Методы воспитания детей и их родителей

[Дочкинамама]

Yozhik, оч.хорошо придумано - вставай на позицию аппонента, единственное не приведет это к тому, что он во взрослом состоянии будет понимать про всех, забывая о себе? Такой альтруизм тоже вещь нехорошая - будут все пользовать. Или я не допонимаю?

[Дочкинамама]

Yozhik, оч.хорошо придумано - вставай на позицию аппонента, единственное не приведет это к тому, что он во взрослом состоянии будет понимать про всех, забывая о себе? Такой альтруизм тоже вещь нехорошая - будут все пользовать. Или я не допонимаю?

кстати, в догонку к этому... у нас так сложилось, что мы с детьми почти на одном уровне общаемся, но иногда я все же даю понять где "стою" я, а где они... иначе капец... тормоза отказывают напрочь)

А помните китайскую мудрость:
До 5 лет ре император,
До 15 - слуга,
А потом Ваш друг.

Интересно на сколько это можно применить к нашему обществу и времени?

[Lia]

Lia, доча вправе сама выбрать, в чем ей ходить...

ну да, выбирает... зимой в летних штанах на голые ноги, а летом в джинсах и носках... а на день гимназии в черном сарафане с белой блузкой и золотых мокасинах под джинсы...

Lia, Вася сказал "надо рассердиться, но как бы и не совсем рассердиться." :)

тогда ремень куплю :) пользоваться не буду, повешаю на видное место :смеется:

Lia, у нас со старшей такие же бывают проблемы. Не хочу - не буду. Пока действует аргумент, что у всех свои обязанности в семье. Мне тоже надоедает готовить, убирать, стирать изо дня в день. Давай я больше готовить не буду - всё равно потом заново придется готовить! Мне тоже не охото! Но что делать? Голодом сидеть?

ага, а в ответ на такое обычно говорит "а я не хочу есть" или "можешь не стирать мои вещи!"

[Yozhik]

Дочкинамама, не знаю, я как-то с педагогикой не очень :)
во-первых, я считаю, полезно видеть ситуацию с разных сторон. Это метод, а не идеология. Собственно с конформизмом (о котором вы писали, это так называется, а не альтруизм) не имеет ничего общего. Метод не означает, что ребенк у нас всегда принимает решения не в свою пользу. Сообщения "Я понимаю, что ты это хочешь, но не дам, потому что это моя любимая черепаха, а ты ее сломаешь" звучат достаточно часто. Другое дело, что по-настоящему ценных вещей, из-за которых стоит ругаться - не очень много. Иногда причина пустяковая, а проблема в том, что конфликтующие просто не могут понять, из-за чего второй психует? Вот тогда полезно.
во-вторых, я уже писала, что мы редко практикуем, потому что имхо, тут смысл именно во взаимности.
в-третьих, я вообще-то за альтруизм :). по-моему, по-настоящему успешен лишь тот, кто делает что-то для других, хочет добра всем. остальное - компромиссы.
с растворением собственного "Я" и конформизмом альтруизм не имеет ничего общего.
я хочу жить в обществе людей, а не волков.

[Yozhik]

и в Китае нет такой мудрости, там все наоборот.

[Дочкинамама]

Lia, у нас со старшей такие же бывают проблемы. Не хочу - не буду. Пока действует аргумент, что у всех свои обязанности в семье. Мне тоже надоедает готовить, убирать, стирать изо дня в день. Давай я больше готовить не буду - всё равно потом заново придется готовить! Мне тоже не охото! Но что делать? Голодом сидеть?

ага, а в ответ на такое обычно говорит "а я не хочу есть" или "можешь не стирать мои вещи!"

Вариант, хорошо, я не буду готовить дома никому! И стирать тоже!

[Дочкинамама]

Дочкинамама, не знаю, я как-то с педагогикой не очень :)
во-первых, я считаю, полезно видеть ситуацию с разных сторон. Это метод, а не идеология. Собственно с конформизмом (о котором вы писали, это так называется, а не альтруизм) не имеет ничего общего. Метод не означает, что ребенк у нас всегда принимает решения не в свою пользу. Сообщения "Я понимаю, что ты это хочешь, но не дам, потому что это моя любимая черепаха, а ты ее сломаешь" звучат достаточно часто. Другое дело, что по-настоящему ценных вещей, из-за которых стоит ругаться - не очень много. Иногда причина пустяковая, а проблема в том, что конфликтующие просто не могут понять, из-за чего второй психует? Вот тогда полезно.
во-вторых, я уже писала, что мы редко практикуем, потому что имхо, тут смысл именно во взаимности.
в-третьих, я вообще-то за альтруизм :). по-моему, по-настоящему успешен лишь тот, кто делает что-то для других, хочет добра всем. остальное - компромиссы.
с растворением собственного "Я" и конформизмом альтруизм не имеет ничего общего.
я хочу жить в обществе людей, а не волков.

Да, но к сожалению, желаемое у нас порой с действительностью оч.далеко др. от др.
И по идеи, воспитание - это подготовка ре ко взрослой жизни в обществе. А наша жизнь, к сожалению, - это среда для процветания и жизни хищников.

[Lia]

Lia, у нас со старшей такие же бывают проблемы. Не хочу - не буду. Пока действует аргумент, что у всех свои обязанности в семье. Мне тоже надоедает готовить, убирать, стирать изо дня в день. Давай я больше готовить не буду - всё равно потом заново придется готовить! Мне тоже не охото! Но что делать? Голодом сидеть?

ага, а в ответ на такое обычно говорит "а я не хочу есть" или "можешь не стирать мои вещи!"

Вариант, хорошо, я не буду готовить дома никому! И стирать тоже!

было :) "мне пофигу!" дверь захлопнута и на кровать с книгой. я уже не лезу, слышу вопль (а она сразу кричит на любое обращение с любой интонацией) и ухожу. реально всем уже надоело слушать про то какие мы плохие и заставляем работать, делаем все на зло и пр... кстати если не ввязываться в этот конфликт и не пытаться разговаривать то в спину летит "ага, как правду услышали так сразу уходите" :) в общем больная мозоль это у меня :) щас наоралась (дочка) что на выпускной на праздник в школе я с младшим не пойду (хотя у нас несколько человек в классе с детьми до 3 лет и их всегда берут), могу оставить его кому угодно хоть малознакомой соседке или закрыть одного дома. такие мысли ее обычно посещают за полчаса до выхода из дома. я повыясняла в чем причина (опозорит ее там), поубеждала, пошутила - не хочет, ушла одна. сижу - наслаждаюсь тишиной :)

[Дочкинамама]

Lia, Надо вам поговорить вдвоем!
Надо разговорить, это протестное поведение - ищите причину. С ней проще все-таки большая, с одной стороны - может сказать почему, но и сложно - надо смочь расположитьк себе и разговорить!

[Yozhik]

Lia, слушай, ну у вас так часто конфликты из-за одежды. имхо, это повод подумать, ты где-то косячишь. пережимаешь. вполне возможно, что она действительно не сильна в выборе одежды, но ты как-то слишком безапелляционно высказываешься?

Дочкинамама, я не считаю, что жизнь благоприятствует только хищникам. Я читаю сейчас довольно много биографий успешных людей, основной мотив у большинства - делайте для людей, сотрудничайте, учитесь, творите, только тогда вы сможете быть по-настоящему счастливым и успешным. Эппл и Дисней создавали люди, которые верили, что они меняют мир к лучшему, и их создатели преуспели. Возможно, у наркобаронов и торговцев оружием денежный оборот не меньше. Но я не считаю это реальным жизненным успехом. Я не буду учить детей рвать горло другим. Если такое в правилах этого мира - мы будем менять правила и будем менять мир.

[Дочкинамама]

Lia, Моей старшей 8 лет - у нее в обязанностях помыть посуду за собой. Оставила грязной - предупреждаю - кушать будешь из грязной! Ещё раз: она знает, что я слов на ветер не бросаю, - поэтому сразу мыть идет!
Было как-то помыла тяп-ляп (гречка действительно плохо отмывается - тереть надо), так я ей туда и налила - кривилась -кривилась - сьела, Но потом уже заметней чище моет!

[Lia]

Дочкинамама, искали... грит что не родная мне, что я не смогла сама свою дочку выносить и родить поэтому взяла ее из приюта и теперь мучаюсь :смеется: санта барбара вместе с марией лопез отдыхают в общем :)
ну и мое "нет" это кремень, это поповоду обещаний

[Дочкинамама]

Lia, тут спец. нужен, говорят у таких детей немного др.психология, и надо знающего спец-ста по этим щипитильным вопросам!
Вам терпения и уважуха за поступок!

[Yozhik]

neugomonnay, Адам Смит говорил, что человек отличается от животных тем, что может поставить себя на место другого. Это не означает, что человек всегда должен действовать в интересах другого. Но поставить себя на чужое место он может. А волк нет. Я про это.
Иногда не надо рвать кость друг у друга, можно придумать что-то другое, взаимовыгодное. Но для этого как раз нужно посмотреть на мир с другой точки.

я не поняла, что иллюстрирует твой пример. что когда стороны не пытаются понять друг друга, то выходит дрянь? дак я вроде про то же.

[Lia]

Yozhik, ну вот как безаппеляционно опять же.
показываю - нравится?
- да.
покупаю...
по случаю
- что наденешь? это или это?
- не то и не это, а это!
и тут хоть стой хоть падай, потому что в + 25 она гуляет в куртке, а в +10 когда я напомню про куртку удирает в водолазке. я настаиваю только когда это критично, чтоб не мерзла например. ну и когда предполагается какой-то дресскод.
а так у нас поводов для конфликтов дофига. начиная с дом обязанностей заканчивая уходом за собой.