Откуда у детей жестокость?

[Liza Caddy]

Agent_Scully,хз
я в 15 боялась папу, как огня. у него рука тяжеленная. 1 подзатыльник и звезды из глаз!
нафиг мне такие мальчики
да ни 1 мальчик не стоит полученного подзатыльника!
мне даже и в голову бы ни пришло уйти в 3 ночи.
сын выключает на беззвучный режим телефон в 10 вечера. это правило
если бы мама ее завела такое же - то мальчик мог бы умереть с телефоном в руках. девочку бы он не разбудил. способов море. главное хотеть!

к слову. на бабушек-дедушек в подростковом возрасте меня не оставляли. родители были уверены, что не справятся. правильно были уверены ;)
вообще мои родичи молодцы. все трудные моменты в жизни ребенка они брали на себя, а не перекладывали на бабушек. ты ж вроде себе родил, а не маме своей.

[Agent_Scully]

Liza Caddy, Ань, ты не забывай, я с бабушкой-дедушкой с рождения ЖИЛА, а не то, что меня на их присмотр оставили :)

кстати, папа у меня наоборот, более толерантный чел в вопросах воспитания :) бабушка с дедушкой - особенно бабушка - намного строже его. Так что, так что...

[Liza Caddy]

Agent_Scully,ок. ты жила.
ситуацию той девочки не знаю с кем уж она там жила, но факт на лицо - бабушка не справилась. оно и понятно((((((((((

[ciklop]

Страшно, что с девчонкой сотворило это существо. Девочку как раз таки могу я понять - любовь в таком возрасте. Сама первый раз влюбилась в 16 лет. За ним бы и в огонь, и в воду. Если б позвал погулять в 3 ночи, пошла бы, не задумываясь

[Хрустальная]

Как странно, читая последние страницы темы я почти совсем забыла про урода Мишу с его уродами родителями и начинаю думать, что вся беда от безответственных и безалаберных мамаш, таких, как у девочки, которые родили ребенка, по каким-то причинам живут без мужа, который мог бы дать дочери хорошую затрещину в нужный момент, мамаш, которые ВЫНУЖДЕНЫ работать ночами и сами же виноваты в этом...
Почему у нас всегда битый виноват?, почему всегда больше обсуждают степень вины битого и осуждают же чаще его, чем того ублюдка, который собственно творил жестокость?

[Сорванец]

Хрустальная, мне кажетсяLiza Caddy, пытается донести не то, что битый виноват, а то что поскольку на подонков и их родителей мы повлиять не можем, то нужно воспитывать своих дочек, чтоб они избегали ситуаций, в которых эти животные смогут сделать все, что хотят. Бесспорно сынок богатых родителей уверен в безнаказанности и вседозволенности, виноваты родители и окружение, которое радостно лижет разные части тела пока деньги есть.
Но поскольку бороться с этим очень-очень сложно, то нужно в своих детях развивать другие ценности и чувство собственного достоинства, чтобы девочки понимали мальчик днем/вечером с цветочками/мороженым, кино/прогулки = хорошо, мальчик ночью с алкоголем и смс-намеки на горизонтальные отношения = плохо, унизительно. Девочек нужно в первую очередь научить ценить себя и доверять родителям, чтоб меньше таких ситуаций было.
Эту девочку, конечно, безмерно жалко, помочь нужно, выяснять кто виноват поздно по сути, но выводы сделать нужно. Все ИМХО :-)

[Серёжкина мама]

Хрустальная, +10000000

Серёжкина мама,зачем мне эта группа?

Просто для того, чтобы Вы узнали как живут люди в маленьких городах, чтобы не перекладывали вину на мать. Женщина живущая с престарелой почти не ходящей матерью и дочкой школьницей ВЫНУЖДЕНА работать ночами, точнее уходить в сутки. Другого выхода нет. Если она потеряет эту работу-медсестры за 8тыс. Другой она не найдет, у нее останется один вариант идти торговать на рынок. ВСЕ!!!! Уехать и бросить мать она не смогла, разве можно ее за это осуждать? Она единственный кормилец в этой семье. И сейчас она находясь в Москве с дочерью, душа рвется на части как там мать одна.  Живя в такой ситуации вот Владка и "повелась на деньги" надеясь вылезть из бедности и выйти замуж за "принца".

Миша сейчас в одиночной камере в "белом лебеде" в Пятигорске. Владу в понедельник переводят в стационар. Идет следствие.

[Brigitte]

Серёжкина мама,Хрустальная, поддерживаю...

Liza Caddy,хорошо иметь рядом надежное плечо мужа и родителей, которые ежели чего могут посидеть с детьми. Сама же писала, что даже больничные не берешь, бабушка сидит. Сравниваешь свою жизнь с жизнями девочки и мамы ее, а ведь вы изначально, можно сказать, в кардинально разных условиях находитесь. За что мать-то осуждать? ты хоть немного на ее место себя поставь, также и в ночную смену бы работала, и круглосуточно, окажись сейчас без мужа и отца с больной мамой, нет что ли? Не дай бог, конечно, такого..

[Uley]

Хрустальная, а что обсуждать Мишу и его родителей? Их вина очевидна.
Liza Caddy, +10000000000 правильно все пишешь. не каждой бабушке можно доверить ребенка. работать проще, чем воспитывать деток. и никакие деньги не заменят внимания со стороны мамы. Согласна с тобой по всем постам.
Жаль у меня не было такого как у тебя папы.
Жили мы в че, мама работала по сменам, в том числе и в ночь. с нами сидел папа. Пару раз выдал бы нам с  сестрами по затрещине, может по другому бы жизнь сложилась. И не повстречались бы на нашем пути такие вот "миши".
Agent_Scully, а тебе просто очень и очень повезло! Когда у тебя дочь подрастет, или сын, ты тоже будешь надеяться, что им "просто повезет"?
Нас три сестры, все мы разные, и каждой в свое время "повезло". дело тут не в том, какой ребенок, а в том, что свобода выбора и передвижения должна быть за родителями. И вся ответственность лежит на них.  С одной дочерью можно было просто поговорить, и до нее бы дошло. Вторую надо было пару-тройку раз отлупить, а третью на привези каждую ночь держать.

[Agent_Scully]

Ugolek1985, хм... а мы знакомы разве? с какой стати Вы обращаетесь ко мне в подобном тоне и на "ты"?


Серёжкина мама,Brigitte, поддерживаю.

[Uley]

Agent_Scully, прошу прощения! не знакомы. не хотела обидеть, обращением на ты. Исправлюсь. а на счет тона, мне показалось, что вы гордитесь, тем что уходили из дома по ночам и обманывали своих родителей.

[Хрустальная]

Сорванец, "поскольку на подонков и их родителей мы повлиять не можем, то нужно воспитывать своих дочек, чтоб они избегали ситуаций, в которых эти животные смогут сделать все, "
Вот мое мнение, что это в корне неправильная позиция. И направлять общественные мнения и рассуждения в первую очередь надо в русло, когда "Ату его" кричат ублюдкам и животным, а не их жертвам... Но на каждый роток не накинешь платок...
И еще, я не думаю, что мама девочки не мучается угрызениями совести, передача шла всего час, и далеко не весь этот час мама девочки безостановочно говорила о своих переживаниях, что она думает и чувствует, и я так понимаю, что на передаче у нее были свои первостепенные задачи: добиться помощи в наказании Миши. Поэтому укорять ее у меня бы язык не повернулся, честно говоря.

[Хрустальная]

Ugolek1985,

Agent_Scully, прошу прощения! не знакомы. не хотела обидеть, обращением на ты. Исправлюсь. а на счет тона, мне показалось, что вы гордитесь, тем что уходили из дома по ночам и обманывали своих родителей.

А по-моему сейчас она в ужасе от своих выходок в молодости)) И хотела лишь сказать, что молодую девчонку, если ей что-то сильно втемяшится в голову, никто и ничто не сможет остановить. Я сама была не намного лучше. И слава богу,что нам не попались на пути такие вот "Миши". Но от всех к сожалению не убережешь.

[Uley]

Хрустальная, может я не правильно поняла Agent_Scully, просто так показалось. Прошу еще раз прощения, задеть не хотела. Я тоже была "той еще девочкой", и в том что произошло в моей жизни и в жизни моих сестер были виноваты мы сами. Но родители наши виноваты в этом не меньше! Сейчас, имея детей, я это точно знаю. 

[Agent_Scully]

Ugolek1985, причем тут "гордитесь"? я это написала как пример того, что родители порой даже ЗНАТЬ НЕ МОГУТ, чем на самом деле занимаются их детки.

думаете, меня плохо воспитывали? мной не занимались? со мной не разговаривали на подобного рода темы? Конечно, разговаривали, я всё это прекрасно знала. Знала и делала по-своему.
и судя по тому, что я все-таки не алкоголичка, не наркоманка, не привлекавшаяся, и не асоциальная личность, то наверное, воспитали меня все-таки неплохо? Они со своей стороны сделали всё, что могли, дали мне воспитание, образование, в том числе высшее. Дальше - уже пошли "приколы" моего собственного характера.
Если бы они меня словили, что я уходила, конечно же, они бы серьезно поговорили бы со мной (повторюсь, мне было не 15 лет, я была совершеннолетняя. В 15 лет я в 10 вечера дома была и не уходила никуда). Но они просто НЕ знали!
а что касается моих дочерей, конечно, я постараюсь до них донести все возможные последствия тех или иных решений, но !!! зная себя и свой собственный характер, и то, как я на самом деле поступала, я не буду на 100% уверена в том, что они поступят так, как я им скажу. Я вот о чем. И да - я буду очень надеяться, что их тоже "пронесет" от того, что на их пути встретится какой-нибудь подонок.
Тем более, что "соломку заранее все равно не подстелить".
Расскажу еще одну неприятную историю, со мной произошла.
тоже, в те же самые 22 года, только в октябре со мной случилась.
27 октября в десять вечера (!) я возвращалась из гостей, была на ДР. Времени было не за полночь, а всего лишь 22 часа. Но т.к. это был октябрь, то было уже темно. И на улице, как назло - ни одной живой души. Прямо около моего дома на меня напали и ограбили (забрали кошелек). Правда, я не поняла, зачем, еще и по морде надавали, ходила потом неделю с синяками под скулами...
Хорошо, что хоть просто ограбили... (ну это в контексте темы).
Это я к тому, что никогда не знаешь, когда на твоем пути повстречается какая-нибудь мразь.