Обсуждение итогов выборов Президента 4 марта 2012.

[Скифка]

Parabellum, спасибо за развернутый ответ! Если позволите, несколько уточняющих вопросов.

И идеальной формой правления для нас было бы Православное Самодержавие.
власть на местах отвечает перед людьми путем прямого голосования, губернаторы отвечают перед те ми же людьми, но путем голосования через выборщиков. Центральный аппарат власти отвечает перед Царем, Царь отвечает перед Богом.

Как набирается (назначается? выбирается?) центральный аппарат власти? Про местное самоуправление (депутаты, губернатор) я поняла. Про царя тоже. А вот этот момент как-то не уловила.

Параллельная структура - Церковь. Равночестный Царю Патриарх хотя и не имеет права вмешиваться в мирские дела, но всегда может помочь Царю - в качестве голоса совести.

В данный момент, получается, церковь сама по себе и правительство само по себе, так? А вы видите церковь в составе гос.аппарата или так же, отдельно? Может ли правитель указывать Патриарху в вашей модели? (Назначение Патриарха, я так понимаю, по тому же принципу, что сейчас - выбор уполномоченными членами церкви, да? - может, путаю, поправьте.)

Главное препятствие для внедрения этой системы у нас сейчас - Православное Самодержавие может существовать только в православной стране. Пока у нас нелицемерно верующих мало - о самодержавии можно только мечтать.

В этой части, мне кажется, все упирается в наличие верующих НЕправославных конфессий. :(
Я бы сделала учет все-таки много-конфессиональности... страна большая... если навязывать православие - начнется раскол и размер страны уменьшится на площадь тех областей, где исповедуют другие религии... мне так кажется

А практические шаги, которые можно предпринимать в ожидании "светлого будущего" ( :) ) - создание хоть каких-то институтов гражданского сообщества. Роспилы всякие - единственная сила, способная спасти страну.

Вот все было славно - до последнего предложения! :)
Неужели кроме Роспила, навязшего на зубах, никто больше не способен спасти страну? Давайте другой пример позитивного гражданского сообщества!

[Ко-Эль]

Романовы - не подходят. И Путины - тем более. Откуда возьмется? Да не возьмется он. Царь ВЕРУЮЩИМ должен быть, иначе ему не перед кем ответ держать за страну.
А когда у нас вся страна по сути не постится - откель верующего царя возьмем?

Не откуда ПОКА брать царя.

Как же мы его узнаем?

[Скифка]

Цитата из истории управления в России:
"Отношения монарха с подданными строились не столько  на правовых, сколько на нравственно-религиозных основаниях. Монарх всегда сохранял ответственность перед Церковью. В практической политике его действия согласовывались с политическими верхами общества и интересами государства.
Русская Церковь была носителем национально-православной идеологии, которая сыграла важнейшую роль в становлении независимой и могущественной России. Церковь не претендовала на роль политического лидера, не стремилась к верховенству над светской властью, но оказывала огромное влияние на политику и общественную духовность."

Угадайте временной период. ;)

[Parabellum]

http://vk.com/club221012

Во! Точно - группа из 47 тыщ хомячков, которую КТО-ТО сломал 28 февраля и сделал политически направленной.
Впрочем, я понял так что админы группы (по их словам)  к этому не имеют никакого отношения, они в тот же день все переделали обратно.

http://politrash-ru.livejournal.com/70925.html?thread=18403597#t18403597

А вот это уже - намного интереснее.

1. Открываем например http://vk.com/club_za_navalnogo
2. Смотрим свойства картинки группы, ищем адрес - http://cs304613.vk.com/g221012/a_3ed7a0c9.jpg
3. g221012 - номер группы, значит группа доступна и по адресу http://vk.com/club221012

club_za_navalnogo - это не группа против Дома-2. Совсем другая страничка. И адрес "g221012" ничего общего не имеет с "club221012".
Я понимаю, что хакер, подобравший пароль к аккаунту администратора группы, может выложить на страничку кучу говна.
Но уж Навальному это точно не выгодно.

Ну представьте, что кто-нибудь сделал бы так, чтобы люди, заходящие на Дети74 попадали бы на агитстраницу за Путина. Прибавило бы это очков Пу или наоборот?

[Parabellum]

Как же мы его узнаем?

Никого Вы не узнаете, успокойтесь. Это все - вопрос отдалеееенного будущего.

[Parabellum]

Проблема в том, что эти институты гражданского общества в настоящий момент оседлали люди, к православию имеющие негативное отношение.

Ничего страшного, Кремль тоже захватили люди, негативно относящиеся к Православию.
Выживем... Не в таких условиях выживали.

[Скифка]

И еще одна загадка: о каком периоде этот отрывок? Конечно, речь о России, не сомневайтесь.

 ...Теоретическое обоснование реформ базировалось на особой роли монарха, который отвечал перед самим собой и лучше других понимал, что нужно государству.
Монарх действовал с целью «всеобщего добра». Согласно теории «общего блага», царь является слугой государства. Не жалея сил на его процветание, он содержит подданных в «беспечалии» и определяет всю их жизнь – от «простого жительства» до государственной службы. Но если уж царь – государственный слуга, то все подданные обязаны не «щадить живота» на государственной службе. Идея «государственной пользы» настолько затмила человеческую жизнь, что человек стал средством достижения целей.

[Ко-Эль]

Проблема в том, что эти институты гражданского общества в настоящий момент оседлали люди, к православию имеющие негативное отношение.

Ничего страшного, Кремль тоже захватили люди, негативно относящиеся к Православию.
Выживем... Не в таких условиях выживали.

Кто же они, и в чем выражается гонение православия?

[Parabellum]

Как набирается (назначается? выбирается?) центральный аппарат власти?

Министров назначает Царь. И снимает тоже он.

В данный момент, получается, церковь сама по себе и правительство само по себе, так?

Не совсем так. Церковь, искалеченная десятилетиями гонений, с трудом встает на ноги. Правительство пытается сесть сверху, чтобы попиарится за наш счет.

В этой части, мне кажется, все упирается в наличие верующих НЕправославных конфессий. :(
Я бы сделала учет все-таки много-конфессиональности... страна большая... если навязывать православие - начнется раскол

Страна у нас реально многонациональная.
НО РУССКИЙ ЯЗЫК ДОЛЖНЫ ВЫУЧИТЬ ВСЕ. Согласитесь! Не будет государственного языка - не будет и государства. Так же точно государство не протянет долго, если не скреплено общей религией. Именно что начнется раскол.

Неужели кроме Роспила, навязшего на зубах, никто больше не способен спасти страну? Давайте другой пример позитивного гражданского сообщества!

Нет, это Вы давайте другой пример. Вы - знаете такое гражданское сообщество, которое бы боролось за улучшение жизни в стране?

[Ко-Эль]

В Вашингтоне полиция арестовала известного актера Джорджа Клуни во время акции протеста у посольства Судана. Об этом сообщает Associated Press.

Д.Клуни принимал участие в пикетировании посольства с целью выразить протест против политики президента Судана Омара аль-Башира. Участники мероприятия обвиняли О.аль-Башира в создании гуманитарного кризиса в стране и отказе в доставке продовольствия жителям южных территорий страны.

Митингующие держали транспаранты с надписями "Судан: прекратите уничтожение людей голодом". Д.Клуни, а также его отец Ник Клуни, конгрессмен Джим Моран и президент NAACP Бенджамин Джелос были арестованы после того, как протестующие пересекли полицейские ограждения, размещенные по периметру посольства.

Вначале сотрудники правоохранительных органов сделали участникам акции три устных предупреждения, после чего надели на них наручники и увезли на полицейских автомобилях.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/03/2012/642154.shtml

Что-бы с ним было, окажи он сопротивление? :)

[Parabellum]

Кто же они

Ой, я, право, даже и не знаю - кто...

и в чем выражается гонение православия?

Какое гонение? Гонений сейчас нет. Сейчас Путину выгодно позировать в храме со свечкой - чего только не сделаешь ради рейтинга!...

Но отсутствие гонений не означает, что нет негативного отношения.

[Ко-Эль]

Страна у нас реально многонациональная.
НО РУССКИЙ ЯЗЫК ДОЛЖНЫ ВЫУЧИТЬ ВСЕ. Согласитесь! Не будет государственного языка - не будет и государства. Так же точно государство не протянет долго, если не скреплено общей религией. Именно что начнется раскол.

Положим с иудеями метод боле-мене известен. А с мусульманами вы что предлагаете сделать? Их у нас немало. Раньше жил в доме с мечетью :)

[Parabellum]

Положим с иудеями метод боле-мене известен. А с мусульманами вы что предлагаете сделать? Их у нас немало. Раньше жил в доме с мечетью :)

В Российской Империи что делали с мусульманами?
Ничего. Мусульмане жили, как сами хотели, в Православной стране им позволяли иметь свои порядки, свои суды, свою администрацию. Никаких проблем.

[Скифка]

Положим с иудеями метод боле-мене известен. А с мусульманами вы что предлагаете сделать? Их у нас немало. Раньше жил в доме с мечетью :)

В Российской Империи что делали с мусульманами?
Ничего. Мусульмане жили, как сами хотели, в Православной стране им позволяли иметь свои порядки, свои суды, свою администрацию. Никаких проблем.

А, ну то есть вы согласны на иные конфессии в составе России?
Про роль церкви в аппарате государства пока не уловила...  :не знаю:

[Скифка]

Неужели кроме Роспила, навязшего на зубах, никто больше не способен спасти страну? Давайте другой пример позитивного гражданского сообщества!

Нет, это Вы давайте другой пример. Вы - знаете такое гражданское сообщество, которое бы боролось за улучшение жизни в стране?

Страна без наркотиков Ройзмана.
Партия КПЕ (которой я симпатизирую) ;)
Вот, отдельно взятый человек:
http://bedaan.livejournal.com/26240.html (хотя и Роспил тут засветился у него)

Кстати, и при церквях есть общественные организации позитивной направленности
Да даже на этом форуме есть раздел помощи - тоже общественная организация :)

И заметьте - все они существуют давно и, как правило, не стремятся свергнуть режим