Дети74.ruархив форума

Мировой финансовый кризис

1 231 сообщение · 133 674 просмотров · стр. 7 из 31
Forever
Северная Казна.

:shock: :shock: :shock: обалдеть! нормальный банк был, жаль даже...

Нас кризис тож немного коснулся: муж занимается автобизнесом и, естественно, клиентов поубавилось из-за того, что кредитов мало дают. Но есть и плюсы - вовремя уволился из планеты авто, там сейчас совсем дурдом [offtop](а он реально сказывается на обслуживании ваших авто, обладатели фордов)[/offtop]
Forever
Элен
Слышу с разных сторон всевозможные прогнозы, вплоть до пожеланий запасаться мукой и сахаром. Еще один товарищ сообщил, что еще один банк на грани... только не знаю какой.
Короче говоря, хорошего мало вокруг, чтобы строить радужные прогнозы, но надеюсь, что не все так плохо.


Северная Казна.


Банк Северная Казна вышел из кризиса. так что наверное это про другой банк...
про кризис информация из источников близких к фин.кругам:
действительно СМИ в т.ч. и региональным было настоятельно рекомендовано не разжигать интерес населения к этой теме.
банк 24.ру (в гост.Южный Урал рядом с Лэтуалем) выдает деньги со счетов и депозитов по 50 тыс.в день сейчас очередь на вторую половину ноября. вполне вероятно что после НГ большинство банков пересмотрят договоры по кредитам в одностороннем порядке, точно знаю банк который это будет делать, так как вчера был разговор с его управляющим. якобы впереди коллапс,касающийся розничной торговли-если раньше большинству региональных дилеров Москва отдавала товар с отсрочкой в 1\2\3 месяца, то сейчас эти условия пересматриваются. Причем это коснется как быт.техники и кометики, так и машин.
Пришла пора подумать о том, как будем встречать новый, 1999-й… простите, 2009-й год. Я сейчас так часто оговариваюсь; два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки. И оба раза по одной и той же причине: лопнули экономические пузыри, которые власти предпочитали называть «стабильностью» и «устойчивым экономическим ростом». С января по октябрь 1998-го индекс РТС снизился в десять раз, но всего на какие-то 360 пунктов. С января по октябрь 2008-го – всего на какие-то 63%, зато на целых 1400 пунктов. Причина падения – кризис ликвидности, который сказался первым делом на банковской системе, а теперь начал ощущаться и в так называемом «реальном секторе»: компании, активно использовавшие заемные средства или наращивавшие продажи благодаря общедоступности кредита, осознают, что для них наступили тощие времена.

Дежа вю, короче говоря. Лично я помню, что такое кризис и как с ним – не бороться, нет, потому что это бесполезно, а скорее сосуществовать.

Уж точно не надо слушать идиотов, которые и по сей день утверждают, что крушение фондового рынка для России – что комариный укус для слона, потому что во всякие там акции-фигакции русский человек не инвестирует, от апокалипсиса на Уолл-стрит нам ни тепло ни холодно (а и наоборот – так ей, Америке, и надо), а в жизни ПРОСТОГО человека (одноклеточного, вероятно) ничего не изменится.

Вот список полезных мероприятий по утеплению норки в преддверии холодов. Потому что холода грядут, не надо иллюзий.

1. Напишите не завещание, нет,  -  резюме. Или приведите уже существующее в соответствие с реальностью. Вполне вероятно, оно вам скоро понадобится вне зависимости от того, кто вы по профессии и где работаете. Если вы финансист, особенно аналитик, этот совет для вас лишний – вы уже написали. Если вы маркетолог, пишите скорее – маркетинговые бюджеты всегда режут первыми. Если вы не помните, когда у вас в последний раз был 12-часовой рабочий день, – пишите не откладывая, компании в поисках тех, кого сократить, избавятся от всех недостаточно загруженных, то есть не перегруженных работой. Ну, а если вам кажется, что вы незаменимы, подумайте, выстоит ли ваша компания в отсутствии заемного финансирования и падения спроса на все, кроме дешевых товаров первой необходимости. И если у вас есть сомнения – пишите. А когда напишете, обдумайте, в какие три места вы это резюме сможете отправить или отнести в случае чего. Будьте готовы.


2. Внимательно изучите свой личный баланс. Сначала пассивы. Есть ли у вас долги? Какие они? Перечитайте все кредитные договоры. Если договор дает банку возможность без согласования с клиентом изменять процентную ставку, сделайте все, чтобы кредит погасить. Даже если он ипотечный и большой. Потому что может наступить момент, когда ежемесячные платежи станут для вас неподъемными. Постарайтесь также погасить все валютные кредиты. Рубль переоценен, и времена, когда падающий доллар позволял брать практически беспроцентные кредиты людям с рублевой зарплатой, прошли. Не гасить можно рублевые кредиты со ставками до 15% -- есть высокая вероятность, что они-то как раз окажутся для вас по сути беспроцентными. Ну, а брать новые кредиты сейчас стоит, только если у вас нет другого выхода. В этом случае стоит даже поторопиться – деньги будут дорожать быстро и неумолимо.


3. Теперь активы. У вас есть сбережения? Если они вложены в паи ПИФов или акции крупных компаний, и вложены не в начале октября 2008 года, трогать эти изъеденные мышами сбережения уже нельзя. Рано или поздно рынок отрастет. Он всегда так делает. Вопросом «когда» лучше себя не мучить. После августа 1998 года рынку понадобилось почти пять лет, чтобы вернуться к пиковым значениям 1997-го. Не стоит рассчитывать на быстрый отскок и сейчас. Просто считайте, что этих денег у вас нет – вы стали гораздо более долгосрочным инвестором, чем хотели. Но в историческом масштабе это не беда. Если же деньги на депозитах в банках, помните, что Система страхования вкладов защищает сбережения до 400 000 руб. и не складывайте яйца в одну корзину. Впрочем, для досрочного отзыва вкладов сейчас нет оснований: государство явно настроено избежать жертв в банковской системе, а денег у него не в пример больше, чем в 98-м. Вот весной следующего года ситуация, возможно, будет выглядеть похуже для вкладчиков: и деньги, и добрая воля государства конечны.


4. Если часть ваших активов – недвижимость, первым делом не рассчитывайте на рост доходов от ее сдачи в аренду, скорее закладывайте их падение. Арендные ставки упадут раньше, чем цены продажи. Надо быть готовым и к тому, что в следующем году обменять московскую «трешку» на домик в Провансе, что вполне возможно сейчас, будет проблематично. Цены на недвижимость сравнительно устойчивы, потому что это все-таки по сути не спекулятивный рынок, и главный стабилизатор этого рынка в кризисные времена -- нежелание продавцов расставаться с собственностью по цене ниже той, что была уплачена за квартиру или дом. Но жилье все-таки неизбежно подешевеет хотя бы потому что ипотечные кредиты сейчас окончательно становятся недоступными. Даже те немногие банки, которые до сих пор их выдают, устанавливают высокие ставки и становятся все придирчивее к заемщикам. Между тем именно доступность ипотеки в последние годы гнала цены вверх, что бы ни говорили об иных причинах риэлтеры.


5. С активами и пассивами разобрались – настало время подумать о движении денежных средств, то есть о том, как приходят и уходят ваши наличные. Для того чтобы покупать предметы роскоши время сейчас исключительно плохое. Деньги могут скоро понадобиться на необходимое, а понты будут выглядеть смешно даже в глазах тех, кого они еще недавно впечатляли. Подумайте, на какие глупости вы привыкли тратиться в последние пять лет – и о том, как, в сущности, эти глупости вам надоели. Смените супермаркет на более дешевый – вы будете благодарны себе за это решение уже совсем скоро, когда деньги придется считать. Отложите дорогие поездки – они скоро станут существенно дешевле, в том числе и из-за неизбежного при глобальном кризисе падения цен на нефть, которое удешевит авиабилеты. Ну и понятно, что у владельцев гостиниц, например, есть много возможностей для снижения цен – их средства инвестированы в недвижимость, которая должна все время приносить хоть какой-то доход, а не пустовать.


6. Я уже говорил – напишите резюме? Кажется, да.


7. Приготовьтесь к тому, что не только на новом месте, но и на старом вам будут платить меньше, чем вы привыкли. Сперва похудеют или исчезнут бонусы, в каком бы секторе вы ни работали. Потом, возможно, начальник предложит всем лояльным сотрудникам затянуть пояса и принять понижение в зарплате. Весьма вероятно, что он даже начнет с себя, потому что он помнит 98-й год или уже посоветовался с коллегами, а также потому, что ему легче урезать личное потребление – для этого у него более разнообразные возможности.


8. Задумайтесь о душе. Когда кризис закончится, такой возможности у вас опять не будет.


9. Требуется ревизия патриотизма, который мог у вас развиться в 2000-е годы. Вы думали, что при Путине в России наступила стабильность? Зря. Это был бурный рост, имеющий больше общего с подъемом на американскую горку, чем с плавной ездой по проспекту на мерседесе. Вы в этом росте были неповинны – его вызвали рост цен на нефть и низкие процентные ставки; ваша зарплата росла быстрее вашей производительности. Путин тем более был ни при чем. Вы думали, Россия встала с колен? Она все это время просто шла по своим делам и идет сейчас, кто бы в ней ни размахивал флагом или ни поносил начальство. Америка вошла в настоящий кризис – с падением цен на недвижимость, массовыми увольнениями, падающим потреблением – раньше России. В этом ей повезло: она и раньше начнет выкарабкиваться из ямы. Нам все, что мы в последнее время узнаем плохого про Америку, только предстоит. Если у Путина и был какой-то план, он, скорее всего, заключался не в этом. Когда реальность начинает кусаться, на вещи лучше смотреть трезво.


10. А в остальном – жизнь продолжается. Любой кризис – это часть экономического цикла, и при любом кризисе всегда говорят, что мир больше не будет прежним. Но все возвращается на круги своя, и течение этой синусоиды изменить невозможно.


Автор - генеральный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский, специально для RB.ru

http://www.rb.ru/biz/documents_life/finance_guides/2008/10/09/133730.html
ТыкваЧел, прикольно 🙂
Мы вот квартиру никак не продадим...
ТыкваЧел, хорошая статейка, с долей оптимизма. спасибо 🙂
Тан4ик, :-) А мы машину продать не можем...
Боян, Леонид Бершидский:
С 1995 по 1998 гг. - координатор, редактор Emerging Markets Data.
С 1997 по 1998 гг. - главный редактор еженедельника Капитал.
В 1998 году - редактор отдела бизнеса газеты The Moscow Times.
С 1999 по 2002 гг. - главный редактор газеты Ведомости.
В 2003 году - директор по редакционным вопросам Axel Springer Russia.
В 2004 году - издатель русских версий журналов Newsweek и Forbes.
С 2004 по 2005 гг. - издатель ИД ОВА-ПРЕСС (журнал Огонек).
С 2005 по 2006 гг. - руководитель проектов ИД Индепендент Медиа
С 2005 по 2006 гг. - главный редактор журнала Smart Money (Ведомости)
В январе 2007 года перешел на работу не связанную с медиабизнесом в компанию КИТ Финанс.
Насколько я знаю, вложения в ФР составляли 80% финансовых активов КИТ финанса. У Уралсиба  - только 1 %. Так что кончина КИТа при падении ФР была неизбежна.
ИМХО Бершидский - просто зицпредседатель типа Кириенко, назначенный чтобы красиво прокомментировать вынос вперед ногами КИТ финанса. Он это с успехом и сделал. Практически во всем согласен со статьей, за исключением того, что у нас будет как в Штатах - у нас все-же жить будет попроще. У нас население еще не настолько в долгах, и многие еще помнят как жить на самообеспечении. А многие этого и не переставали делать.
SlautKa
Тан4ик, :-) А мы машину продать не можем...

Подарите!  :-D
Тан4ик
ТыкваЧел, прикольно 🙂
Мы вот квартиру никак не продадим...
так сейчас квартиры вообще не продаются...........
и машину тж продать никаки не можем.
Элен
ТыкваЧел, хорошая статейка, с долей оптимизма. спасибо 🙂
на-здоровье!главно чтоБ помогло.
:не знаю:от чего только  😉
ну надо же. значит мы вовремя машины продали!
у банка 24 ру проблемы...
По поводу Казны и Убрир:
http://www.nep08.ru/banks/news/2008/10/21/frolov/
Их банально пытались завалить. На их месте мог быть любой другой банк.
могу сказать,что при общении с Бершидским,ощущение осталось невероятно приятное- этот человек действительно знает о чем говорит.А ощущениям таки привык верить- ибо там и теоретика,и практика сбалансирована.
И удивляться  столь высокому % вложений в фондовый рынок от банка,созданного при брокерско-ПИФовой конторе- по крайней мере странно.Кстати,в январе 2007 года мало кто вообще пытался думать о кризисе,ибо было не до этого.
Артем, я и не удивляюсь, я констатирую факт: упал ФР - упал КИТ. И по другому быть не могло, при их структуре активов.
В 2007 конечно никто не думал о кризисе, только Кудрин почему-то с гораздо более раннего срока озадачился созданием стабвонда. Видимо ему было дано Знание, недоступное другим 🙂
Центробанк включает печатный станок

22 октября, 03:47 | Андрей КРУЖКОВ




Действия российских властей по стабилизации ситуации в банковском секторе приобретают все более конкретные очертания. Во вторник стало известно сразу о нескольких шагах правительства, направленных на недопущение разрастания кризиса ликвидности.

Параллельно вырабатываются меры помощи реальному сектору. Господдержку в обязательном порядке получат все приоритетные отрасли экономики России. Как сообщил накануне РБК источник в банковских кругах, деньги, которые госбанки получат от Минфина, пойдут на стимулирование шести основных отраслей: ретейл, девелопмент и строительство, сельское хозяйство, оборонная промышленность, автомобилестроение и нефтедобывающая промышленность. "Государство не настаивает на кредитовании конкретных проектов, важно, чтобы деньги шли на стимулирование экономики, какие конкретно компании получат кредиты, госбанки должны решать сами", – пояснил источник.

Кроме того, по информации того же источника, вчера ЦБ РФ определил около ста банков, в случае банкротства которых предоставленные им госкредиты будут компенсироваться. "Компенсация убытков в случае банкротства банка-контрагента не будет стопроцентной, однако это создаст более комфортные условия для работы на рынке межбанковского кредитования и позволит увеличить количество контрагентов на этом рынке с 70 до 100. Это в основном мелкие и средние банки", – подчеркнул источник. Он отметил, что этот список примерно соответствует перечню банков, которые уже получили доступ к беззалоговым кредитам ЦБ.

"На стабилизацию ситуации и поддержание ликвидности сейчас деньги поступают не только из средств бюджета и фондов, но и от Центробанка, то есть ему пришлось включить печатный станок", – сообщил источник РБК в банковских кругах, отметив, что это не обязательно спровоцирует серьезный рост инфляции, поскольку достаточно много денег уходит из России: в первой половине октября 2008 г. отток капитала из страны составил около $25 миллиардов.

По мнению собеседника РБК, в результате негативного воздействия падений мировых фондовых бирж прогноз Минэкономразвития по росту ВВП на 2009 г. будет пересмотрен: "Ввиду объективной ситуации, связанной с кризисом, в следующем году не будет экономического роста в 5% - 7%, скорее всего он будет на уровне 3% – 5%. И это является достаточно серьезным понижением".

Ранее во вторник заместитель генерального директора Агентства по страхованию вкладов (АСВ) Андрей Мельников рассказал, что АСВ будет входить в капитал проблемных банков из числа сотни крупнейших в России в том случае, если на них не будет найден инвестор. При этом приобретаться будет как минимум 75% плюс одна акция. Впоследствии, добавил Мельников, ведомство будет искать независимого инвестора, а покупке агентством доли в банке будет предшествовать введение временной администрации и списание капитала до его реальной величины.

Проект закона, который позволит АСВ переводить проблемные банки под контроль новых инвесторов или самого Агентства без отзыва лицензии, сейчас находится в Думе. Предполагается, что документ будет принят сразу в трех чтениях в четверг, 23 октября. Мельников уточнил, что закон, скорее всего, будет применяться к первым 50 – 100 банкам, потому что их возможное банкротство может вести к системным рискам. Основной же целью АСВ после получения дополнительных функций и средств в размере 200 млрд руб. станет поиск инвесторов для проблемных банков.


http://www.utro.ru/mega/


а как следствие-увеличение денежной массы ведет к опять же увеличению инфляции. медный таз ............накрылся............
Grax@СarsСlub
SlautKa
Тан4ик, :-) А мы машину продать не можем...

Подарите!  :-D


Ну не на столько еще пока все плохо...  :coolsmiley:

ТыкваЧел, это сообщение из разряда ОБС: " Как сообщил накануне РБК источник в банковских кругах". Гы, источник им сообщил.
По денежной массе информация вот: http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp
Эти денежные интервенции идут на рефинансирование долгов крупных корпораций и банков - т.е. то, что они были раньше должны иностранным банкам, они теперь должны ВЭБ, Сберу и прочим. Т.е. эти деньги тут же выводятся из страны. Часть денег идет на поддержание банков для недопущения паники вкладчиков - таким образом доходят до людей, но на фоне сокращений з/п и сотрудников - эти деньги врядли увеличат общий поток налички.
Так что будет скорее дефляция. В Штатах и Европах она уже назревает, несмотря на то, что они залили свои финсистемы гораздо большим количеством денег.
А мы собираемся весной менять авто, теперь вот ждем, когда же они подешевеют 🙂
сейчас деньги поступают не только из средств бюджета и фондов, но и от Центробанка, то есть ему пришлось включить печатный станок
- вот это н-дя...  :-|  :-|  :-|

Ко-Эль, согласна  :sad:
как говорится, дефляцию деньгами не тушат! причем о ней говорили ещё в январе текущего года, когда инфляция скакнула вверх. одно порождает другое. этого следовало ожидать
Натуся-колючка
сейчас деньги поступают не только из средств бюджета и фондов, но и от Центробанка, то есть ему пришлось включить печатный станок
- вот это н-дя...  :Ко-Эль, согласна  :sad:
как говорится, дефляцию деньгами не тушат!

Объясняю. Электронно деньги "напечатали" в ЦБ и перевели на счет ВЭБ, ВЭБ выдал кредит Газпрому, переведя на счет Газпрома. Газпром перевел эти деньги ЦБ, купив у него евро из ЗВР, и эти евро перевел в счет погашения кредита в Дойче Банк. Т.о. деньги откуда пришли туда и ушли, только теперь Газпром должен не Дойче банку, а ВЭБ, а ВЭБ должен ЦБРФ. Ничего эти деньги не залили.
Аналогично с деньгами, выделяемыми Минфином, только он не "печатает", а переводит деньги из бюджета на закрытие дыр. Тоже - в кредит.
Ко-Эль, да это-то я поняла.
я просто подумала, если напечатают и пустят в обращение, то будет ещё хуже
Ко-Эль

В 2007 конечно никто не думал о кризисе...


:2funny:

действительно смешно))))
Ко-Эль,да мне фиолЭтово какие Дойчи и кому переведут.думаюС только о своем фейсе.предлагаю и другим думать,но каждый о своем.
меня после сидения с ре не возьмут на работу в банк-вот это реалии. сокращения прут и прут.людей выгоняют c работы.сижу думу думаю.
LadyBoss
у банка 24 ру проблемы...


Forever
Проблемы возникли также у банка УБРиР.


Ко-Эль
По поводу Казны и Убрир:
http://www.nep08.ru/banks/news/2008/10/21/frolov/
Их банально пытались завалить. На их месте мог быть любой другой банк.


поскольку не понаслышке знакома  с проблемами УБРиРа, Казны и 24ру, могу сказать, что всё не так печально. Банки вышли из кризиса, налаживают стабильную работу.
в Казне все спокойно...а вот Сбер лихорадит...третий раз допсоглашение подписываем на увеличение % ставок по существующим кредитам...
Катрин
http://www.nep08.ru/banks/news/2008/10/22/skb/
насколько это правда? кто-ниб столкнулся?

Правда-неправда - если в условиях договора прописана возможность изменения ставки банком - значит можно.
Если не прописана - значит в роспотребнадзор и в суд.
Grax@СarsСlub
Катрин
http://www.nep08.ru/banks/news/2008/10/22/skb/
насколько это правда? кто-ниб столкнулся?

Правда-неправда - если в условиях договора прописана возможность изменения ставки банком - значит можно.
Если не прописана - значит в роспотребнадзор и в суд.


Grax@СarsСlub, да это итак ясно, вроде люди тут грамотные. Я так поняла, что Катрин спрашивает именно у тех, кто кредитуется в этом банке. А не в теории  :coolsmiley:
Helga
Grax@СarsСlub, да это итак ясно, вроде люди тут грамотные. Я так поняла, что Катрин спрашивает именно у тех, кто кредитуется в этом банке. А не в теории  :coolsmiley:

В том-то и дело, что спрашивать на форуме это даже не теория, это - пальцем в небо.

Надо читать собственный договор и только собственный договор. Что написано в нём - то банк может сделать. И никак иначе.
В каждом банке, даже самом мелком, предоставлявшем ипотеку, был целый набор различных вариантов ипотеки, с разными взносами, разными процентами и разными условиями дальнейших выплат, платежами разного вида, аннуитетными или декрементными, и в зависимости от сочетания всего этого (или в дополнение ;-)) - могла варьироваться процентная ставка и возможность её изменения.
Бесполезно спрашивать мнения окружающих, бесполезно читать чужие истории - нужно читать собственный договор, в нём все буквы чёткие и складываются в юридически значимые слова, которые связывают и ограничивают банк и покупателя.
У двух людей, бравших ипотеку в одном и том же банке в один и тот же день, могут быть разные условия из-за разного первого взноса, валюты, качества залога (первичка-вторичка-стройка-машина-страховка и т.п.), семейного дохода, возраста и т.п.
Grax@СarsСlub, это понятно. Речь о рефинсированной ипотеке. Тут кого крайнего искать - банк, в котором брали ипотеку или банк, который купил эту ипотеку. Вашего согласия на рефинансирование фактически не спрашивается. Вам просто пришлют уведомление, что с такого-то числа платежи осуществлять по другим реквизитам и на другие суммы))) вот в чем подвох-то)))

кстати, судя по ссылке, проценты повысили независимо от размера первоначального взноса, качества залога и прочего. Для всех стало = 16,75%.  :idiot2:
Катрин
просто пришлют уведомление, что с такого-то числа платежи осуществлять по другим реквизитам и на другие суммы))) вот в чем подвох-то)))

Юридически - условия договора для покупателя остаются неизменными при передаче прав кредитора третьим лицам.
Поэтому, опять же, всё зависит только условий, прописанных в договоре.
А если повысили процент, нарушая договор, то это повод для суда.
Grax@СarsСlub
Катрин
просто пришлют уведомление, что с такого-то числа платежи осуществлять по другим реквизитам и на другие суммы))) вот в чем подвох-то)))

Юридически - условия договора для покупателя остаются неизменными при передаче прав кредитора третьим лицам.
Поэтому, опять же, всё зависит только условий, прописанных в договоре.


договор-то, да. только вот мода пошла дополнительные соглашения к договору подписывать, а там о повышении обязательно будет сказано. а куда денешься?
Каждый волен решать на краю - сделать шаг в пропасть или нет.
КоЭль,у Кудрина была возможность понаблюдать за развитием кризиса в Казахстане.Напомню,то ,что мы переживаем сейчас- они пережили 2 года назад- обрушение строительного,финансового и прочих рынков,начавшееся сразу после массового выведения иностранных денег с рынка.Уже сейчас можно сказать,что более менее выправились у них условия- но как раз таки отсутствие  "подушек" не позволило смягчить удар.
Aurora
в Казне все спокойно...а вот Сбер лихорадит...третий раз допсоглашение подписываем на увеличение % ставок по существующим кредитам...

Это Сбер не лихорадит, он просто перекладывает возросшую стоимость денег на клиентов, только и всего...
Вчера смотрела "Вечер с Тиграном Кеосаяном" по Рен-тв, понравилось мнение С.Глазьева на всю эту ситуацию. Полностью согласна с его словами, что пока деньги, которые центробанк выдал банкам не дойдут до пром.сектора то выйти из кризиса у нас не получится, спад производства будет расти. Банкам гос-во выдает долгосрочные кредиты по 8%, а банки те же деньги выдают уже под 20 и выше %. Получается, что банки только наживаются, а до пром. сектора деньги не доходят
«У нас, слава Богу, есть сложности. Но нет, слава богу, кризиса» В.В. Путин