Мировой финансовый кризис

Мировой финансовый кризис....
Работник фондового рынка мне даёт совет: "Всё очень плохо - особо не трать деньги. Гредёт инфляция. Плати быстрее по кредиту возможно будут повешен процент по выплате"

Что Вы об этом думаете?

насчет "особо не трать деньги- грядет инфляция"
противоречивое утверждение
если грядет инфляция, значит деньги будут обесцениваться, а следовательно тратить их как раз лучше чем просто держать в сбережениях
друго вопрос - кредит
тоже меня более чем волнует
если будут повышены ставки по уже взятым кредитам и соответсвенно платежи по кредиту, то что будем делать вопрос оч сложный

разве может быть повышен процент по уже взятому кредиту, если только конечно это не оговорено в договоре. Если такой пункт отсуттвует, то какое право банк в одностороннем порядке может пересматривать условия договора. я считаю что это все пустые разговоры......

Alina, но з\п не будет у величиватся, а кушать хочется всегда.
Конечно долгоиграющие предметы можно сейчас приобрести, но вот каждодневные мелочи....
Наверно он имел ввиду, что не тратить деньги на всякую фигню, а по делу.

у нас в договоре оговорено, что банк может в одностороннем порядке увеличить процент (или уменьшить 🙂)
Уж даже и не знаю в каких договорах может быть это не оговорено. Это же риск банка!

про банковские кредиты: банк и по уже взятым кредитам пока ставки не повышают, и не будут повышать, если ставка рефинансирования не поползет вверх.

инфляция: обещают, но не такую уж прям шокирующую (процентов 15-18 по сравнению с "обычными" 10-12%).

в существующей ситуации: банки повысили ставки по кредитам, очень часто отказывают в кредитах, отдельные банки временно приостановили выдачу кредитов. значительно выросли ставки на ипотеку, на сегодня ипотеку выдают лишь пара-тройка банков, остальные ждут улучшения на финансовом рынке и стабильности. как следствие, цены на квартиры, дорогие машины и прочие "ценности" могут немного снизиться (5-10 процентов), предложение будет превышать спрос.

в чем хранить честно заработанное? только не в валюте!

IMHO

Катрин, а можно узнать почему не в валюте? из-за ее нестабильности?
я в финансовой теме дилетант полный, но вот думаю в какой банк класть декретные и класть ли теперь вообще, в свете грядущих банковских событий  :embarassed:

А у нас были мысли взять кредит... Предварительно нам его одобрили... Если дадут, то брать или...? Конечно, уже по повышенным процентам.

Маргоша, вклады обычно застрахованы в банках. до 400 тыс. (из них до 100 тыс - выплачивается 100%, остальные депозиты 90%, но не более 400 тыс. на ВСЕ вклады клиента). в ГосДуме рассматривается вопрос об увеличении планки страхования (предлагают до 700 тыс. страховать, но когда это будет??).
что касается хранить ли деньги в банке? в банке лучше, чем под подушкой 🙂. если есть цели что-ниб купить из важных/срочных покупок - то лучше покупать, если нет - то просто не паниковать. всё пока не так страшно, как кажется.
про валюту - факторов много. от нестабильности до элементарных рассуждений о том, что все-таки доход мы все получаем в рублях - на конвертациях можно и потерять, кроме того ставки по валютным депозитам всегда ниже, чем по рублевым (причем на прилично). хотя если хотите поиграть на курсовых разницах - то можно - главное вовремя выйти из игры с прибылью, но не всем удается.

опять же IMHO

Про кредиты могу сказать следующее (сама в банке работаю). Когда вам банк выдает кредит, скажем, на 10 лет, то в этот момент он же и покупает где-то эти деньги на тот же срок и с неизменной ставкой. А если банк Вам повышает ставку по кредиту, то он просто свою маржу увеличит, а не потому, что кризис настал. Вот банки этим и пользуются. Во всех договорах Сбера есть пункт о возможности повышения ставки в одностороннем порядке. В моем такого нет.
По поводу вложений - надо брать машину или квартиру, если есть возможность. Потом за эти деньги уже ничего не получится купить.

SlautKa
По поводу вложений - надо брать машину или квартиру, если есть возможность. Потом за эти деньги уже ничего не получится купить.

А квартиры точно не подешевеют???

сашенька

SlautKa
По поводу вложений - надо брать машину или квартиру, если есть возможность. Потом за эти деньги уже ничего не получится купить.

А квартиры точно не подешевеют???

По хорошему, должны подешеветь, но при наших объемах строительства и темпах прироста населения этого ждать еще ох как долго. :-|

NataSid
Мировой финансовый кризис....
Работник фондового рынка мне даёт совет: "Всё очень плохо - особо не трать деньги. Гредёт инфляция. Плати быстрее по кредиту возможно будут повешен процент по выплате"

Что Вы об этом думаете?

Насчет инфляции - это старые новости, весенние. Сейчас в мире дефляция: пшеница дешевеет, металлы дешевеют, нефть дешевеет. Пока до потребительского рынка это не докатилось, но скоро увидим...

Насчет того, чтобы поскорее расплатиться с кредитом - правильный совет. Фин кризис уже докатился до нас - в фин секторе и в секторе фин услуг уже пошли сокращения, сохранившим работу бонусы срезают. На магнитке 3000 чел сокращают. Скоро это покатится и по другим отраслям. Соответственно на рост доходов рассчитывать сложно, если удастся сохранить работу - возможно снижение доходов. В этих условиях кредиты гасить будет сложнее. А уж если сократят...
http://lenta.ru/news/2008/10/07/murder/
Насчет повышения ставки по кредиту банком - надо смотреть договор, но по самым рискованным для банков кредитам обычно предусматривают возможность увеличения ставок. Дорожают деньги для банков - а это сейчас и происходит - они будут перекладывать это удорожание на клиентов. Еще при ипотеке возможны проблемы при снижении стоимости залога. Когда недвига пойдет вниз, и оценочная стоимость квартиры станет ниже суммы долга - банк может потребовать внесения доп. залога. Но тут уже зависит от позиции банка - если клиент исправно платит, то зачем резать Рябу?
Так что я присоединяюсь к рекомендациям этого товарища: кредиты лучше сейчас гасить, и новых не брать.

Katenka
Муж говорил, что самая надежная на данный момент валюта - английский фунт стерлингов. Доллар непредсказуем. Евро тоже может скакнуть в любую сторону. Не помню чем мотивировал, но запомнила это.

Фунт сейчас летит будь здоров:
http://stock.rbc.ru/demo/forex.9/daily/GBP_USD.rus.shtml?show=5Y
И судя по тому, что в Англии банки от кризиса штатовского начали падать первыми - лететь фунту еще далеко и долго.
Евро тоже не жилец похоже, судя по тому, как основные страны ЕС дружно провозгласили, что выбираться из кризиса все будут самостоятельно. На общем экономическом пространстве и на общей валюте в этом случае можно ставить крест.
Доллар - если верите, что США собираются возвращать долги, которых они набрали уже больше десятка триллионов, и продолжают активно набирать еще, то можно конечно попробовать и в долларе сохраниться 🙂

SlautKa
По поводу вложений - надо брать машину или квартиру, если есть возможность. Потом за эти деньги уже ничего не получится купить.

Потом - это когда, после апокалипсиса?
Машина - это явный пассив, требующий постоянного вложения денег и стабильно падающий в цене, квартира - купить на пике цен без особой на то необходимости - это хороший совет 🙂.

SlautKa
По хорошему, должны подешеветь, но при наших объемах строительства и темпах прироста населения этого ждать еще ох как долго. :-|

Прирост населения у нас впервые с начала 90х в августе вышел в плюс. И то, в районе 2 тыс. человек на всю страну. А до этого - был в солидненьком минусе:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-01.htm
В то же время ввод жилья стабильно рос в последние годы, и достиг уровня времен СССР:
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/16-14.htm
Так что вы, так сказать, оперируете неверными исходными данными.

На магнитке 3000 чел сокращают. Скоро это покатится и по другим отраслям.
вот к примеру...До 13 октября остановил конвейер ГАЗ,на неделю прекратила выпуск "Газелей" и на треть уменьшил количество рабочих дней КамАЗ,  завод сокращает производство из-за падения спроса на крановую и самосвальную технику со стороны строителей.Следующими на очереди стоят производители легковых автомобилей — многие мировые автоконцерны уже снизили производство.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1037547

Ко-Эль, а вы учтите еще рост покупательной способности и наличие ипотеки - это, если лезть в дебри.

SlautKa
Ко-Эль, а вы учтите еще рост покупательной способности и наличие ипотеки - это, если лезть в дебри.

Благодаря этому и росла цена последние 8 лет. Особенно - последние 4 года. Но эти факторы уже ушли. Об этом и речь. Лишних денег в экономике в ближайшее время не предвидется...

Ко-Эль, то есть Вы считаете, что цены упадут?

когда в нашей стране на что-то цены снижали? Не было такого, в крайнем случае, прекратится рост цен на жилье, но снижаться-то они не будут

Слышала инфу от строителей челябинских по телеку. Они сказали, что мы лучше переждем какое-то время затишья со стороны покупателей, чем снизим цену.

Элен, Конечно, они удаваиться готовы, но снижать не будут. Ни смотря на то, что у них и так сверхприбыли! Себестоимость постройки жилья намного ниже, чем его стоимость!

olimpia
когда в нашей стране на что-то цены снижали? Не было такого, в крайнем случае, прекратится рост цен на жилье, но снижаться-то они не будут

Так ведь и такого экономического кризиса, как нанче в мире бушует, уже 80 лет как не было. Много нового мы увидим, в интересное время живем 🙂
Кстати, подсолнечное масло, того, подешевело. Бензин тоже, правда по копеечке пока. Цемент - просто полетел вниз в начале лета, в самый строительный сезон. Так что еще как у нас дешевеет.
А то что раньше ничего не дешевело - так раньше нефть непрерывно росла в цене аж с 1998 года, заливая нашу экономику все большим потоком лихих денег. А с июля - вниз упала, до уровня конца 2007 года. И когда остановит падение - пока не ясно, будем надеяться что ниже $70 не опустится...

Элен
Слышала инфу от строителей челябинских по телеку. Они сказали, что мы лучше переждем какое-то время затишья со стороны покупателей, чем снизим цену.

Боюсь только как бы это время затишья на десяток-другой лет не растянулось 🙂
А снижение цен для строителей родит сразу букет проблем, поэтому они и будут держаться до последнего. Но тут все не от них зависит. Как грицца, фарш невозможно провернуть назад, и мировой фин кризис завтра не закончится.

Ко-Эль , я правильно поняла, что если даже планировали брать машину, покрывая кредитом где-то 40% от стоимости, то этого не делать? А что тогда? Куда приложить имеющиеся деньги? И если авто берется не только с целью "пристроить" наличку, а потому, что надо?

Как пережить кризис? - Александр Потавин,"Антанта-Капитал"

"Глобальный финансово-экономический кризис – вот что нам всем придется пережить в ближайшее время. Рынок акций является лишь опережающим индикатором тех негативных тенденций, в которые уходит мировая экономика. Котировки акций всегда растут и падают на ожиданиях. Если мы по-прежнему ходим на работу, покупаем хорошую одежду, посещаем рестораны, а котировки акций крупнейших компаний России летят вниз со скоростью падающего камня, это не значит, что кризиса нет. Это значит, что кризис свирепствует на фондовом и финансовом рынках. Не надо одевать розовые очки и думать, что это касается лишь горстки биржевых спекулянтов. Обрушение биржевых котировок, ужесточение кредитования, сжатие ликвидности, рост ставок, сворачивание инвестиционных программ, непременно отразятся и в экономике России, и на бытовом уровне. Не пройдет и нескольких месяцев, как мы увидим существенное увеличение армии российских безработных, падение цен на недвижимость и подержанные авто. В ближайший год у нас в стране станет меньше банков, инвестиционных и страховых компаний, равно как и предприятий среднего уровня, которые строили свои инвестиционные планы на заемные деньги с учетом продолжения темпов роста российской экономики.

В этой связи мы рекомендуем следовать простым правилам, которые позволят пережить это непростое время. Во-первых, не менять сейчас, без особой нужды старое место работы. А если уж менять, то выбирать структуры, близкие к государству, или не связанные с цикличными отраслями промышленности. Во-вторых, не брать новых крупных кредитов, особенно номинированных в долларах США. В-третьих, избегать покупки предметов роскоши и иных дорогостоящих покупок, например авто. В-четвертых, по возможности сформировать в личном бюджете финансовую подушку или говоря простым языком, иметь деньги под подушкой на черный день.

Как долго продлиться этот мировой кризис, и к каким последствиям он приведет, сейчас не знает ни кто. Почти каждую неделю центральные банки мира и МВФ делают все более и более мрачные прогнозы на ближайшие годы. Хочется верить, что колоссальные усилия финансовых властей европейских стран, России, Америки и Японии стабилизируют шаткое положение мировой экономики и рынка финансов. Российским инвесторам в этой ситуации паниковать уже поздно и не нужно. Мы не исключаем новых потерь наших биржевых индексов, однако, большая часть падения российского рынка акций осталась уже позади. Правда, и на восстановление разрушенных позиций могут уйти годы".

Вообще-то не только инвесторам, но и всей стране паниковать не нужно. И не такое переживали, только в 90-х бСССР это проделывал в одиночку, а теперь - всем миром. И скорее всего в России будет еще неплохо, по сравнению с остальными - кредиты у нас распространены намного меньше, чем на западе, где вообще все на кредиты завязано.
Главное - чтобы 3МВ не было.

Кима
Ко-Эль , я правильно поняла, что если даже планировали брать машину, покрывая кредитом где-то 40% от стоимости, то этого не делать? А что тогда? Куда приложить имеющиеся деньги? И если авто берется не только с целью "пристроить" наличку, а потому, что надо?

Я давать советы не берусь, слишком много тут "если". Вы сами с учетом всего изложенного прикиньте, сможете ли вы выплачивать кредит+кучу сопутствующих платежей, если кто-то из вас на несколько месяцев останется без работы? Или обоим срежут премии? А еще ведь ТО проходить надо, и постоянных расходов машина 3-5 тыр в мес добавляет.
А если нужно средство доставки из пункта А в пункт Б, то может стоит на более дешевые варианты посмотреть, и машину без кредита взять?

офф SlautKa,ссылка в подписи или под авой на посторонние инет ресурсы запрещена.
а пинетки замечательные!)

Ко-Эль
И скорее всего в России будет еще неплохо, по сравнению с остальными - кредиты у нас распространены намного меньше, чем на западе, где вообще все на кредиты завязано.

+1!
Россия по идее из этого кризиса еще выиграет по сравнению с другими странами. Правда не стоит надеяться, что этот кризис дело пары месяцев - как минимум пары-тройки лет. таких дешевых кредитов как еще месяц назад мы не увидим еще долго...

Ударим грамотностью по кризису
автор: Владимир Авденин,
руководитель проекта http://dostatok.ru

В последнее время много разговоров о финансовом кризисе, и его последствиях. Я написал эту небольшую статью, чтобы высказать свое мнение на сей счет.

В чём причина проблемы?
Если человек живет не по средствам, деньги быстро кончаются. Это касается и стран тоже. Господа янки обожают жить в долг. Люди, компании и страна заняли уйму денег - и платить по кредитам стало не в мочь.

Всем нужны деньги - а их нет. Как на тонущей подлодке воздух быстро кончается, так и свободные деньги в экономике быстро исчезли. И стали умирать, объявляя себя банкротами, самые слабые компании. Занятые в них люди уволены, и потеряли доход. Это новый удар по экономике - человек без денег не покупает, сбыт падает.

Но нам какое дело до Америки? Если болит горло, недомогание ощущается в всем теле. Мир очень взаимосвязан, и американские проблемы аукнутся нам. Каким образом? Америка много покупала в России - и раз у нее проблемы, покупать будет меньше. А значит доходы потеряют те наши компании, что продавали товары за океан. И начнут экономить. Заплаты могут упасть, часть персонала будет уволена. Но эти компании живут не в вакууме, они тесно вплетены в экономику - а значит их неприятности будут отражаться и в смежных областях, и на всей экономике в целом.

Но я не думаю, что российские проблемы будут очень серьезными. Америка уже потратила свои доходы за годы вперед, а у России есть тугая мошна в виде стабфонда, богатейшие недра и умные, трудолюбивые люди. Пусть американский спрос упадет - неприятность эту мы переживем.

Что делать частному лицу?
По возможности держаться подальше от компаний, сбыт которых ориентирован на западные рынки. Но это проще сказать, чем сделать; работа не галстук, чтобы ее менять каждый день. Что еще? Создайте себе денежный запас, свой личный стабфонд (на 3-6 месяцев жизни в отсутствие дохода). Это даст возможность пережить неприятности, и поменять работу, если придется.

Будет очень хорошо, если Вы обеспечите себя и семью дополнительным источником дохода. Это даст Вам уверенность и финансовую устойчивость в нестабильной ситуации. “Но я уже работаю и занят целый день - как я могу это сделать”? - слышу удивленные вопросы читателя. Я не говорю, что это просто, но возможности есть всегда - было бы желание. Выбор вариантов широк - можно сдать в аренду гараж, заключить несколько выгодных сделок в ближайшей деревне или начать бизнес в хорошей сетевой компании - все это принесет человеку дополнительный доход и финансовую стабильность.

Что же из этого следует?
Следует жить 😉. Работать, растить детей, и радоваться жизни. Человек, владеющий основами финансовой грамотности, спокойно преодолеет эту финансовую болтанку. И кроме того - грамотный инвестор знает, что кризис как распродажа в магазине - есть хорошая возможность купить ценный актив за весьма
скромную сумму.

Стабильности и благополучия Вам!

Владимир
Авденин,

руководитель проекта dostatok.ru

Российский финансовый рынок как никогда устойчив. Островок стабильности покоится на глубокой национальной адаптации финансовых инструментов и возврате к устоям. Спекулятивные демонские индексы и проклятые Богом депозитарные расписки повсеместно отменены. Торги на биржах теперь ежедневно освящаются Митрополитом и проходят под контролем военизированного подразделения ФКЦБ.

По завершению торгов во вторник индекс СКСС (Соль, крупы, сахар, спички) составил 1500 пунктов. Президент сказал, что это хорошо. Значит, это хорошо. Индекс ПВДз (пиво, водка, доступная закуска) напротив упал, что еще лучше для здоровья нации.

Некоторую настороженность вызывает слишком холодное лето. Это может привести к низкому урожаю огурцов и соответственно, падению фьючерсов на соль. - такое мнение высказал начальник отдела "Главного Банка" Михаил Пучин. Однако, уже во второй половине дня, после расстрела аналитика, эксперты стали более оптимистичны в своих высказываниях.

А вот со спичками, действительно, не все обстоит хорошо. Это признают уже и на государственном уровне. Расширение количества плит с электророзжигом и одноразовых зажигалок подрывает долгосрочную устойчивость этого актива. Пока котировки держатся, но это во многом обусловлено отсыреванием части стратегического запаса спичек России (СзСР) из-за серии ураганов в США.

Не произошло ожидаемого снижения крупяного портфеля. Рост гречки компенсировал падение манки. В итоге эталонный мешок по-прежнему стоит стабильно на всех сырьевых биржах. Разве что на рынке в Митино можно пока еще взять его чуть дешевле.

ИВИБ (Индекс выбрасываний инвестиционных банкиров) впервые с сентября 2008 года снизился. Пока это не устойчивый тренд, но Росстат говорит о начале нового долгосрочного тренда. К счастью, запас инвестиционных банкиров в стране не бесконечен, поэтому есть все шансы поверить госстатистике.

Пойман последний из аналитиков, обещавший закрытие 2008 года по ММВБ на отметке 2800 пунктов. Это значит, что нас ждет новый сезон увлекательного ТВ-шоу "Пила" на Первом канале.

ПКРД (продовольственная корзина Роллтон-Доширак) немного подросла. Но, по мнению г-на Кудрина, простому человеку волноваться нечего. "Средней зарплаты как раз хватит на среднюю корзинку Роллтона из супермаркета. А это – огого скока" (цитата по Интерфакс).

Ожидается возвращение к торгам по МГМК (мешок гнилой мелкой картошки). Долгое время этот актив был перенедооценен, а сейчас вполне даже ничего. Прогнозы по фьючерсам пока делать рано, т.к. неизвестно, сколько дачников осуществили весенние посадки. Да многие, наверное и подзабыли как что сажать.

Сбербанк в очередной раз проявил поистине государственную широту души. Он простил своим вкладчикам просроченные платежи по кредитам, одновременно аннулировав все вклады. Сдержанная реакция населения объясняется аналитиками многолетней привычкой. Ожидаем теперь второе народное IPO Внешторгбанка.

В целом российский финансовый сектор сейчас крайне привлекателен для покупки. После очередного падения акция ряда госбанков их акции стали существенно дешевле туалетной бумаги. Наиболее рачительные инвесторы спешат этим воспользоваться.

И последний совет аналитиков – вкладывайтесь в сахар. От сладенького улучшается настроение.
http://timukas.livejournal.com/668625.html
🙂
Потом перенесу в "Юмор" а пока здесь пусть повисит...

Кима,отличная статья!
Катрин,согласна! думаю что у нас будет не все так страшно как на западе
европа уже переживает кризис-у подруги в германии мужу объявили об увольнениии. хотя у него была хорошая работа и неплохой доход больше 3 тыс евр.
израиль вообще в панике весь-там же все на америкосов завязано
про штаты молчу, благо у нас родственники на госслужбе-их это в очень малой степени коснется

Люд, )))

из той же серии

<Аналитик банка> ... Если бы вы купили на $1000 акций Дельта Эйрлайнс год назад, сейчас стоимость вашего пакета была бы - $194, с Фанни Мэй у вас бы осталось $2,50, а с АИГ - менее $15. Но если бы вы тогда купили на $1000 пива, выпили его и сдали аллюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными. Основываясь на вышеизложенном, лучше инвестиционной рекомендацией сейчас является: бухать жёстко и сдавать тару...

скажем так...
начался кризис наличности- денег в стране и так было мало,теперь становится еще меньше.90% компаний,чья деятельность подразумевала опору на транши и овердрафты- под ударом.Нам уже объявили о необходимости "потуже затянуть поясок"- место отдыха выбирать подешевле,не планировать "апгрейд" машины или квартиры и быть готовыми к уменьшению и задержкам з\п....
Воть.

Взгляд на проблему довольно поверхностный, хотя направление верное.
Вот более глубокая проработка вопроса, с оптимистичными, но более тяжелыми перспективами.  Очень много букаф, и все размазано по форумам, это для тех, кто хочет как следует разобраться в происходящем:
hxxp: www. avanturist. org/forum/index. php/topic,27. 0. html
Если коротко: США после ВМВ, пользуясь тем, что они меньше всего пострадали, и все остальные участники ВМВ были у них в долгу, создали финансовую систему под себя, что позволило им жить не по средствам за счет остальных вплоть до нынешнего времени.  Но со временем остальные государства - как европейские, так и развивающиеся (Бразилия, Россия, Китай и Индия(БРИК)) - начали играть все большую роль в мировой экономике, вытесняя штаты и сокращая поступления извне.  Вместо того, чтобы таки начать жить по средствам, штаты начали раздувать финансовые пузыри, позволявшие им занимать средства, причем во все больших объемах.  Рано или поздно эта пирамида должна была рухнуть, и спусковым крючком стало обрушение рынка ипотечных займов - самого объемного пузыря.
Если дать пирамиде рухнуть - это фактически приведет к банкротству США, и последовательному снижению статуса США в мире до уровня Бразилии.  Деятели в США этого, само собой, допустить не хотят, поэтому им нужно перенести последствия кризиса на весь остальной мир, чтобы хоть и тонуть, но последними - это позволить всплыть первыми, и контролировать всплытие остальных.
Предполагается, что для реализации этого у них есть некоторый план, в соответствии с которым они и действуют.  Цель плана - разрушение экономик основных экономических конкурентов: Европы и Китая, и экономическая изоляция единственного военного конкурента - России.  Разрушение экономик Европы и Китая планируется ограничением поставки энергоресурсов, достигается дестабилизацией Ближнего Востока и перекрытием путей транзита из России.  Подготовку к этому мы уже вовсю наблюдаем, так же как и попытки изоляции России.  Причем все это делается чужими руками, при активной политической и военно-экономической поддержке штатов.
В итоге реализации этого плана в мире должен остаться только один центр экономической, военной и политической силы - США.  И для достижения этой цели они готовы применять любые средства.  Я надеюсь все помнят, кто применил ядерное оружие против мирных городов первый и последний раз в истории, причем без особых на то причин.
Если России и Китаю удастся нарушить реализацию этого плана на ранних этапах - то большой войны может и не быть.  Если не удастся - то она практически неизбежна. . .
Будем надеяться что обойдется без войны на этот раз.

Выше - это пост на статью Владимира Авденина.
Ссылка вставилась криво, вот так лучше будет:
hxxp: www. avanturist. org/forum/index. php/topic,27. 0. html

не курите больше вот этого

Артем, если вам кажется, что цепь событий в Сербии/Косово, Ираке, Афганистане и Грузии - это случайные не связанные флюктуации, а не последовательные шаги како-го плана, то это еще не значит, что этого плана нет.
Вас не настораживает, к примеру, что США заложили в бюджете 1.1 трлн долл на военные расходы, несмотря на все их финансовые проблемы? Эта сумма - больше, чем военные расходы всех остальных стран вместе взятых...

У меня одногруппница в штатах живет и работает в банке. Пишет примерно такое:
"Po moyemy amerika dvizhetsa pryamikom v zhopu".
:-)