А что вообще в России делается

[DZV]

DZV, сварщик?! Да их днём с огнём не сыщешь! Видимо плохо искал.
С руками отрывают. И обучат всему, и зп хорошие.

это вы с чего взяли?)я сама связана с производством и в курсе, в общем вы ошибаетесь.

[Belk@]

DZV, сварщик?! Да их днём с огнём не сыщешь! Видимо плохо искал.
С руками отрывают. И обучат всему, и зп хорошие.

это вы с чего взяли?)я сама связана с производством и в курсе, в общем вы ошибаетесь.
[/
Так и я связана была, изготовление металлоконструкций, сварщикам прямая работа. Работают одни старики предпенсионного возраста. Нормальней молодёжи просто нет! Хотя зп была 50 тыщ с месяц примерно.

[Belk@]

Девочки, ну что могу сказать, ну не пользуйтесь предложенными мерами. Никто насильно ведь деньги и ипотеку всовывать не будет!

Лично многие мои знакомые, на "макроэкономической уровне семьи" , как вы говорите, оценили нововведения и собираются за третьим.

[КсенияИ]

Все с позиции большого города и наших ЗП обсуждают размер пособий. 10 мало...
Да в глубинках, небольших городах, не говорю уже про деревни, работы мало. Где то порой вообще кормилец в семье пенсионер или ребенка под опеку берут, чтобы пособие получать. Там эти инициативы , уверена, на ура воспримут. Или только жители мегаполиса достойны поднимать рождаемость????
Согласна, первого ребенка рожала без какого либо пособия. И даже в голову не приходило, что государство меня обделили. Было скорее сожаление о том, что не имела офиц.зп.. А сейчас? Может, вообще построить такое общество, где определенная часть населения , трудоспособного и здорового, сидит на социалке? Да не будет такого. Вон афроамериканцы в США - те хорошо плодятся и размножаются и не работают. Демографию, наверно, поднимают))
Про секцию.. насчёт бесплатных.. МММ.миф. мы вроде бы и не платим, СДЮШОР, но раз в год взносы на спорт.инвентарь. и все выезды на соревнования за счёт родителей. Это большие деньги, если учесть, что это мин.раз в мес. И даже если соревнования проводятся в Че, все равно по 2-3 т. С ребенка на судейство. И форма за свой счёт и спорт.лагерь. я же , занимаясь этим же спортом в детстве что и мой сын, получала бесплатно и форму, вплоть до спорт.костюма, и на соревновния, лагеря и ТП - все бесплатно!!
Только как спорт.секции можно связать с увеличением рождаемости?? Это очень очень косвенная зависимость... Опять же только у небольшого процента населения. Страну мы уже не поменяем, назад в СССР не получится.

[Aneta]

Может, вообще построить такое общество, где определенная часть населения , трудоспособного и здорового, сидит на социалке? Да не будет такого.

Почему не будет?? Уже есть тенденция. Некоторые, не имеющие офиц Зп и работающие "на себя", без каких-либо отчислений,
 умудряются еще и пособия как малоимущие оформлять.
Еще 25 лет назад, будучи во Франции, я удивлялась, что в маленьких городах народ предпочитает сидеть на социалке и числиться безработными. Пособие  было по размеру на уровне средней зарплаты после всех отчислений. Это о коренных французах речь, потока мигрантов из колоний тогда еще не наблюдалось.
К этому же придем

[КсенияИ]

Aneta,денег не хватит. Уже сейчас не знают, где на пенсии брать, возраст повышают пенсионный.
Пока с этим не разберутся ничего не изменится..
А если вы о перспективе в 25 лет....  Мы вроде как о настоящем рассуждаем, а не об отдаленных перспективах..
Да, и насколько я знаю, вариант усидеть на двух стульях в развитых странах не пройдет. Когда мать одиночка получает хорошие выплаты. Жить с бойфрендом или отцом ребенка фактическим не прокатит, соседи сразу настучал и так далее по списку..

[Aneta]

КсенияИ, отчисления, на которые формируются пенсии, дает средний класс.
Через 25 лет как раз вырастут дети, родившиеся на фоне этих инициатив. Мы уже выяснили, что потенциально заинтересованные в них-жители маленьких городков и деревень, сидящие на пособиях уже сегодня. Вопрос: кого они вырастят и будет ли их ребенок через 25 лет зарабатывать ( и отчислять!!) достаточно, чтобы вопрос с наполнением соцфондов был решен?
Имхо, на средний класс вообще забили.
Лучше бы вкладывали деньги в высокотехнологичную медицину, квоты увеличивали и т.п.
А то сегодня некоторые до квот просто не доживают

[DZV]

а мне еще кажется: ребенка воспитать это труд и не легкий, а трудиться сейчас молодежь не очень желает, все хотят жить для себя, путешествовать , хотят легкой и красивой жизнь- это сложно сделать с пособием 10 тыс , ипотекой и маленьким ребенком.

[КсенияИ]

Aneta,не нужно мне доказывать всем очевидные вещи.
Вот вырастут там и посмотрим. А то фашизмом каким то отдает. В кого они вырастут и что они будут отчислять. Ну да, не белая кость, как некоторые. но и работать будут и пользу, надеюсь, тоже.
2/3 мужиков из таких вот провинций на вахте ишачат, а у нас в Че половина никаких отчислений и не делает, а если и делает, то с минималки..

[Мишкинамама]

а мне еще кажется: ребенка воспитать это труд и не легкий, а трудиться сейчас молодежь не очень желает, все хотят жить для себя, путешествовать , хотят легкой и красивой жизнь- это сложно сделать с пособием 10 тыс , ипотекой и маленьким ребенком.

так эти 10 тысяч идут плюсом к тому пособию, что женщина на работе заработала!!!

[Василич]

КсенияИ,  Очередные пособия всегда хорошо для кого то, речь о том что можно деньги эти потратить в более нужные области, а эти пособия, чтоб голоса заработать.

[Рыжуша]

Aneta,не нужно мне доказывать всем очевидные вещи.
Вот вырастут там и посмотрим. А то фашизмом каким то отдает. В кого они вырастут и что они будут отчислять. Ну да, не белая кость, как некоторые. но и работать будут и пользу, надеюсь, тоже.
2/3 мужиков из таких вот провинций на вахте ишачат, а у нас в Че половина никаких отчислений и не делает, а если и делает, то с минималки..

плюсище!!!

Aneta, в Ваших постах сквозит мысль, что малообеспеченные люди - это какой-то "брак" не достойный помощи от государства, а их дети вообще...
А между прочим, таких людей даже на нашем форуме полным-полно. И уж поверьте, им оооооочень неприятно читать такие посты.
И уж наверняка, Ваш достаток не от того, что Вы начинали с "нуля" без блата, без имеющейся квартиры и т.п.

Просто приведу в пример себя. Я приехала с мужем в Че из провинции, без поддержки. Просто взяли кредит на переезд и переехали (на то, были веские причины - не хочу озвучивать). Кое-что добились сами. Никто из родителей не помогал в силу того, что просто не чем было. Сейчас  финансовое положение более-менее устаканилось. Но в самом начале была бы счастлива получить такую помощь от государства. И да! Мы были некоторое время малообеспеченными. И это совсем не значит, что детей я родила из корыстных целей.

Меня вообще поражают такого рода мысли: если человек беден, значит нечего рожать!

[уехавшая]

мне кажется посыл был - рожая, надо рассчитывать только на себя
а деньги, предназначенные на повышение рождаемости лучше вкладывать в медицину и образование
а то зубы сейчас детям вылечить - это неподъемный просто груз для многих

и если что - мне никто на блюдечке не преподнес ни квартиры, ни работы, ни декретных, ни пособий, ни льготной ипотеки. но считаю и не должен никто
а вот когда при постановке страшных диагнозов, родители остаются без поддержки и даже без адекватного обезболивания детей - вот это свинство со стороны государства

[уехавшая]

и я тут одно время увлеклась чтением форума mnogodetok.ru, это ужасно, на какие ништяки от государства рассчитывают (и получают немало в той же Москве) семьи, рожающие по 7-10 детей в комнаты/квартира по 10-30 кв.м.
это самые настоящие маргиналы, ИМХО, считающие, что им все должны.

[Василич]

В нормальном государстве должно быть бережное отношение к детям, старикам и животным.  У нас что? старики копейки считают (только не надо мне в пример ваших работающих мам приводить), проблема больничных сирот не решена, бродячих животных стаи.