За и против

[Ur_su_la]

Alina,
KSS, видимо, хочет спросить, какие вакцины точно помогут не заболеть ))) Я думаю, вы тоже согласитесь, что никакие )))

[KSS]

Alina,да,именно,которые я поставлю и ребенок никогда этой болезнью не заболеет!

[Alina]

KSS, логика такая
если у ребенка не будет вакцины шанс встретиться с инфекцией и заболеть у него 1 из 50 (условно- зависит конечно от названия и ситуации с конкретной инфекцией- например, встретиться с открытой формой туберкулеза в России- шансов огромное количество- за рубежом считают, что в России чуть ли не эпидемия туберкулеза- и все, кто отправляется  в Россию - ну многие очень- прививаются специально от туберкулеза- а мы тут живем всего лишь)

а вот при наличи прививки (тоже имеет значения какой вакциной, от какого заболевания) шанс все-таки заболеть и пернести эту инфекцию- как правило в легкой форме - т.к. у организма уже есть антитела- ну примерно 1 из 1000

на 100% в этой жизни вообще ничего нельзя утверждать
я вот не могу сказать на 100%, что доживу до сегодняшнего вечера
моежт машина задавить
может кирпич на голову упасть 9были реально такеи случаи - диван с балкона на девочку упал)
могу подхватить смертельную инфекцию
бешенств например, при укусе собаки

могу?
в принципе ,да
какова вероятность того, что сегодняшний вечер закончится моей смертью?

ну примерно - 1 из 100 тыс. шансов у меня есть (это я так оптимистически)

общий вывод
бесмысленно  в жизни искать чего-то 100%
Но анализировать вероятность различных событий и стараться уменьшать вероятность умереть- по-моему вполне логичная мысль

опять же - веротяность попасть под машину- у меня будет гораздо выше, если я сейчас буду, испытывая судьбу, перебегигать проспект Ленина на красный цвет

а вот- если я благоразумно подожду зеленого- есть вероятность, что мня задавят????
ответ: есть
сама лично видела идиотов, мчашихся на скорость через перешеходный переход на красный для водителя цвет

какова веротяность попасть под машину, переходя на зеленый

ну раз в 100 точно меньше, чем если переходить на красный

думаю понятноизложила мои мысли

[KSS]

Alina,понятно))))я просто наивно всегда полагала,что прививки-это вообще для того,чтобы точно ребенок не заболел.И каково же было моё удивление,когда кто-то рассказал,что это не так!

[Alina]

KSS, а зеленый свет на светофоре- это вообще чтобы никогда не попасть под машину, разве нет?
вас не удивляет искренне придурок, который летит на красный свет на скорости 100 км/час
 меня вот искренне удивляет
перед нами мельчкнул один раз такой

веротяность того, что мы в тот момент оказались бы в смятке была очень большая, а мы ехали на свой зеленый свет

еще раз
ничего в жизни нет 100% и это нормально
есть  правила, которые большиснтво (но не 100%) выполняют и это позволяет нам более-менее нормально жить

есть еще такой нюанс- для некоторых вакцин (многих) необходимо точное соблдение условий хранения в холодильнике
можно дать 100% веротяности, что эти условия всегда соблюдаются
нет, нельзя
но чаще всего все-таки соблюдаются

[Ur_su_la]

По сравнению с вашими примерами Комаровский вообще отдыхает )) Это я без иронии
Надеюсь только, что вы не сравниваете антипрививочников с

придурок, который летит на красный свет на скорости 100 км/час

:-)

[Alina]

Ur_su_la, спасибо
я стараюсь быть на него похожей :-)

конечно же никого не хочу обидеть
прост был вопрос про 100% или не 100%
вот я и ответила

смысл вакцинации- в снижении вероятности заболеть серьезным инфекционным заболенияем (снижение не до 0%, то существенное снижение)
это смысл вакцинации
вот и все, что я хотела сказать

соблюдение правил дорожного движение - это тоже снижение веротяности в данном случае - попасть в ДТП
но также не до 0% у нас есть возможность снизить эту вероятность
в силу приведенных выше причин

[marissa]

Ur_su_la, я так поняла Alina в качестве "придурков" имела в виду ошибки врачей, несоблюдение правил хранения и всякие случайные факторы :)

[Женни]

не, ну можно же инициативу брать на себя при прививании...
отказываться от тех вакцин, которые предлагают и покупать самостоятельно те, которые лучше/импортные и прочее... не идти же как "баранам", извините я образно, на поводу..

Вакцины за границей стоят в разы дороже, чем в России и странах третьего мира, т.к. в их стоимость закладывается компенсация в случае поствакцинальных осложнений. У нас такого просто нет.
Но и в Америке и Европе, где вакцины намного более качественные, очищенные и где строго следят за их хранением, все равно дети получают ПВО и  даже погибают... И антипрививочные движения в этих странах помощнее нашего  :ой ой:.

[Alina]

Ur_su_la, я так поняла Alina в качестве "придурков" имела в виду ошибки врачей, несоблюдение правил хранения и всякие случайные факторы :)

не, в данном случае просто характеристика водителя, двигающегося на красный цвет и всЁ
без каких-либо обобщений и аналогий

[Alina]

все равно дети получают ПВО и  даже погибают... И антипрививочные движения в этих странах помощнее нашего  :ой ой:.

продолжу аналогию
за рубежом более строгие ПДД
более качественные дороги
(даже уточню на трассах не бывает левых поворотов- все развязки сделаны так, что ты пооврачиваешь только на право- трасса широкая- встретиться с встречной практически нереально)
и...
и все равно бывают ДТП
и дажееее бывают ДТП , в которых погибают люди

сама не понимаю
ну как так
почему же они все равно бывают
почему даже, если ты вообще никогда не летал на самолете у тебя шанс погибнуть в авиакатастрофе, когда на твой дом свалиося самолет
Маленький, но есть, бывает такая фигня в жизни, что на дома людей сваливается самолет (ну правда- сама видела по нэшенэл географик

[Женни]

Alina, это был ответ на вопрос насколько лучше ставить импортные прививки, а не абстрактные размышления на тему...
Действительно стараетесь не отставать от Комаровского с его футбольными воротами  :смеется:

[Alina]

Alina, это был ответ на вопрос насколько лучше ставить импортные прививки, а не абстрактные размышления на тему...

какой ответ?
на какой вопрос?
я отвечала на вопрос о том- можно ли утверждать, что поставив прививку 100% не заболеешь данной болезнью
и я согласилась с мнением форумчан, что действительно на 100% нельзя утверждать

где абстрактные рассуждения?
абстрактные рассуждения - это философствование на неясный никому предмет- например рассуждения о том что есть бытие и сознание?
(не в обиду философам конечно)
я же крайне редко рассуждаю абстрактно

чаще очень даже конкретно

[Alina]

и по теме обозначенной в названии

сегодня была в аптеке стоит очередь за вакцинами от клещевого энцефалита
при мне кончилась отечественная вакцина, стоимостью 140 руб. и народу пришлось брать импортную стоимостьб 620 руб.

но народ даже не возмущался

пеедо мной стояли два студента- девушка и парень, девушка отчитывала парня, что тот берет импортную вакцину- девушка утверждала , что уже 3 года прививается отечественной, это гораздо экономнее

вот думаю поактивнее что ли антипрививовчникибы равернули свою кампанию
а то пока я вылечу обострение своего синусита, вакцины в городе кончатся

[Мика]

отмечусь. у вас интересные дискуссии