О мировых религиях и вероучениях, об их сходстве и отличии. Дискуссия.

[lenks]

lenks, у меня еще вопрос - а почему в христианстве отрицается перевоплощение души?

Потому что Бог создает человека с одной (вечной) жизнью - об этом вся Библия говорит.

... а вообще, я даже не знала сразу, как объяснить. Я просто не вижу причин, почему христианство должно признавать перевоплощение.

[nadvikshe]

Видимо Вы и не задумывались над эти вопросом, просто так сказал ваш духовник. А я много размышляла над эти вопросом. Например, почему Иисус сказал что придет во второй раз, а так же что рожденный от плоти - плоть, а от духа - дух. Может он хотел именно и сказать о перевоплощении духа в разные тела. Библия написана очень иносказательно, да и еще претерпела множество переписок, переводов, приписок и т.п.

[lenks]

nadvikshe, зря Вы так обо мне думаете. Если я не верю в перевоплощение душ, это не значит, что я не задумывалась над этим вопросом. И духовника у меня как такового нет.

Иисус сказал, что придут во второй раз не в чьем-то другом образе, а Самим собой. Если Вы приходите два раза на работу, Вы же не другим человеком приходите?

"Рожденный от плоти-плоть, а от Духа-дух" - каким это образом доказывает перерождение, не объясните?

Да, Библия действительно написана очень иносказательно, но она не менялась. И она достаточно понятна для читающего, если он не пытается найти в ней того, чего в ней нет. И если он читает ее в контексте.

[Скифка]

lenks, а как объясняются (с христианской точки зрения) случаи, когда человек помнит свою прежнюю жизнь? Документально известны примеры, когда человек помнит даже не одну прошлую жизнь... или когда под гипнозом начинают говорить на языке, который никогда не учили...
Если это относят к проделкам Дьявола - то зачем ему это?

[lenks]

Скифка, м-м-м-м... не знаю, если честно. У мужа спрошу завтра.

А вообще, вокруг нас есть невидимый мир - я думаю, что с этим-то спорить мало кто будет. Духи и прочее. И в этом духовном мире постоянно идет война добра со злом, света с тьмой. Мы об этом часто не догадываемся, но это так. И как и в обычной войне, темная сторона пользуется любыми методами, чтобы дискредитировать светлую. (Светлая сторона такими методами не пользуется, она только честно ведет битву). Ну вот, видимо из этой же серии и такие "воспоминания"... Ну это так, мои мысли...

[nadvikshe]

Если вы 2 раза приходите на работу, вы не умираете предварительно, так что сравнение на мой взгляд не корректно, и еще если учесть что "мы созданы по образу и подобию". Я например рассуждаю так, если Иисус будучи сыном Бога воплотился в человеческое тело и сказал что снова придет( видимо в человеческом теле) то Он как бы и сказал о возможности перевоплащений. А относительно"плоть-плоть и тд" то эти Он разделил что тело бренно и смертно а Дух (душа) бессмертна и может существовать и вне тела.

[nadvikshe]

Да и еще буддийские ламы знают о дне своей смерти и о дне и месте следующего своего рождения. Я правда не считаю что эти знания божественные. Но факт остается фактом, это мп документально подтверждено.

[lenks]

nadvikshe, я уважаю Ваше мнение, но мне кажется, что Вам нужно немножко поглубже копнуть в христианство. Мне почему-то кажется, что Ваше мнение основано на публицистических статьях журналистов, которые сами Библию не читали, а если читали, то мало что поняли. Вы Библию читали от начала до конца?

В Библии действительно разделяются понятия плоть и дух, и Вы правы - плоть смертна, а дух - нет и может существовать вне тела, НО: дух человека не станет жить в теле другой личности. В Библии говорится о том, что после смерти мы получим обновленные тела, не знающие болезни и боли, и Иисус явился после Своей смерти ученикам именно в таком теле. Но при этом на Его теле оставались раны от гвоздей, которые Он показывал Фоме, и Он принимал пищу вместе с учениками (то есть физиологиеские функции у тела остались, не знаю, все или нет).

У нас в церкви есть курс "Основы христианской веры", где подробно в течение 12 недель разбираются основы христианства. Занятия 1 раз в неделю, бесплатные. Ни к чему не обязывают. Если не понравится, можно бросить. Не хотите походить, разобраться?

А насчет буддийских лам - многие люди обладают сверхъестественными знаниями и способностями. Но это не значит, что эти знания и способности от Бога. Бог об этом в Библии опять-таки предупреждает.

[nadvikshe]

Да Вы правы Библию я читала давненько и то не от начала до конца, но только потому что не верю на 100 % всему написанному, будь то библия, коран, или капитал маркса. Свои суждения об отношении христианства к тому или иному вопросу я черпаю из разговоров с христианами, мусульманами и тп. Насчет приглашения спасибо, но времени нет. К стати именно поэтому меня заинтересовала эта темка, я хотела узнать различные мнения людей различных учений по некоторым вопросам. Да и по поводу воскресения Иисусу, он воскрес в том же теле (просто изначально у него было не совсем обычное чеовеческое тело тк зачат он был непорочно те без мужской хромосомы) и после воскресения он не вознесся, а ушел в Индию вместе со своей матерью, о нем даже есть упоминание в Деви Бхагават (индийская лит-ра), об этом кто-то из ученых писал, не помню точно кто. Правда христиане в это не верят. И еще в библии описывается только 3 года из его жизни ну и немгого о рождении и все. А вот историки люди дотошные докапаются до истины если захотят. Я за научный подход к вопросу религии.

[nadvikshe]

И еще один момент который меня отталкивает от христианства, ну не мог Иисус из воды сделать вино, зачем ему было спаивать людей. Он сделал просто воду со вкусом виноградного сока, сейчас уже ученые открываю необыкновенные свойства воды (память, структурированность и тп), просто от прикосновения с божественным даже вода отреагировала и приобрела необычный вкус. А вот алкоголь и Бог как-то не вяжеться. Я как истинно верующий не пью вообще.

[lenks]

и после воскресения он не вознесся, а ушел в Индию вместе со своей матерью,

а там что? опять умер?

Я, конечно, с многим, что Вы написали, категорически не согласна, но спорить не буду.  :рай:

[lenks]

Все-таки добавлю - насчет вина.

"Иисус снова подозвал к себе народ и сказал: - Выслушайте Меня все и постарайтесь понять. Вне человека нет ничего такого, что, входя в него, могло бы его осквернить. Оскверняет человека то, что исходит из него. Когда Иисус оставил толпу и вошел в дом, ученики спросили Его об этой притче. Так и вы тоже не понимаете? - сказал Он им. - Неужели вы не можете понять, что ничто из того, что входит в человека извне, не может осквернить его. Оно входит не в сердце человека, а в его желудок, а потом выходит вон. (Этим Он объявил чистой любую пищу.) 20 Но то, что исходит из человека, - продолжал Он, - вот это и оскверняет его. Потому что изнутри, из сердца исходят дурные мысли, разврат, воровство, убийство, супружеская неверность, жадность, злоба, коварство, распутство, зависть, богохульство, надменность и безрассудство. Все это зло исходит изнутри, и именно оно оскверняет человека." (Евангелие от Марка 14:23)

Понятно, что я хотела этой цитатой сказать?

[nadvikshe]

 Я и не спорю что пища не может осквернить, но алкоголь, сигареты, наркотили и тп - это не пища. Некоторы ученые  официально прировняли алкоголь к наркотичнским веществам. Этак можно и наркотики объявить "не оскверняющими" и разрешить. Хотя я понимаю попробуй сейчас церковь запретить выпивать, ни одного прихожанина не останется. Да и в миру меня не многие поддержат насчет запрета на алкоголь. И в Вашей цитате Иисус это сказал не в момент превращения воды, а совсем по другому поводу, когда его учеников обвинили в том что они не мыли руки перед едой и не соблюдали обычаи предков.

[nadvikshe]

Есть и еще один момент, мне из христиан никто вразумительно не смог ответить на вопрос "Почему Иисус сказал "не имейте прелюбодействующих глаз (ни рук, ни носа и т.п.)" и почему на Пасху дарят яйца, кто говорил что это из язычества идет, кто-то что якобы Мария дала кому-то яйцо, тк у нее ничего больше не было.  Да и вообще на многие вопросы я так и не получила в христианстве ответ, хотя меня много христиан окружает, подруга даже в монастыре живет в нижнем новгороде.

[lenks]

Хотя я понимаю попробуй сейчас церковь запретить выпивать, ни одного прихожанина не останется.

Хм, у нас в церкви есть запрет на выпивку, ничего, ходят люди... :) Но опять же, мы не православные.

Насчет моей цитаты - пожалуй, Вы правы, я действительно ее не в контексте привела. Так что за это приношу извинения.

Есть и еще один момент, мне из христиан никто вразумительно не смог ответить на вопрос "Почему Иисус сказал "не имейте прелюбодействующих глаз (ни рук, ни носа и т.п.)" и почему на Пасху дарят яйца, кто говорил что это из язычества идет, кто-то что якобы Мария дала кому-то яйцо, тк у нее ничего больше не было.  Да и вообще на многие вопросы я так и не получила в христианстве ответ, хотя меня много христиан окружает, подруга даже в монастыре живет в нижнем новгороде.

Давайте по порядку. Что Вам непонятно про прелюбодействующие глаза? Почему именно глаза? Или почему их нельзя иметь?

А яйца на Пасху у нас в церкви нет традиции дарить, эта традиция действительно непонятного происхождения.