо суток, темпа 40 на свечках было, а я тамифлю вылечилась, помог махом, волшебство прям какое то.

А вы как, в садик пошли?

а я тамифлю долго лечилась. потом циклоферон, антибиотики в нос. насморк осложнение дал сильное. в общей сложности 20 дней проболела. Егор практически без лекарств выздоровел за 2 недели, так как влить в него ничего не могла. в сад не пошли все-таки так муж заезжал за квитанцией и деньги сдать на утренник и заметил сопливых и кашлюющих детей в группе. так то :knuppel2:

Здравствуйте. Перечитала в нете все статьи о свином гриппе. Как я поняла, симптомы ничем не отличаются от обычного гриппа. А как поступить не знаю. У дочки уже второй день температура на 39,7 держится, ничем не сбивается. Боюсь как-бы вдруг свиного гриппа не было. Тамифлю детям вроде нельзя давать, а что делать, какие меры предпринять? Звонила врачу, та сказала, что к инфекционисту обратиться нужно.
_______________________
Свиной грипп - спасите детей! (http://colo-vada.coral-club.name/2009/12/svinoj-gripp/)

xatuba, а врача то вызывали на дом?

Vendett@, а реальная его себестоимость какая?

Натуся-колючка, обратитесь к производителю " Roche"

Натуся-колючка, комаровский в интервью говорил, что тамифлю во франции стоит 8 евро
о себестоимости рассуждать нам вообще сложно в фарм отрасли часто себестоимость составляет процентов 10% от рыночной цены, а вот насчет сколько же он реально в европе стоит интересно
прям специально ради этого при случае зайду в аптеку узнаю

Murka, получается Егор вообще без антибиолтиков обошелся?
молодцы
т.е. у вас не дошло до бактериального осложнения, только вирусную инфекцию перенес, или вы без антибиотиков справились с бактериальным осложнением?

xatuba, препарат найз сбивает температуру, когда более простые не помогают
Главное заставляйте много пить, под любыми угрозами, поставьте себе цель влить в ребенка 3 литра в день
Сколько ребенку лет?

Vendett@, как он по английски пишется?
произносится также как по-русски тамифлю?

Мне лично стоимость по барабану, лишь бы помогало.

Tamiflu\oseltamivir

Alina, вот и я так же думаю. красная цена этому тамифлю рублей 200, а сдирают из-за раздутой сми и политиками эпидемии в 10 раз больше.

писали же, что в их бизнес-плане на 2009 год, который казалось бы кризисный, заложены высокие показатели (производство и продажи). не трудно догадаться, что свиной грипп для чьих-то карманов - лишь поправка финансового "здоровья", в том числе и для роше (если он производитель тамифлю).
получается, что примерно 9 из 10 рублей мы просто безо всякой причины отдаем им...

Натуся-колючка, это новое лекарство, аналогов ему нет. почему бы производителю и не запросить такую цену, потом, когда страсти улягутся оно подешевеет. странно вообще слышать возмущения по таким поводам.

marissa, если лекарство новое, то это повод задирать цену?
а как же антимонополия?

Натуся-колючка, при чем здесь антимонополия? они же не единственный производитель лекарств. не хотите-не покупайте

marissa, но это единственное лекарство от свиного гриппа (арбидол не в счет, хотя и тот цены резко повысил). получается противоречит закону.
а насчет "не хотите - не покупайте", так это я и без посторонних разберусь.
пишу по той причине, что не у всех во время эпидемии нашлось бы 2 с лишним тысячи на туфту, ой простите, тамифлю.
за ценообразованием должно государство следить, а оно нам само свинью и подкладывает, как в прямом (грипп), так и в переносном смысле (цена)!

Натуся-колючка, мне тамифлю в больнице давали бесплатно. а вообще это не единственное лекарство от гриппа. оно просто самое эффективное

н-да. а сколько, интересно наши чиновники получили откатов за его покупку...? вот поэтому и дырявый наш бюджет вечно(((

ладно, думаю, проедем эту тему)))

Натуся-колючка, по лекарствам ситуация соотношения сеьестоимости и цены 1:10 это нормальна ситуация
Например, более простая штука ацикловир - препарат от герпеса
зовиракс стоит примерно 300 руб.
действующее вещество- ацикловир
А если купить этот же ацикловир , производства курганской фабрики, то он стоит 17,5 руб.
Осенью по крайней мере так быо
Но производитель зовиракса вложился в маркетинг, убедил народ, что зовиракс поможет, а курганская фабрика никуда не вкладывалась, просто тюбик с тем же ацикловиром произвела и даж название не стали придумывать так и написали ацикловир

Натуся-колючка, а по бюджету- это ты права
2 ноября вышло постановлени правительства о закупке вакцин от гриппа без проведения торгов, по ценам заявленным производителям
Сколько млн. бюджетных ушло на свиной грипп, тож можно  винете поискать
немало
Но не грипп, так еще куда-нить утепкают бюджтеные млн. и млрд.
тут дел такое, почти бесполезно пытаться что-то с этим делать

не совсем с Вами согласна. там же не только вещество ацикловир, там еще есть какие-то лекарственные вещества. и вот наши как раз грешат тем, что эти вещества другие менее качественные, хуже очистка их и т.п.
опять же, импортный ацикловир помогает, а с нашим недели две будешь ходить - сам бы прошел за такое время. наверное это о чем-то говорит.

МамаМиши, да бывает, что различются вспомогательные вещества в инструкции они указаны, но в данном случае действующее вещество одно и тоже
Насчет эффективности тут надо проводить серьезные клинические исследования
На основании применения у одного единственного пациента сложно сделать выводы
А по своим наблюдения не заметила разницы в сроке исчезноения герпес на губах при применении зовиракса и ацикловира
но еще раз : мой или ваш личый опыт не позволит сделать общий вывод об эффективности препарата

Alina, насчет препаратов Пеппи ДЧ уже где-то писала^ помню, что не всегда дешевое имеет ту же эффективность, что и дорогое с тем же компонентом.
ну тут, конечно, без исследований никак. да и с ними тоже, потому что лекарство каждому организму своё подходит!

а насчет инфы об ацикловире спасибо!!! думаю, даже если не поможет, то 17,5 не 300, поэтому не так уж и страшно потратить)))

ну это, конечно, вообще пипец((

Да что кому доказывать, каждый тратит по своим возможностям. Я за последние года три для себя сделала выводы, что препараты привезенные из за границы в разы!!! эффективнее, чем те что поставляются к нам либо производятся по лицензии и всегда буду покупать препарат более дорогой ( то есть более очищенный, более эффективный), потому что себя люблю.

Alina, пациент не один. Абсолютно поддерживаю МамаМиши. С удовольствием покупала бы ацикловир, если бы он помогал. Но помогает только зовиракс, к сожалению.

По-моему, где-то была у нас темка про лекарства-оригиналы и дженерики. Одним ацикловиром дело не ограничивается, списки большие. Из самого простого - но-шпа и российский аналог дротаверина гидрохлорид. Везде смысл один и тот же: действующее вещество одно, а эффективность отличается в разы.
Кроме того, более новые лекарства в начале своего выпуска стОят дороже. Это касается любых препаратов - не только противовирусных. Даже с экономической точки зрения: изобрели, испытали, зарегистрировали, наладили производство, выпустили первую партию, реклама нужна и т.д. Фирме же надо на какие-то деньги все это делать. Понятно, что привлекаются средства от производства других препаратов, но задача-то - рентабельность производства. Рыночные отношения никто не отменял.
Хотя, это уже не совсем по теме :)

согласна на 100%

marissa, Вы не в курсе, когда его стали производить?

Примерно год назад.

ну как раз накануне свиного изобрели. прям специально подгадали?  :смеется:
сначала лекарств нашлепали, а потом вирус запустили...

странно, я купила - дата производства сентябрь 2006  :не знаю: В апетеке областного аптечного склада :не знаю:

Gladen`kaya, нифга се у него такой срок годности большой?
5 лет что ль?
вроде, да бывают такие препараты с большим сроком годности, не знаю хорошо это или плохо?

Alina, до 2013, прикиньте  :shock: Я сама обалдела

Натуся-колючка, раньше подобную теорию, с грамотным обоснованием выдвигал наш педиатр но потом заявил, что был не прав, и данный штамм гриппа существует вне связи с данным препаратом.

Vendett@, да об этом я знаю. американцев привили от св.гриппа ещё в 60-70х гг.

тамифлю разрушает белок нейраминидазу, которая обозначена буквой N в названии штамма гриппа
В книжке комаровского, изданной в 2008 году, а написанной наверняка раньше в разделе противовирусные препараты тамифлю есть
Тамифлю эффективен не только против свиного гриппа, но и всех штаммов типа А и типа В, в которых есть эта нейраминидаза
Подозреваю, что в других респираторных вирусах этого белка нет, поэтому тамифлю эффективен только при гриппе,  ане при всех ОРВИ

Мне сегодня его прописали как раз при ОРВИ. Ибо приписано Минздравом (глупость ужасная). Отказалась.

Uma, может и помогает при ОРВИ, это ж только мои предположения, а я не врач

Alina, может и помогает, но точно не следует его принимать на 30-ти неделях беременности. Просто большинству терапевтов наплевать на реальное состояние пациентов (взрослых). Работают по бумажке.

Я пришла к выводу что врачам вообще наплевать на все и даже детским врачам(((.
Мы сейчас болеем и по обстоятельствам живем у моей мамы, так вот неотложка ехать к нам не хочет, посылают в поликлиннику. А из поликлинники идти тоже не хотят т.к. говорят у вас инфекционное и лучше бы неотложку.

Семицветик, ага. у нас на днях тоже самое было. позвонила в детскую неотложку, они говорят "звоните в скорую", вызвала скорую, пришли 2 девушки и говорят "а че детскую не вызвали?!"

Прикол - у нас по второму кругу пошло, опять 40 темпа.

Vendett@, бедненькие.  :sad:
У нас кашель уже второй месяц и ОРВИ тоже по второму кругу. Ребенок от сидения дома (то болячки, то холода) одурел уже  :cry:

Oli,Юля так и болеет?

Рысся, ага. Вроде вот почти почти выздоровели, а пару дней назад по новой.  :sad:

Oli, передавай от Вари привет! И не болейте!

Vendett@, ндааа....  вы дома сидели, в садик не ходили после "первого круга"?  А то снимок бы сделать по идее :sad:
У нас свекровь болела, болела, кашляла-кашляла, темпа все выше и выше - тоже лежит теперь в больничке с пневмонией - только у неё в нижней доле :cry:
Девочки, с ума можно сойти, мне кажется я теперь при любом кашле трястись буду - как пневмонию то не заработать :не знаю: Я свекрови вроде старалась все ценные советы дать, в т.ч. по Комаровскому - не помогло, хотя может она и не особо следовала им :-|

Свиной грипп -вообще у беременных протекает по разному у кого то просто кашель, у кого то развивается пневмония. На 30 неделях ребенок уже сформирован, так что гороздо опаснее не принимать тамифлю, если есть подозрение на свиной грипп. Смертельные случаи среди беременных есть.

хм.. тафифлю не проходил испытаний на беременных и детях, поэтому ВОЗ в этом отншении очень осторожна. Но наш МИнздрав все не только разрешил. но и настойчиво рекомендовал.

Daizy, согласна
тамифлю- очень серьезный препарат, который за рубежом применяется в тяжелейших случаях и эти случаи подлежат гоститализации
тут конечно только врач, причем очень хороший должен принять решения, но вот насчет хороший врач, я так понимаю, на сегодняшний день с этим очень сложно
От безделья читаю все журналы мамские за последние месяцы, так в каждом журнале четко пишут- при вирусной инфекции нельзя принимать антибиотики, это приведет к серьезным осложнениям, которые в последствии очень тяжело будет вылечить
А наши врачи сплошь и рядом при явной вирусной инфекции и в ситуации, когда не ясно это новая вирусная или бактериальное осложнение, назначают антибиотики
Типа, чтобы их потом не обвинили, что не назначили во время ничего серьезного
Так , если такое назначение антибиотиков приводит в 90% случаях к осложнениям, так вот в этом случае логично было бы обвинить врача, но наши люди в этой ситуации, насколько я поняла считают, что врач-молодец- он сделал все, что мог- антибиотик в начале вирусной инфекции назначил- а почему осожнение? тут уж виноват точно не врач

у меня тут возникла такая мысль- насколько я поняла- за рубежом антибиотики при вирусной инфекции никогда не назначали и не назначают, а у нас это с советских времен тянется такой прикол?
почему?
мне тут свекровь выдала суперумную мысль- говорит- я своим детям вообще никогда лекарств не давала, зачем детей травить, никогда ни ождной таблетки они у меня не пили
Но, когда в садике кто-то заболевал ОРЗ мне звонила знакомая педиатр и советовала- срочно начинай давать детям суспензию тетрациклина или пенициллина, и я говорит- сразу давала им суспензию
но лекарств никогда не давала

чтобы не смущать человека, не стала задавать вопрос: "подсуспензией Вы понимаете жидкую форму лекарственного вещшества?", а просто показала ей бутылечек с Эресплом, и спросила: "Вот это суспензия?"
Она говорит- да
может я и не права, но решила, что просвещать ее в 60 лет о том, что суспензия пенициллина - это классический антибиотик, а форма лекарственного вещества не имеет никакого значения , не стала
тем более не стала браться за то, чтобы объяснить опасность назначаения антибиотика как профилактики и лечения вирусных инфекций, меня ж опять объяснят, что я не уважаю старших, а вечно лезу, делая вид, что очень умная
Но возможно я не права
оченб боюсь как бы она моему ребенку не впихнула какое-нибудь нелекарство в виде суспензии
Постаралась ее напугать тем, что ребенок аллергик и что будет сильно сильно страшно, если дать ему какую-нибудь суспензию или капельки не посоветовавшись со мной
Она на это сказал- надо проверить его на аллергию на молоко, т.к. от меня по наследству могла передаться данная аллрегия
ребенок у нас пьет молоко примерно 2 литра в день
но я пообещала- конечно как-нибудь проверим

Думаю, за границей тоже антибиотиками балуются.
Потому что буквально на днях читала ВОЗовские рассуждения на тему того, что из существующих на данный момент видов антибиотиков (не помню. порядка 160, что ли) действуют всего лишь около 20.
И ВОЗ предлагает законодательно ограничить,а лучше вообще запретить использование антибиотиков при выращивании коров, свиней, кур.
Мы едим напичканное антибиотиками и гормонами мясо, микробы, в нас живущие, к этому делу привыкли (+ порочная практика назначкния анитибиотков на каждый чих,в том числе и вирусный), вот они и не работают.

про свекровь - сильно :crazy2:

все это я к чему - если сейчас из журнала в журнал переписывают очевидный факт- вирусные инфекции антибиотиками не лечатся
НО врачи по прежнему назначают антибиотики и мамы, воспитанные суперпросвещенными бабушками эти назначения выполняют
значат это кому-нибудь нужно?
конечно среди нашего поколения думающих женщин побольше, но мой муж благодаря такой вот профилактической работе лежал в больнице ежегодно начиная с 2х меяцев
обидно конечно

Alina, не поняла... Эреспал - антибиотик?  :shock: :shock: :shock:

Натуся-колючка, эреспал- это противовоспалительный препарат, который как раз можно применять при вирусных инфекциях
У меня не было антибиотиков в жидковм виде, поэтому  я показа ей первый папавшийся бутылечек, чтобы выяснить, точно ли она считает, что лекарство в жидком виде к лекарствам не относится

Alina, понятно. а то я уж испугалась.
тоже не люблю эти антибиотики!
папа у нас редко болеет, но метко, а главное, что меня заражал, когда я с родителями жила. так вот ему как-то раз выписали лекарство, название не помню (на букву "п", как вспомню, напишу). отец быстро выздоровел, и рассказал мне, я тоже стала лечиться, но заметила потом, что стала чаще болеть и сильнее, другие лекарства толком мне уже не помогали, только это. в общем, с трудом от него "избавилась", точнее, от этой зависимости. сейчас практически не болею, а если чувствую симптомы, то либо интерферон, либо виферон использую, а врачи с такой радостью антибиотики прописывают(( флемоксин, например((

Вот-вот врачи только и могут, что антибиотики назначать. На большее их не хватает, по крайней мере в основной их массе.

Ну ,не согласна , знаю много прекрасных врачей.Просто за рубежом  берут мазки из носоглотки , а потом назначают антибиотики , а у нас лаборатория по сравнению с ними в зачаточном состоянии, потому что аппаратура стоит денег, а денег на медицину тратиться в разы меньше. У нас родственник в Германии, заболел ребенок ОРЗ, так они сразу мазок на грипп сдали, и через 3 мес снова заболела, снова сдала, а у нас? У кого мазки брали? Будет аппаратура и денег на медицину и будет как за рубежом.

rechka, я тоже читала, что для назначения антибиотика необходимо взять материал (слизь) для бактеориологического исследования, и опредлить какая бактерия вызвала заболевание, далее провести исследование на чувствительность данной бактерии к конкретному анетибиотику и в случае положительного ответа назначить этот антибиотик
Но насколько я знаю, данные исследования - бакпосев , в частности, занимают 5-7 дней, за этот период ребенок уже выздоровеет- или наоборот, но в любом случае нецелесообразно ждать данных исследований
Правда может у них есть новейшие методы бак. исследований

Alina, все верно, так правильно подбирают антибиотик, но на это нужно время - примерно 7 дней (мало того, что вырасти культура бактерий должна, еще в забор материала должны попасть именно те микробы, которые вызвали заболевание), а за такой период можно и умереть :( поэтому назначают антибиотик того спектра действия, который убивает (и/или останавливает рост и размножение) наиболее частных возбудитей заболеваний, пока был пеницилинновый ряд, поэтому что-то из серии флемоксина, амоксиклава назначают. Этой осенью из-за специфичности заболеваний (ОРВИ, осложнения пневмонии, затяжное течение и т.д.) мне сказали, что начинают с макролидом - это азитромицин (Сумамед).
Вирусными можно переболеть без антибиотиков, организм справится. Но у ряда людей (маленькие дети, нарушения иммунки, пожилые, диабетики, вообщем группа риска) вирусные болезни резко нарушают защитные свойства и очень быстро присоединятются бактериальные инфекции, поэтому и назначают антибиотики.

девочки, откуда у вас такие сведения про то как лечат за границей? или уж конкретную страну указывайте. мне как то пришлось с дочкой к врачу обращаться в германии, так вот ей назначили антибиотики без анализов. по отзывам моей подружки, которая там живет, анализы назначают крайне редко, лекарства все дают на основании обычного осмотра. антибиотики назначают очень часто! так же как и у нас. тамифлю тоже принимают отнюдь не при госпитализации. единственно в чем разница, так это то, что у нас очень много лекарств можно купить в аптеке без рецепта. а там без рецепта врача практически ничего из лекарств не продадут.

marissa +100

marissa, +1000! Вот столкнулись: никаких анализов не берут, Ре просто лежит и много пьет, чтобы еще сходить взять лекарства - опять плати 2400 за 1 10-минутный прием!!!

И в этой темке врачей обос...ли..... Ну сколько можно? Выберите врача ПО ДУШЕ, кому доверяете, все будет Окейно! Мазок мы сдавали не раз, в вирусологической лаборатории, результат через час готов, кровь в Добром докторе, как и мочу, утром сдали дома, в 15 дня готово, причем смотрят на все что конкретно просите, бакпосев основной на инфекции высеивается в течение дня, ньюансы на специфические инф-ции - макс 4 дня.
Нам врач назначил антибиотик на 4 день практически, после всех анализов, плюс не спадала темпа.
Про заграницу - уже писала, сталкивалась в Турции, да дикие, грязные и т.д. турки, но медицина на порядок выше, лезли зубы, врач из отелевской клиники каждый день ! смотрел и мазал, при этом отношение к ре соответствующее, при ротовирусе приехал педиатр с двумя сестрами, за 5 минут с памперса взяли все! необходимые анализы, причем схема лечения предложенная оказалась просто идеальна для моего ребенка, мы до сих пор на случай ротовируса имеем именно эти лек-ва.

про заграницу- сразу признаюсь у меня это предположения, и мельком услышанные сведения от очевидцев,получается, в европе тоже назначают антибиотики при вирусных инфекциях как профилактическая мера?
я-то точно ничего не утверждаю, просто предположила, что это советский прикол- антибиотик как профилактика, получается не советский
А насчет врачей, мне лично чаще всего везет с врачами, Слава Б-гу
причем не только с платными врачами из доброго доктора, которых можно выбирать, а даже, случайно повезло с участковым (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/funny-animal-gifs-animal-gifs-hey-who-turned-off-the-lights.gif)ом, я уже писала, но еще раз повторюсь, я во многом очень благодарна нашему (http://i1116.photobucket.com/albums/k578/deti74/funny-animal-gifs-animal-gifs-hey-who-turned-off-the-lights.gif)у, больше всего она мне нравится конечно тем, что чаще всего подтверждает диагноз, который я предположила и даже часто говорит- пролжайте делать то, что уже делаете
и самое главное- у нее всегда позитивный настрой, даже, когда мы успеваем испугаться, она всегда скажет- ничего страшного, через 3 дня будет здоров

У меня брат мужа живет в Германии, антибиотики назначат редко, в основном назначают жаропонижающие и питье.Может у них тоже все по разному.Наблюдаются у педиатра., а можно и у  семейного врача. В Англии, тоже знакомая приезжала, если ребенок заболел орз, так говорят неплохо, набирает иммунитет.
Анализ на свиной грипп готов на след день. если возьмут.Анализ на бакпосеев готов на  3 день, ну а чувствительность к антибиотикам на 4 .

rechka, я вот тоже думаю, что по разному. нам вот наша педиатр ни разу не назначала антибиотики. кроме изофры (это ведь антибиотик? или ошибаюсь?), и то только в том случае, если насморк долго не можем вылечить

Давно пора ввести новое правило на форуме: запрещено о...ть врачей.
надо сказать администрации.

Daizy, а Вы не заметили, что есть даже темки : " Любимые врачи" например? И если вы не следуете традиционной медицине, дай Бог, чтоб необходимости этой не возникло.

Vendett@, отчего вы решили, что я не следую традиционной медицине?
Я ей очень даже следую. Просто и другие пути не отвергаю.
темки видела. Но я про другое совсем писала. Про новое правило форума.

Девочки, не отвлекаемся от темы. Свиной грипп тут обсуждается.

Свиной грипп станет для США финансовым пузырем
http://top.rbc.ru/society/02/04/2010/387797.shtml

Властям США, возможно, придется уничтожить около 71,1 млн доз вакцины против гриппа A(H1N1) из-за истечения срока годности препаратов. Таким образом, будут потрачены впустую миллионы долларов налогоплательщиков.

Ранее в ряде зарубежных СМИ появилась информация о том, что между Всемирной организацией здравоохранения и фармкомпаниями, выпускающими вакцины против гриппа А, имел место сговор. ВОЗ все обвинения отвергает, заявляя, что эпидемия гриппа была объявлена по всем правилам.

Между тем, по самым скормным подсчетам, фармацевты сумели заработать на эпидемии порядка 7 млрд евро.

X-Tinal, ключевая фраза, которая заслуживает выделения всеми цветами радуги и самыми красивыми курсивами


Наши фармацевты за "пир во время чумы" жестоко поплатятся, с 1 апреля государство начинает строго контролировать цены на лекарственные средства. придется упасть с небес на землю, и жить как все, с нормой прибыли в 5-8% и усе. Иначе кирдык. многие аптеки закроются, не сразу, но так или иначе, бизнес "загнется".

Американских налогоплательщиков конечно жалко, но по-моему, эта не та новость, которую следует ярко выделять.

скучновастенькая новостишка.

Принцесса Турандот, не гос-во (в лице налогоплательщиков, как сейчас говорят вместо народа)) ) будет контролировать, а ТНК фармацевтические, очередной передел сфер, мелкую рыбу, которая не подохнет (в Россия норма прибыли в 5-8% - это смерть или рабство) сожрут крупные рыбы (ТНК)

обращаю внимание:  вот когда сожрут, вот тогда и выставят цены... для себя любимых, так что ... все прелести еще предстоит вкусить

Принцесса Турандот, мелкой рыбой я как раз назвал предпринимателей всяких, апетки, небольшие сети аптек, то есть тех кто трудом и потом (хоть и не всегда)

перераспределение такое (сокращения мелкого и среднего бизнеса в пользу ТНК) - стандарт в капитализме и сейчас это и идет

для рядового человека это плохо, в рамках рыночной теории той же, потому что монополии рулят уже а не конкуренция

Принцесса Турандот,X-Tinal, этот раздел о здоровье детей (где, как и чем лечить). Если хотите поговорить о прибыли, налогоплательщиках и пр. прелестях экономики - добро пожаловать в Беседку)

вот тут я с Вами соглашусь, давно такого не было
в соседней темке Вы спорили про менталитет,  не стала я влезать
Но по-моему вот это особенность именно русского менталитета (не знаю уж откуда пошла)- считать- если богатый- значит- ворье и сволочь и основная идея- надо их при случае раскулачить

конечно , первоначальное накопление капитала в начале 90х во многом было основано на воровстве и присвоении советского наследия
но , люди, которые пашут и зарабатывают хорошие деньги сейчас (когда уже все, что можно было разворовано и просто на присвоениии советского наследия уже никуда не поедешь- не осталось этого наследия) у меня лично вызывают уважение, я знаю, что не с неба на него свалились эти деньги- трудом и талантом все дается, иногда и в ущерб своему здоровью

моя жена хотела в Германию, не получилось в свое время, чему я безмерно рад
здесь моя Родина, если бы не было детей - может быть и поехал куда-нить, но детей не повезу из страны никуда

Принцесса Турандот, удалим комменты?
Alina, поддержите?

а по поводу свиного гриппа, я уже осенью приводила здесь мнение Комаровского, с которым была полностью согласна
вирус свиного гриппа- ничем не хуже и не лучше, вируса обычного сезонного гриппа, осложнений после него в этом году даже меньше было, может правда благодаря шумихе, побудившей людей вовремя обращаться к врачу и не переносить грипп на ногах

то, что шумиха позволила заработать деньги фармкомпаниям- это проблема темноты нашего населения (и не только нашего в данном случае)
очень любит народ слушать горячие репортажи журналистов, далеких от медицины и пропускает мимо ушей мнение специалистов

по ценам
осенью у меня для студентов был самый актуальный пример, цена на маски - поднялась в отдельных аптеках до 70 руб.

народ закричал- куда смотрит правительство!!!! какой ужас!!!

при чем тут правительство

если глупый народ побежал скупать маски по 100 шт. каждый
производители конечно не успевали за таким взмахнувшим спросом, есть такое понятие как временной лаг- ну не возможно за одну ночь увелить проиводство масок в 1000 раз

элементарная задачка для первокурсника
что будет?
если спрос взметнулся, а предложение ограничено
ясно дело повышение цены- размер повышения определяется степенью возрастания спроса

совершенно верно, пахать у нас мало кто любит
ну конечно еще и споосбности- например, управленческие споосбности, даны крайней малой доле населения
и что?
теперь те, кому они не даны, будут кричать- давайте раскулачим богатеев, а что это за несправедливость- ему Б-г дал споосбности, а мне дал- только желание водку пить
совершеннейшая несправедливость!!!

думаю модераторы нас простят
они у нас умнички- вовремя переносят невтемачные посты с спецтемы
Прошу конечно у них прошения, что вечно создаю лишнюю работу, ну вот несет меня часто не в рамах заявленной темы, каюсь искренне

насчет государства и свинной шумихи

опять же еще осенью
конкретно 2 ноября вышло поставноление Правительства о том, что можно закупать вакцины против свиного гриппа без проведения процедур, предусмотренных 94-ФЗ, т.е. без конкурсов, аукционов, запросов котировок

Разрешили размещать заказ по ценам производителей, в то время как в обчном режиме лекарственные средства закупаются чаще всего на аукционе, т.е. у того, кто продаст за наименьшую цену

Абсолютно ясно, что свинная шумиха и данное постановление нацелено на упрощение вывода очередных несколько млрд. из бюджета

но это один из многочисленных споосбов
я работаю именно в той системе
споосбов вывода денег из бюджета- огромное количество и деньги, выведенные под грипп - глобальной роли не сыграли
даже сложно мне прикинуть какая часть бюджетных расходов составляет - вывод денег в карманы заинтересованных лиц- а какая часть- действительно идет на финансирование общественных благ

примерно предполагаю, что процентов 30%бюджетных денег- выводится  и процентов 70% (оптимистический прогноз) идет действительно на финансиование здравоохранения, образования и т.д.

в слысле, я занимаюсь обучением государственных и муниципальных служащих - размещению государственого заказа
а то еще подумаете, что я занимаюсь выводом бюджетных денег
и закидаете меня чем-нить
к счастью или к сожалению, непосредственно к бюджетным деньгам я отношения не имею- ну разве что получаю из федерального бюджета оклад доцента в размере 4 что ли тыс., каждый раз забываю поинтересоваться сколько конкретно

Alina,
ого, оклад доцента подняли...  несколько лет назад был 3 тыщи, прогресс )))
по поводу вывода денег - соблазн велик, когда находишься у кормушки, и жадный мозг изыскивает какие угодно способы для обогащения, даже ценой здоровья - не своего, конечно.

Ur_su_la, ну в смысле прививочной проблемы,утту думаю не проблема- все эти вакцины выльют и утилизируют
у нас в садике висит объявление: кто желает бесплатно привить ребенка от свиного гриппа - записывайтесь у воспитателя
по моему из нашей группы в 30 человек никто не записался

Alina,
 все СМИ долдонили о том, какой плохое свиной грипп, где взять рядовому человеку мнение специалиста, не заинтересованного ? (кроме интеренета)

Alina, ну и про глупый народ...
кто покупал то видели? не бабушки с дедушками случаем? да люди старшего возраста?
почему вы называете глупым народ? он просто верит, что ему говорит гос-во про болезнь, он думает что уж тут-то гос-во не будет обманывать...

покупали и мои ровесники
подруга мне рассказывала как она теперь везде ходит в маске
я не стала ей рассказывать о том, что маска в принципе спасет ее частично, если больной человек плюнет ей в лицо (это я Комаровского цитирую), а так Комаровский ржал над тем как народ стоял на улице на остановке в маске
Подругу разубеждать я не стала, если она искренне верит, что это ее спасет, то пусть верит- уверенность в наличии защиты от вируса- сама по себе играет важное значение для иммунного ответа организма
Пусть хоть в оксалинку , хоть в гомоопатию народ верит- лишь бы верил

кстати бабушек в маске ни разу не видела
Бабушек наших уже наверное гриппом не попугаешь
тем более именно у старшего поколения на этот штамм вируса был иммунитет с 70 х годов

ну например, знакомого врача спросить?

))) мне кажется первым делом все так и делали, у кого есть знакомые врачи

просто у них денег столько нет

Alina, и про цену на маске и про правительство:

рынок - это конечно хорошо))) но ведь известно, что ради 200% прыбили...
и правы те, кто кричал про правительство, почему нет законов, которые норму прибыли регламантируют? если бы были такие нормы, то никто бы не стал раздувать исерию с масками, чтобы получить сверхприбыли от их продажи и соответственно не было бы той "глупости народа", о кторой вы говорите

X-Tinal, да может просто не все впечатлились эти разводом

помню в самый разгар шумихи в ноябре прошлого года- была в верхнем уфалее
в магазинах тогда обязали одевать маски
так вот типичная картина- стоит продавщица с самодельной маской , спущенной на шею
А потом мы поехали в выходной день в мегу в ебург, надеялись, что народ испугался и будет там свободно
нифига
народу тьма, как обычно
куча беременных, толпы детей
в маске одного человека только заметила

наверное мы не настолько глупы, как про нас думали те , кто делал вакцину и хотел с нее поиметь ;)

ну это был бы очень странный закон
такого нет нигде в мире
норма прибыли определяется рынком
другое дело она напрямую зависит от конкурентной ситуации на рынке, а этим государство уже, да, должно заниматься в рамках работы антимонопольной службы

Alina,
боюсь соврать, но на глаза попадалась информация об Америке, там кажется есть какие-то нормы для наценки в каких-то отраслях, если найду - выложу

закон рынка - прибыль, без контроля гос-ва в той же ЖКХ, мы бы уже в несколько раз больше платили

так что не глупость народа тут, а управление безлаберное, допускающее такие вещи

ЖКХ- это естесственная монополия
регулированием естесственных монополий государство во всем мире занимается, а производство масок- это обычная сфера бизнеса- регулированием нормы прибыли в этих отраслях государство не занимается, иначе это будет советская плановая экономика

ЖКХ как пример (не удачный в этом контексте), но если бы гос-во смогло, оно бы давно уже освободилось в пользу рынка от ЖКХ

по сути, без отвлечений в сторону: эти маски отсносятся к профилактическим средствам (являются ли ими - другой вопрос) против заболеваний, передающихся ... и т.д., то есть вроде как к медицине и относятся, да еще и продаются в аптеках

я все пытаюсь опровергнуть ваше высказывание про глупость

кстати, плановая экономика ..., я вообще о том говорил, что ограничение сверхприбыли в таких отраслях как медицина, было бы далеко не лишнем и дело не в глупом народе, а в в том, как управляют
ни вы ни я ведь не знаем объёма выпущенных этих масок, затрат и т.д., откуда нам знать пределы скупки, которые приведут к повышению цены в разы, а если бы маски не кончились и не так сильно соответственно подоражали, народ был бы не так глуп?

как контр-пример - эта вот вакцина, которую будут уничтожать... опять же народ не имеет к ней отношение... тут потери прибыли

девочки, мальчики, вы что-то далеко от темы ушли...

сначала да
а сейчяас мы очень даже по теме
свиной грипп и гос. регулирование цен на мед. продукцию

Moonstone, мы все что-то с Алиной к экономике сводим, но если бы гос-во действительно управляло разумно медициной, оно бы не допустило такой вот подставы с этим грипом

вообще свиной грипп ... тут я солгасен с Алиной ... это просто грип, не более отличающийся от других, чем какой-то другой грип

это развод на деньги (как минимум), это даже не догадки форумчан, это выводы международного уровня, что тут еще сказать то)

добавлю: кто не боялся, тот не заболел :)

X-Tinal, ну ладно, соглашусь, я не правильно выразилась
в опасность свинного гриппа и маски , как эффективную профилактику поверило оч много реально умных людей, так что снимаю свое мнение о глупом народе
а про долю прибыи в мед. товарах, например, масках, ну думаю процентов 700% то точно есть
себестоимость 2 маски наверное копеек 50, вчера видела ее в продаже по 7 руб., даже больше, чем 700% получается
я правда не уверена насчет цифры себестоимости, просто предположила
по многим мед. препаратам примерно такая же норма прибыли

здесь вопрос сложный- насколько и как гос-во должно вмешиваться в ценообразование
на мед. продукцию
это вопрос серьезной научной дисскуссии

да, вопрос сложный, согласен, особенно в условиях сегодняшней России - такие клубки просто так не размотаешь, когда все путано-перепутано
рад, что с "глупостью" разобрались, что не только мне это важно понимать