Скорпиоша
« Ответ #11235 : 07 Июня , 2014, 01:43:38 »
Скорпиоша , Все правильно, но у нас от фашизма прививка есть :), другие темы могут попробовать раскачать, но все равно думаю не пройдет, по крайней мере в такой форме как на Украине.
Дай-то Бог!!!
Правда, очень бы хотелось, чтоб эта прививка была и на всех действовала. Но вот что вспомнилось и подумалось. Когда-то мне очень нравился Ремарк. Уж не помню в каком его произведении, вроде "Возвращение", главный герой, прошедший первую мировую, получивший именно такую прививку (как и все "потерянное поколение") от войны, видит 14-летних юнцов, страстно желающих воевать (какой там год, забыла уже, 32 что ли, ну, в общем, распространение коричневой чумы). И понимает, что у них-то как раз этой прививки нет! Они не видели ужаса войны. И впитывали идеи фашизма как губка.
Каких-нибудь 15 лет в истории страны и то, что казалось выжжено в сердцах каленым железом, уже вновь возвращается.
А у нас прошло почти 70 лет, уж сколько поколений выросло. А много ли сейчас молодежь читает о войне? Фильмов правда много стали снимать опять про ВОВ. Вот только не все они, на мой взгляд, "правильные" что ли. Прям экшн на голливудский манер. Хочется смотреть, потому что интересно, зрелищно. "В бой идут одни старики" тоже хочется смотреть, но мысли, чувства, эмоции там совсем другие.
А 9 мая. Шашлыки, пивко, а потом на салют. С каждым годом салют все краше. От памяти переходим к получению удовольствия.
Ну это мое восприятие действительности. И, конечно, я не про всех это написала. И тем не менее, время идет - прививка слабеет. Нет, не так. У старшего поколения она не слабеет, у них это в крови. А вот у молодых уже не у всех. А ставку в майданах и прочих революциях всегда делают на молодежь (горячие и глупые еще).
Александр Македонский
новичок
Карма: 31
Offline
Пол:
Сообщений: 1
« Ответ #11236 : 07 Июня , 2014, 01:50:45 »
Кима , Да, отличная ссылка, в ней в т.ч. все ответы по предыдущим постам. Лучше хитрый план Путина, чем хитрый план неПутина у нас. Слива допускать никак нельзя, на мой взгляд, если будет утерян дух патриотического подъема - тогда крах. Еще удивился зачем войска отводили, стояли бы да и стояли (момент неожиданности должен был присутсвовать), а это еще как слабость расценивается. Крайний вариант ввод миротворческих войск по приглашению ДНР и ЛНР, без вопроса их просоединения к РФ, так сказать для принуждения к мирному процессу переговоров и прекращению террора. Отвлеченно: после прочтения статьи немного зомби себя почувствовал, чувства у меня такие были: сначала мол единение, "русские своих не бросают", потом всплыл "хитрый план". Печально все это ... Но утро вечера мудренее, может завтра хитрый план2 появится.
« Последнее редактирование: 07 Июня , 2014, 02:00:09 от Александр Македонский »
Сообщить модератору
Записан
Александр Македонский
новичок
Карма: 31
Offline
Пол:
Сообщений: 1
« Ответ #11237 : 07 Июня , 2014, 01:55:44 »
Скорпиоша , Согласен с Вами, поставил бы Вам + в карму, но не хватает мне чего то (сообщений каких то), поэтому только так словесно. Тут уж задача наша впитывать это в наших детей, но за всех, как Вы правильно отметили, сказать не готов. Будем надеяться.
Ко-Эль
« Ответ #11238 : 07 Июня , 2014, 07:45:27 »
4you , ну вот, то есть мы-то можем в такой же ситуации оказаться, и так же будем виноваты отчасти
Ну так же как и в развале СССР отчасти все тогда жившие виноваты...
Многие быстро поняли, как их кинули. В 92-93 годах демонстрации были миллионные, но толку не было никакого, т.к. власть была полностью под контролем у штатов и тех, кто готов был уничтожить сколько угодно людей, лишь бы не допустить восстановление СССР...
Но тогда у людей был намного более ограниченный доступ к информации. Так что было труднее видеть картинку целиком и делать правильные выводы...
4you
« Ответ #11239 : 07 Июня , 2014, 07:58:29 »
Ко-Эль ,вот почти традиционно с вами соглашусь у нас когда в семье речь заходит о развале ссср-я всегда говорю мужу (а ему тогда было к 30,он жил в москве и работал журналистом): ты то где был? ты то ничего почему не делал? история то концентрируется в человеке, как известно.... ответить нечего
Ко-Эль
« Ответ #11240 : 07 Июня , 2014, 07:59:05 »
Y-Tauriel ,а по моему народ во многом виноват в том что происходит в его истории не? разве в событиях 17го года в россии народ не был виноват? а в 41м многие люди искренне верили что война это наказание ИМ за то что церкви рушили я неоднократно слышала такие слова от детей очевидцев тех событий (по воспоминаниям)
Ну, можно и так думать, но это несколько отвлеченные понятия. Я имела в виду другое, более конкретное - почему произошло на Украине то, что произошло, почему народ так себя повел, как его обрабатывали, какими способами, как этому противостоять, чему нам нужно поучиться, на что сейчас обратить внимание, чтобы себя уберечь от такого же, как окружающим помочь "проснуться", и прочее.
нынешняя ситуация на Украине говорит конкретно о следующем:
1. у государства должны быть свои сильные СМИ.
2. в государстве должна быть сильная служба внутренней безопасности - все действия иностранных государств на территории должны быть под контролем.
3. государство должно контролировать олигархов, а не наоборот.
Будь это соблюдено на Украине - ничего подобного нынешней ситуации не было бы. В РФ это все есть, но есть опасность разбалансировки.
Т.к. при всем при этом должен быть соблюден некий баланс, само собой. Чрезмерное усиление ФСБ привело бы к новому 1937, так что меру надо знать...
Ко-Эль
« Ответ #11241 : 07 Июня , 2014, 08:11:52 »
Natali_B , думаю сижу, как бы ответить покороче. Видите ли, в чем проблема. Страной управляет элита. И в массе своей (понятно, что есть разные люди там, и честные тоже) наша элита свой народ предала. Она ему не служит (и это не в 90-е даже началось, конечно, а раньше). Вообще понятие "служение людям" сейчас дискредитировано. И элита не пойдет за народ терпеть мучения, терять в случае чего поместья свои, усадьбы, теплые кресла, заграничные владения, я уж о жизни и здоровье не говорю. А элита - это же в том числе элита военная, правоохранительная, спецслужбистская. И в случае чего как она себя поведет, чью займет сторону? В общем, все ой как непросто. Народу надо просыпаться, и появляться новым лидерам, служащим людям.
Вот это как-то неконкретно, понимаете? "Служить людям" - это такая абстракция, которой очень легко манипулировать, идти по пути пустого популизма. Любой, кто когда-нибудь был на собрании жильцов подъезда, вам это подтвердит :)
Поэтому больше склоняюсь к тому, что нужны элиты, служащие своему государству, заботящиеся о его мощи и процветании. Таким и о людях придется заботится, об их благополучии во всех смыслах - и морально-нравственном, и материальном...
Ко-Эль
« Ответ #11242 : 07 Июня , 2014, 08:37:01 »
Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года. Не сразу все устроилась, Москва не сразу строилась...
Опять же, крайне наивно полагать, что РФ позволили бы в явном виде проводить свою политику на Украине, как это делает США. К началу 2000х штаты полностью контролировали СБУ, так что в явном виде ничего делать не дали бы.
Нынешняя ситуация как раз дает шанс РФ все переиграть: штаты сами перевернули доску, на которой у них было явное преимущество...
Ко-Эль
« Ответ #11243 : 07 Июня , 2014, 08:52:12 »
Подбитый вчера самолет-разведчик
Ко-Эль
« Ответ #11244 : 07 Июня , 2014, 08:58:03 »
Подконтрольные Киеву власти Донецкой области подтвердили информацию об угоне ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики мемориального танка ИС-3 времен мировой войны, стоявшего на постаменте в парке.
"В Константиновском районе Донецкой области террористы похитили танк ИС-3 времен Великой Отечественной войны, стоявший на постаменте, и отбуксировали его в неизвестном направлении", - отмечается в сообщении, распространенном пресс-службой областной администрации.
Смотрите оригинал материала на
http://www.interfax.ru/world/380051 :)
Ко-Эль
« Ответ #11245 : 07 Июня , 2014, 09:00:24 »
Ко-Эль
« Ответ #11246 : 07 Июня , 2014, 09:05:15 »
Отказ Украины от сотрудничества в военно-промышленном комплексе (ВПК) с РФ может привести к остановке около 500 предприятий.
Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. "Буквально вчера с российской стороны прозвучало новое заявление, это сделал вице-премьер Рогозин, о том, что Украина полностью отказалась от исполнения всех контрактов по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, полностью прекратила поставки комплектующих. Это может привести к остановке еще примерно 500 предприятий и возникновению дополнительно сотен тысяч безработных.
За первый квартал у нас безработица выросла более чем на 130 тыс. человек и продолжает расти", - заявил Суслов.
Больше читайте здесь:
http://112.ua/ekonomika/otkaz-ukrainy-ot-sotrudnichestva-v-vpk-s-rf-mozhet-privesti-k-ostanovke-esche-okolo-500-predpriyatiy-eks-ministr-72493.html
swetok
« Ответ #11247 : 07 Июня , 2014, 10:03:51 »
Отказ Украины от сотрудничества в военно-промышленном комплексе (ВПК) с РФ может привести к остановке около 500 предприятий.
Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. "Буквально вчера с российской стороны прозвучало новое заявление, это сделал вице-премьер Рогозин, о том, что Украина полностью отказалась от исполнения всех контрактов по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, полностью прекратила поставки комплектующих. Это может привести к остановке еще примерно 500 предприятий и возникновению дополнительно сотен тысяч безработных.
За первый квартал у нас безработица выросла более чем на 130 тыс. человек и продолжает расти", - заявил Суслов.
Больше читайте здесь:
http://112.ua/ekonomika/otkaz-ukrainy-ot-sotrudnichestva-v-vpk-s-rf-mozhet-privesti-k-ostanovke-esche-okolo-500-predpriyatiy-eks-ministr-72493.html Назло мамке уши отморожу!
Tanich_ka
« Ответ #11248 : 07 Июня , 2014, 12:37:01 »
Инаугурация идет в прямом эфире. Я надеялась, у петро хватит ума промолчать про Россию. Чтобы было куда отступить и была возможость договориться. Но нет. Вещает всякую хрень, дурак....
Tanich_ka
« Ответ #11249 : 07 Июня , 2014, 12:38:09 »
А сколько претенциозного пафоса, аж тошнит, фу