Поборы, поборы, поборы

а давайте дружно взяток не платить а?) До этого как то терпелось, пока ходили в детский сад, но последние месяцы чаша терпения переполнилась. В школе ситуация в разы интереснее, каждый месяц практически по три-четыре тысячи добровольно-принудительных "пожертвований" начиная с невинной водички для первоклассника до капитального ремонта школы и благоустройства территории.
Кто со мной, тот герой)) Или страшно сказать нет, боимся, что к ребеночку отношение испортится? Пропадет искуственная улыбочка на устах педагога?
Ведь мы сами виноваты в том, что происходит, ведь это мы их всех прикормили, это мы несем им на блюдечке с голубой коемочкой, а некоторые даже грудью в бой идут защищать эти поборы! Надо заплатить!
И пока мы будем дружно платить эти взятки под видом благотворительности, ничего не изменится, никакой Путин не поможет, будут так же брать откаты и воровать у детей, а потом добирать недостающие суммы с покорных родителей. Только вместе и только сообща можно победить эту коррупционную машину!
Для начала нужно понимать, что принося деньги за эти поборы, мы по сути даем взятку и сами становимся выражаясь юридическим языком взяткодателями, нарушаем закон и поддерживаем коррупцию в стране.
"ПАМЯТКА ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ" которая удивит наверно многих и повергнет в шок)) на официальном сайте Министерства образования и науки Челябинской области
http://www.minobr74.ru/LegalActs/Show/5049
Вот еще несколько ссылочек, чтобы понимать, что происходит и как с этим бороться.
Противодействие коррупции.Официальный сайт Министерства образования и науки Челябинской области
http://www.minobr74.ru/htmlpages/Show/Protivodejstviekorrupcii
Куда жаловаться на поборы в школе?
http://www.aif.ru/dontknows/file/kuda_zhalovatsya_na_pobory_v_shkole
Министр призвал родителей, столкнувшихся со случаями школьных «поборов», информировать Минобрнауки России.
http://netreforme.org/news/dmitriy-livanov-zayavil-o-vozmozhnosti/#more-17562
Уважаемые юристы. Хотела уточнить, законны ли поборы в школах?
https://www.9111.ru/q/11645166/
ПОБОРЫ В ШКОЛЕ…
http://www.zakon-dlya-vseh.ru/38801
Подобная тема на этом форуме "Коррупция Управления образования"
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,54749.0.html

Павел111,прям интересно стало в какой школе ваш ребёнок учится. Я не понимаю о чем вы, у нас нет такого в школе.

zoltrix, с вас не требуют на капитальный ремонт? Ремонт туалетов, замену окон, благоустройство территории, ремонт детских площадок, заборчики, видеонаблюдение и т.д.?

В мое время, когда я еще училась, тогда в наглую деньги брали, не стеснялись.
В выпускном классе нас обязывали всех сдать денежку на ремонт новой квартиры классной руководительнице. :uglystupid2:
Те, кто хотел перейти из 9-го в 10-ый класс, но умственные способности дитя желали лучшего, те оборудовали компьютерный класс -и не одному компьютеру, тогда это было безумно дорого.
А сейчас, я ни чему не удивляюсь уже.

Мы в этом году заплатили 300 за охрану и 300 за воду (кулер в кабинете) и все. Это за год.
Подарки детям, учителю - ну это само собой подразумевающееся.

Конфетк@174, а я удивляюсь) не успели зайти в школу как тебе с порога заряжают ценник, три тыщи вступительных, второй месяц 1500 на нужды класса, ну это ладно я не против, третий месяц уже 4 тыс. на капремонт нужно сдать до НГ, ну а там я думаю попрет по накатанной, в фонд ильича и т.д. и конечно ремонт класса в конце года.
Что самое интересное, предыдущего директора сняли с должности и завели уголовное дело за поборы, новая видимо чужих ошибок не признает.

Павел111, нет)))
Мы в обычной школе учимся. Плачу за питание и в фонд класса, сумму оговоренную в начале года с родителями ( на тетради, воду, подарки детям и кл руководителю) порядка 2000 в год

Павел111, что-то многовато за кап ремонт. Это сумма за год рассчитана?

Павел111, если не секрет-это какая школа?

zoltrix, мы тоже не в элитной)

Конфетк@174, не знаю, это за три месяца пока, что будет после НГ, а я думаю это еще не конец, учитывая аппетиты

berry, не сикрет, 21-я школа калининского р-на, возле маг. Юрюзань

Конфетк@174
Павел111, что-то многовато за кап ремонт. Это сумма за год рассчитана?

Это типа за видеонаблюдение, хотя какието камеры поставили депутаты, их на линейке хвалили, ремонт туалетов, замена окон в пролетах, ремонт площадки, новый заборчик, прочее благоустройство...в школе 800 человек, это получается порядка 3 200 000 руб. Три лимона Карл!)))

Павел111, очень интересно, что у вас за школа? Прочитала уже) Мы учимся в обычной школе, конечно сдаем в фонд класса, в этом голу сумма 1500 рублей, эти деньги идут подарки учителям, детям и прочие мелкие сборы, типа купить клеенки на труды, сводить в кино детей, купить воду, сейчас вот лампу в проектор будем еще покупать из этой суммы, по моему это нормально.
В этом году еще сдавали по 500 рублей, на кое-какую мебель в класс, но это опять же для нашего удобства, да и не великая это сумма.
Все остальные сборы идут исключительно на наших детей (развлечения, отмечание НГ, отмечание конца учебного года) и по желанию родителей, кто хочет тот платит и идет, кто не хочет, то сидит и экономит))

Семицветик, я все понимаю, что то сверх того что закладывается в госпрограмму и выделяются средства-всегда пожалуйста, я не жлоб, но извините капиталить школу за счет родителей это нонсенс, который в моей голове не укладывается, я считаю это верх наглости уже.

Хм, я думала мы много платим...

Да у нас есть ежемесячный фонд на содержание школы (типа добровольное пожертвование). Да многовато, 900 руб. Но я вижу куда идут эти деньги. Каждый год что то меняется, ремонтируется, покупается.
На летние ремонты скидывались по 1500, что оставалось, передавали в фонд класса.
В этом году с рожителей еще ни копейки не собирали. С лета деньги остались. Вот перед нг будем собирать и на выпускной начнем уже

Павел111
Конфетк@174, а я удивляюсь) не успели зайти в школу как тебе с порога заряжают ценник, три тыщи вступительных, второй месяц 1500 на нужды класса, ну это ладно я не против, третий месяц уже 4 тыс. на капремонт нужно сдать до НГ, ну а там я думаю попрет по накатанной, в фонд ильича и т.д. и конечно ремонт класса в конце года.
Что самое интересное, предыдущего директора сняли с должности и завели уголовное дело за поборы, новая видимо чужих ошибок не признает.

Так то если разобраться не так все страшно.
3000 вступительный, это смешная цифра. Мы платили 4 года назад в 10 раз больше, но это лицей.
1500 в фонд класса тоже ничего особенного.
4000 на ремонт, вот это многовато. Но наверное в конце года сдавать не будите.

Belk@, вы видите куда идут эти деньги, что самое интересное, на тоже самое выделяются деньги по госпрограмме и родители выделять не должны по закону, статьи эти все закладываются в годовой бюджет страны. И деньги что характерно выделяются. Вопрос почему наши школы и дет. сады в таком состоянии? Вопрос отдельный, в чьих карманах они оседают.
В последний раз в детском саду под дембельский аккорд решили устроить финальный побор по 300 руб с каждого, на вопрос "для чего" воспитатели дружно начали расписывать на все краски " ну клумбочки будем делать, землю покупать, грядки поднимать, песок на площадки". По факту купили одну! машину песка, тележки четыре я привез на участок и видел кучку досок, сколотили грядки. Землю растащили старую кучу что лежала два года. На этом все. В садике 12 групп в среднем по 20 чел, это порядка 240 детей по триста рублей 72 000, с учетом того что кто то не сдаст даже 50 000 на песочек это перебор. Был еще сторож, которому на зарплату ежемесячно собирали, как оказалось позднее сторож по штату положен, аж целых два.
Как то после этого вера в целевое расходование средств пошатнулась.

Belk@,

4000 на ремонт, вот это многовато. Но наверное в конце года сдавать не будите.

Это не просто многовато, это противозаконно) это коррупция понимаете?
Мне наплевать что там будет в конце года и почему я вообще должен себя утешать этой мыслью?
У нас даже фотографы мажорные приходят с обычной виньеткой за тыщу, видимо с учетом жирного отката такой ценник)

Павел111, сторож по штату положен тот, который ночью сидит. А есть еще вахтер, который сидит на центральном входе, когда дети приходят и уходят (он сидит до сторожа). По штату он не положен.


Машина песка это где-то 6-10тыс

berry, вахтера ни разу не видел, видел в течении дня расхлобученную дверь с вечно неработающим доводчиком-заходи кто хочет.
Песок навскидку 50-200 руб/тонна http://chel.pulscen.ru/price/100401-pesok
Кучка по виду была тонн пять

Павел111, чтобы эту кучку привезти-нужно машину нанять-а это 4-6тыс. Так и выходит 6-10тыс

У нас в школе, по сравнению с садиком, поборы много меньше.

Я когда родственникам в Казахстане рассказываю о наших поборах в школах/садиках, всегда очень удивляются, у них такого нет вообще

berry, ок, пусть так, но это с одной группы денег хватит, а их 12!

лдд, у них менталитет другой видимо и любят свою страну.

Павел111
berry, вахтера ни разу не видел, видел в течении дня расхлобученную дверь с вечно неработающим доводчиком-заходи кто хочет.
Песок навскидку 50-200 руб/тонна http://chel.pulscen.ru/price/100401-pesok
Кучка по виду была тонн пять

На своем горбу да, а машина чтобы привезла это действительно 6-10 тым.
Причем песок должен быть с сертификатом! Без него никак. На рынке такой песочек немполучится купить

Belk@, ой ну сертификат то получить не проблема думаю, если уж супом с червяками кормят))

Павел111, у нас за лето сделано:
Новая входная группе с переносом входа и увеличением холла.
Раздевалки (там новое все, начиная с пластиковых перегородк и заканчивая крючками)
Декоративная штуктурка на 1-2 этажах.

Вряд ли деньги государство выделило в таком объеме. Это смешно даже.
Я сама 9 лет загимаюсь стройкой/отделкой и прекрасно знаю сколько это все стоит. Это миллионы.

Павел111
Belk@, ой ну сертификат то получить не проблема думаю, если уж супом с червяками кормят))

Очень зря вы так думаете

Belk@, ну если декоративная штукатурка то конечно государство пасует)) можно еще позолотой позолотить))
Мы в обычной школе учимся, где толстые трубы вместо радиаторов и миллион слоев масляной краски)

Очень зря вы так думаете

на перекрестке любой сертификат таджики нарисуют с товарными чеками и накладными.

Вряд ли деньги государство выделило в таком объеме. Это смешно даже.

с учетом откатов и хищений никаких денег не хватит

Павел111, если вам нравится жить с маслянной краской и доисторическими радиаторами, так вперед. Не надо никуда платить.

А то так интересно: вы нам условия подавайте, а платить я ни за что не хочу.
Школы финансируются очень плохо. На коаску и радиатор хватит, на все остальное увы.
Если на учебники выделяют по 50 руб в год на ребенка! Это же смешно.

В вашем случае поборов лично я вообще не вижу, чтобы так орать.
Когда по 100 тыс за поступление просят, это побор. А когда 4000 на ремонт класса...

Belk@, вы знаете как финансируются школы? вы отчетность видели в управлении?
Лично меня и краска устроит, главное это хороший учитель и хорошая программа, мы ведь как то выросли и выучились без декоративок и перегородок, на бэушных учебниках, а с учетом того, сколько посредников там проходит можно и декоративку сделать. Дети этого вообще не замечают и не понимают, им по барабану какая там штукатурка.

Belk@,

Когда по 100 тыс за поступление просят, это побор. А когда 4000 на ремонт класса...

если бы оно еще делалось то что должно делаться, обычно оправдывается типа "ну не все же сдают".
В садике сколько сдавали вступительные на ремонт по десяточке, а потом снова сдавали на ремонт группы и делали своими руками, а потом в новую группу закидывали с драным линолиумом, убитой мебелью и протекающим по стенам потолком, кастрюльки по группе стояли и все по новой, снова сдавали и снова делали.... процесс стрижки овец бесконечный

Павел111, так можно до много договориться. Зачем ремонт дома делать? И так нормально. Жили же люди раньше в коммуналках и ничего, выросли, детей родили. Замечательно ведь!
Или красочкой маслянной все покрасить и красота!
Зачем детям парты новые или окна пластиковые?! Да на таких посидят, ну и пусть из окна дует, а батарея не греет, ничего. Главное чтобы учитель был хороший.

Теперь мне понятна психология ниначтоне сдающих родителей. Спасибо за разъяснения.
Лично я пас. Я хочу, чтобы ребенок проводил практически треть всоего времени в нормальных условиях, с нормалтными туалетами/окнами/стенами и партами.

Belk@

Теперь мне понятна психология ниначтоне сдающих родителей. Спасибо за разъяснения.
Лично я пас. Я хочу, чтобы ребенок проводил практически треть всоего времени в нормальных условиях, с нормалтными туалетами/окнами/стенами и партами.

Соглашусь полностью. Хочу комфорта для своего ребёнка поэтому сдаю

Belk@,вы ошибаетесь, как раз таки мы на все! сдающие родители, во всяком случае были до недавнего времени. И в жизни группы/сада принимали активное участие, на всех субботниках не по одному дню и прочих благоустройствах, грамота почетная имеется, могу показать))
Лично делал ремонт в группе своего ребенка и приводил в порядок/улучшал территорию детского сада.
Теперь про капремонт дома. Дому 50 лет. Все 50 лет естественно платили за графу "ремонт и обслуживание".
За 50 лет поменяли шифер на крыше один раз, один раз закатали асфальт, наняли таджиков которые накидали лопатами и примяли трамбовкой, никаких катков не было, асфальт естественно сошел вместе с весенним снегом.
Спонсоры как то воткнули качельки и пару лавочек, перед выборами естественно, за что им огромное человеческое спасибо, ибо родной жек не шевелится совсем.в итоге имеем три лавки на три двора. В детстве была хоккейная коробка.
Сейчас имеем выросшую десятиэтажку на месте этой хоккейной коробки, слава Юревичу, облюбовавшему место по программе переселения из ветхого и аварийного жилья. Пол дома заселили детдомовцами, половину переселенцами из трущоб. В итоге кол-во ассоциальных элементов на кв. метр зашкаливает. Постоянно кого то бъют. Ну да ладно, это другая отдельная песня. Детдомовцы кстати ведут себя тихо и вообще нормальные ребята, ни разу пьяными на лавке не видел. Переселенцы регулярно под лавками спят.
Теперь в моем дворе помойка(перенесли), стоянка и площадка для хоз.нужд, ковры хлопать под окнами и развешивать белье переселенцам. Так посчитал будет лучше дизайнер проджекта.
В подъезде сделали ремонт, если можно так назвать, наняли двух малярш на весь дом, грязи оставили больше чем ремонта, потом две недели отмывали сами жители за свой счет. Краска и шпатлевка естественно начала отваливаться практически через месяц от пыльных стен. Ремонт для галочки и то как выяснилось усилиями жительницы подъезда, имеет связи в администрации, сильно ругалась. Ремонта не было 15 лет!
В квартирах прогнившие стояки с хомутами еще советских времен и еле теплые батареи. Постоянно засоренная канализация. За все это исправно платили 50! лет. Вечно не чищенные зимой дороги после ухода Юревича, здесь помяну добрым словом)
Теперь вот еще предлагают 50 лет поплатить за капремонт. Срок службы моего дома по нормативам истекает до времени планового капремонта, то есть его по просту сносить надо, а не капиталить. Вопросы я думаю излишни.

Ульянка,

Ульянка

Belk@

Теперь мне понятна психология ниначтоне сдающих родителей. Спасибо за разъяснения.
Лично я пас. Я хочу, чтобы ребенок проводил практически треть всоего времени в нормальных условиях, с нормалтными туалетами/окнами/стенами и партами.

Соглашусь полностью. Хочу комфорта для своего ребёнка поэтому сдаю

Ульянка, я тоже хочу комфорта для своего ребенка, и тоже сдаю, но почему то не получаю. А получаю убитые группы с убитой мебелью и вонючие от старости туалеты. Детские площадки с осыпающимися кирпичами веранд и железками советских времен.

Belk@,

зачем детям парты новые или окна пластиковые?! Да на таких посидят, ну и пусть из окна дует, а батарея не греет, ничего. Главное чтобы учитель был хороший.

Теперь про школу. Школу окончил ровно 20 лет назад. За 20 лет внешне:
появился ржавый заборчик вокруг площадки, посажено пара дерев, частично заменены окна на пластиковые.
Внутренне:
Все таже краска на стенах, никакой позолоты и штукатурки эпохи позднего ренесанса или барокко. Все теже стены полы и потолки. Видел так как там избирательный участок находится. Появился охранник на входе и пластиковые двери. На этом все. Теперь это лицей.
Зато завуч эпохи моего детства теперь директор школы и депутат. Покупает детям квартиры и иномарки.
Это изменения которые я наблюдаю за 20 лет.
Детский сад. В котором я пребывал. Прошло 30 лет. И вот только в этом году появились несколько новых игровых конструкций на площадке, машинка и горочка если память не изменяет. Стоят железки на которых еще я лазил, веранды теже самые из профнастила. Частично поменяны окна. Внутри краска, никакой позолоты.
А теперь вопрос знатокам. Уважаемые знатоки) я не поверю, что все эти 20-30-50 долгих лет не было никакого госфинансирования вышеприведенных объектов. Никаких средств из бюджета не выделялось. Ничего не собиралось с родителей.
А теперь главный вопрос. Уважаемые знатоки, вот я смотрю так на все вот это вот уже как 37 лет и мне не понятно, если нихрена не делается, то зачем вообще за что то платить???

отмечусь

Belk@,

Или красочкой маслянной все покрасить и красота!

Тут дело то в том, чтобы появилась хотя бы масляная красочка, родителям нужно сдать вступительных 10 000 руб, каждый месяц платить по квитанции 200 руб добровольных пожертвований в фонд дет. сада, а потом в конце года скинуться группой на ремонт по тысячи и покрасить все за свой счет. Вот об чем разговор.
200 рублей умножить на 240 чел, допустим сдали только 200 это уже 40 000 ежемесячно. На косметический ремонт группы 20 000 выше крыши. Итого имеем, 12 групп можно легко отремонтировать за год на ежемесячно собранные 200 руб с человека. Для ремонта достаточно закрыть группу на неделю.
Но почему то родители ежегодно скидываются на ремонт группы отдельно.

Belk@, и всем, кто думает, что наши школы плохо финансируются

В строительство школы в «Парковом» вложили 662 млн рублей
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/2016/11/28/?p=1&r=23809744302080

«В настоящее время администрацией города Челябинска формируется перечень средств обучения и воспитания в соответствии с приказом Министерства образования и науки РФ. Предварительная стоимость затрат составляет около 209 млн рублей из расчета оснащения одного места обучающегося – 178 тысяч рублей».

50 рублей говорите на учебники выделяется в год?

Павел111, чего-то я не пойму: здесь с какой целью написали?) если у Вас есть вопросы, то их надо задавать администрации школы, а не агитировать на форуме)

Училка
Павел111, чего-то я не пойму: здесь с какой целью написали?) если у Вас есть вопросы, то их надо задавать администрации школы, а не агитировать на форуме)

тоже не поняла, зачем этот выплеск эмоций здесь на форуме. Видимо человек искал поддержку и не нашёл...я не заметила из его поста каких-либо "поборов"...
Вообще такое ощущение, что многие при советском строе живут ещё...я прекрасно знаю, сколько стоит ремонт, а уж если стройка/перестройка-так это миллионы-правильно Белка сказала. Ну, так потом проверить можно ведь, что на 4000 руб., сданых на ремонт, построено.,.визуально глазами оценить...все же мужчине 37 лет, не мальчик чай, может разобраться, что сколько стоит. К тому же, если нет денег сейчас, я думаю, любая школа разрешит рассрочку: сдавать хоть полгода по 500 руб. Об'яснить ситуацию, что все понимаю, но в семье финансовые трудности и т.п, не звери же, все все понимают.