За и против

[Love_is_all]

парадигма, а почему муж не привит? У него и других прививок нет?

[mysia]

парадигма,а вы уверены,что это после краснухи.Что краснуха дает осложнения на сердце у взрослого человека,я этого ни в каких источниках не встречала.

[парадигма]

а у него на прививки очень сильная аллергия была в детстве они у него судороги вызывали, и после первой акдс его перестали прививать. поэтому прививку от краснухи он не застал, то как сильно он с ней мучалси и как тяжко она проходила писать не буду, но очень страшно и с осоложнениями.

[парадигма]

mysia, ага возможно краснуха а возможно препараты которыми ее пытались лечить. уж даже и не знаю. но именно после нее начались проблемы, до этого вообще был здоров как бык. всегда вел здоровый образ жизни

[Love_is_all]

парадигма, а как происходит взаимодействие пищеварительной системы и вакцины в течении этих получаса? А может это всего лишь отмазка? В случае чего (ттт конечно) врачи вам грозно заявят - "Вы покушали и попили в течение получаса после вакцинации, вот защита и не сарботала!!!" Чушь какая-то! Так можно от всего "отмахаться" и все свалить на подобные "правила"!

[парадигма]

а мы не говорили никому что после прививки пили и кушали. а прививка эта идет в капельках, и она должна усвоиться, как таблетки некоторые, а потом кушайте и пейте. как точно не знаю но знаю теперь что именно так должны проходить мероприятия после того как привику от полиомелита прокапали ре.

[Love_is_all]

парадигма, так значит Ваш муж один из потрясающих примеров жизни без вакцин?!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: И еще и здоров как бык???? Чего тогда вы так боитесь???

А если бы переболел в детстве краснухой, то все прошло бы более гладко.

[парадигма]

лучшебы у него была прививка и он не таскал бы такую заразу домой.

[Love_is_all]

а мы не говорили никому что после прививки пили и кушали. а прививка эта идет в капельках, и она должна усвоиться, как таблетки некоторые, а потом кушайте и пейте. как точно не знаю но знаю теперь что именно так должны проходить мероприятия после того как привику от полиомелита прокапали ре.

если в каплях...тогда еще МОЖЕТ БЫТЬ какая-то связь, хотя, я все равно сомнительно...  Врачи все равно найдут оправдание!

[Love_is_all]

парадигма,ну какая разница, куда он ее притащил, если вы привиты?

[парадигма]

Love_is_all, в том что я с ним вожусь ведь он вообще теперь все болячки стал тяжко переносить. обычная простуда и то так тяжко протекает что жуть. у него темпа подскакивает сразу а на нее начинается реакция ноги сводит и трясти начинает. а почти на все жаропонижающие кроме ибупрофена у него аллергия. а ибупрофен не очень то быстро сбивает температуру. детское все таки лекарство.

[Love_is_all]

парадигма,сочувствую вам! У меня дома такой же! Правда судорог у него слава богу нет, но как заболеет, становится совершенно беспомощным, приходится возиться как с дитем)))) Но ведь описанные вами проявления возникают ни ввиду отсутствия прививок. Я так поняла, что вы связываете более тяжелое протекание простудных заболеваний с перенесенной краснухой?

Есть же нурафен для взрослых.

[Grax@СarsСlub]

Grax@СarsСlub,не отрицаю - знаний у меня может и не хватает.
Т.е. получается чужая пусть и мертвая днк встроиться никуда не может, а грязный воздух и плохие продукты или недостаток хороших могут?

Так и получается. Тяжёлые металлы и неустановленные химические соединения, используемые в дешёвой пище могут являться тератогенами, а чужеродная ДНК тератогенной являться НЕ может.

Grax@СarsСlub,

В целом, кажется, вам недостаёт элементарных знаний по биологии и генетике, которые обычно люди получают в средней школе.

Ваше высказывание некорректно,просьба в дальнейшем воздержаться от подобных высказываний.

Моё высказывание столь же некорректно, сколь и констатация факта типа "негр - чёрный".
Если вы называете корректностью вуалирование и/или полное сокрытие неугодной общественному взору или мнению индивида истины под благозвучными фразами, то я не сторонник подобных действий и говорю правду, как она есть. Если человек не обладает знаниями по биологии, которые дают в средней школе, как я должен об этом сказать? Предложите свой вариант.

Grax@СarsСlub, набрала в поисковике "Мертвая чужеродная днк" и он мне не выдал ни одной ссылки с упоминанием этого словосочетания именно в таком виде. Поясните пожалуйста, что оно означает и чем мертвое днк отличается от живого днк.

"Живая ДНК" (или РНК, не суть ;-)) - она в вирусах, микроорганизмах и т.п., "мёртвая ДНК" - в субъединичных вакцинах, например.

Ой, а я думала Grax@СarsСlub больше в теме не появляется!

Я тоже думал.

Grax@СarsСlub, прокомментируйте, пожалуйста, про коллективный иммунитет, а то я задавала вопрос, а он повис в воздухе:

И вот еще вопрос: почему, если будет 95% охвата прививками, то эпидемий можно не бояться (или вообще можно не бояться заразиться), а если будет только 50% - то сразу грянет эпидемия?

Если бы вы задавали его непосредственно мне, он в воздухе, быть может, и не повис бы.

Есть такая штука, называется "теория вероятности".
При охвате 95% шансы заразиться грубо 1 из 20. (не учитываем ни иммунитет, ничего иного, кроме количества)

При охвате 50% - 1 из 2.

Чихнуло на меня непривитого сегодня 3 человека - при охвате 95% шанс подцепить заразу равен 1 из 7.
При охвате 50% - шансы 150%.

Грубо и некрасиво написано, но примерно так дело и обстоит.

При снижении "прививочного охвата" рост заболеваемости прогрессирует в виду плохого лечения заболевших и мутации возбудителя с образованием антибиотикоустойчивых штаммов - соответственно снижается общая эффективность лечения населения и продлевается период болезни.

Также возрастают и затраты населения, связанные с лечением (в том числе, самостоятельным) в виду необходимости использования более современных антибиотиков, которые Россия производить не умеет (не имея материальной базы) и вынуждена импортировать.
Грубый пример: левомицетин (в виду глазных капель от гнойного коньюктивита) стоит 36 рублей, а тобрекс (в том же виде) - 200.

Привитым-то чего бояться эпидемии? Они ж - привитые! К ним зараза не должна пристать, по идее. Хоть кругом будет 5% больных, хоть 50%... Или прививка вдруг перестанет работать, если "уровень охвата" снизится ниже 95%?
А непривитые вроде как должны как раз бояться... но они почему-то не боятся... вот такой парадокс...  ^-^

Не забывайте:
1. И здоровым, и больным предстоит оплачивать налогами лечение больных.
2. Больные люди менее эффективно работают.
3. Больные люди НЕ работают.

[Grax@СarsСlub]

едим те же самые ГЕННО-модифицированные продукты

Могу вас заверить, что продукты, на которых нет штампика "ГМО", так же содержат генетически модифицированные продукты.
Просто есть два основных метода генетической модификации:
1. Прямой, с врезкой нужного гена в растение (или животное) - это штампик "ГМО".
2. Кривой, консервативный, старый, давно использующийся - гамма-облучение семени с получением дикого количества мутаций (в надежде получить необходимую) с последующим отбором искомых признаков, которые далее изолируются и усиливаются посредством обычной селекции (возможно, и с вынужденным сохранением нежелательных признаков, если они сопутствуют искомым). На таких организмах штампика "ГМО" нет.

Не знаю, какой способ вам покажется более опасным.

[Grax@СarsСlub]

если в каплях...тогда еще МОЖЕТ БЫТЬ какая-то связь, хотя, я все равно сомнительно...  Врачи все равно найдут оправдание!

Так же, как и больные всегда найдут аргументы в свою пользу. ;-)
Это вечная война точек зрения.