наше СОБАЧЬЕ дело!

Той-мама, я была уверена что именно этого и дождемся(((  и человека обижать не хотела, и молчать тоже не могу когда такие случаи узнаю((( может кому-то наша дискуссия поможет удержаться от подобных решений... будем надеяться)

Ура! У меня дома уже четвёртый день нет луж и кучек. Терпит. А нам всего четыре месяца. Не перестаю удивляться лабрадорам. На следующий год начнём строительство и приобретём ещё двух лаброморд.

neugomonnay, всяко случается..только вязка сделана осознано, а не нагуляна..

Lenka 76, надеюсь...

neugomonnay, согласна с вами.
Многие мечтают о щеночке для души, не всем по карману дорогие породистые собачки

neugomonnay, дай бог, только сколько их уже, дворняг ( ну метисов, неплановых щенков и т.п. выскажемся корректней) этих... полные приюты((( чего ж новых плодить(((.

старалась не накидываться) уж и не знаю как в подобных случаях еще корректней выражаться. взяли для души и дивана, а потом размножать решили((( . Я пишу тут все это не для того, чтоб обидеть или еще что конкретного человека-собаку-помет... а для того, чтоб кто еще думает повязать "для здоровья", "хочется" и не знаю еще каких причин, подумали сначала посерьезнее об этом. Сама тоже не без греха, в детстве имела дворнягу, которую повязали "похожим" кобелем и родили "овчарок". продали на базаре. Больше в моем доме собак без родословной не было, а из тех что с родословной вязалась только одна и один раз. сейчас за выставочной карьерой внуков наблюдаем))). А с ремеслом "заводчика" я точно завязала))) пока во всяком случае.  Все мы учимся на своих ошибках, надо только их признавать не бояться.

Lenka 76, ну тут просто нужно быть честным с будущими владельцами и не выдавать дворняжек за овчарок, а честно говорить кто родители
Афина Паллада ведь не собирается покупателям щенкам обещать документы и выставки

хвоя
neugomonnay, согласна с вами.
Многие мечтают о щеночке для души, не всем по карману дорогие породистые собачки

девчат, вы хоть немного темку читаете(((. ну кто сказал, чт ВСЕ породистые собачки с документами дорогие?   да во всех питомниках обязательно есть щены совершенно разные по цене. Знаю я сейчас помет продается  там импортные привозные производители, чемпионы всего чего только можно, цена на щенка 60 000 тыс и из этого же помета щенка ОТДАЮТ даром, потому как он имеет некоторые проблемы. из другого помета ( от не менее титулованных родителей) суку тоже просто ОТДАЮТ потому что она имеет брак как раз по зубам, и ей просто ищут хорошие надежные руки. Но люди упорно продолжают мусолить миф о дорогих элитных собаках с родословными и хотят что-нибудь для души. ну так в приютах их сколько для души-то((( зачем стимулировать всякие "фабрики щенков" создавая спрос на "просто дешевых щеночков" ( упаси бог не имею ни кого ввиду конкретно из присутствующих) .

хвоя,  вы, я, Афина Паллада скажем честно... а сколько просто соврут... и  вы по несчастливой случайности купите щена у последних... и таких я вас уверяю полные "птичьи рынки", даже в нашей породе ( ньюф) которая крупная, не популярная, оч трудная в выращивании и т.п. и то щенков скупают перекупщики. ньюфисты прилагают большие усилия, чтоб выявлять этих людей, организуют целые рейды чтоб вызволять у них щенков и сук, которые реально просто постоянно рожают на удовлетворение вашего спроса на "простых щеночков без документов". люди выхаживают потом этих несчастных животных, пытаются устроить их жизнь... а сколько их гибнет на этих фабриках... девочки это все реально ужасно, и это оч прибыльный бизнес... за счет низких цен и большого оборота(((
зато очень популярно разговаривать об "алчных заводчиках" которые дерут деньги за "бумажки" которые никому не нужны((( 

чет я вообще разволновалась, извините... кто немного общается с собачниками знает какая это больная тема((( так что не обижайтесь уж пожалуйста(((

Lenka 76, не обижаюсь))
Я-то как раз бы купила или с документами, или через знакомых, чтоб точно знать что мне предлагают.
А тех щенков, что на птичьем рынке и т.п. мне безумно жаль, как и мам, их родивших  :sad: и соглашусь, что ситуация не изменится пока будет спрос на таких щенков :sad:
Я высказывалась только относительно Афина Паллада

хвоя, ) так мы с Той-мамой собственно хотели узнать, что толкает просто человека, владельца щена без документов на вязку. какая причина? чтоб потом может обсудить, а не осудить вовсе. Может реально надо какой-нибудь очередной миф развеять) как с пресловутыми вязками "для здоровья". чтоб кто-то кто подумывает о такой же вязке задумался о последствиях... больно ж будет потомков своей собаки на птичке увидеть(((, я до сих пор всех щенов своей суки бдю))) а им уж 4 года будет нынче...

neugomonnay, и такое бывает( и никто не застрахован(  у нас в планах приобретение перспективного кобеля, очень хочу по выставкам поездить, нравится мне это... выбираем, что-то изучаем, но тоже понимаю что возможно и не оправдает щен наших надежд... что ж еще одной любимой диванной собачкой будет больше))) на Нюшу мою тоже планов поболе было. но это у нас так сказать простых владельцев... в питомниках заводчики вынуждены конечно пристраивать таких животных в добрые руки.. ибо территория, время и деньги не безразмерны((( это уж отдельная тема вообще.

neugomonnay, по вашей ситуации - какую породу в каком питомнике вы купили? подписывали ли договор, какие условия в нем оговаривали, как в договоре позиционировалось животное? Обычно, в нормальных питомниках, все оговаривается...и либо собака возвращается обратно, либо компенсируется стоимость до пэта.

А по стоимости великой с бумажками...так вы не гонитесь за коммерческой породой. Те же цверги, не так дороги и с родухами...и как Лена правильно сказала, можно чуть ли не даром найти себе щенка. Так каков предпосыл человека В ПРИНЦИПЕ!!! вязать то, что отбраковано?!

neugomonnay, обычно договор с заводчиком помогает как-то компенсировать .

Той-мама,Lenka 76, все что вы пишете я уже знаю... поэтому как можно корректнее написала, что в подобном ...ээээ....общественном выговоре я не нуждаюсь.

да, по незнанию я повязала свою суку, как потом оказалось- не кондиционную, я возможно не права в своих убеждениях что каждой суке за жизнь нужно два-три раза повязатся.
никакие другие мотивы не преследовала, честно пишу об этом на форуме. и хозяивам буду предлагать подписать бумажку, на которой будет указано что щены продаются без доков,для личного пользования, без разведения!
я это все прекрасно понимаю!!!...
да ,надеюсь кому-нибудь ВАШИ посты помогут.
а свои ошибки я признала еще в предыдущих постах, где описала всю ситуацию без утайки, если вы чего -то там не заметили в следствие своей эмоциональности, прошу перечитать и не накидываться на меня, я тоже дама эмоциональная и глубоко переживаю эту ситуацию.

Афина Паллада, мы столько с подобным сталкиваемся, что эмоционировать уже давно перестали...и никто вас тут прилюдно не порицает..просто спрашивают.
Понятно теперь, что вы подверглись мифу о "вязках для здоровья". Скажите, а вы когда узнали, что ее вязать нельзя было?
И еще вопрос, вы щенков будете стерилизовать и кастрировать перед продажей или же после продажи?

я в процессе изучения материалов по стерилизации, насколько это полезно-бесполезно для собак
узнала после вязки в процессе оформления документов, браком щенов не считаю, но с точки зрения полезности для породы- вязка не полезна. до этого вообще не собиралась доки оформлять на нее, теперь уж точно не вижу необходимости заморачиваться

Той-мама, после продажи только владелец может стерелизовать животное (если не совладение конечно), юридически заводчик после продаже бессилен влиять на судьбу щенков. мы уж со всех сторон эти договора изучали, с юристами советовались люди, бесполезно... законов нет, собака-товар. и все(.  если уж у нас это актуально, то у декорашек ввообще наверное(

Афина Паллада, не обижайтесь, теперь причина ясна... очень это сильный миф((( не вы первая, не вы последняя к сожалению. Тщательнее выбирайте хозяев щеночкам!

Lenka 76, да..у декорашек тоже очень актуально. Юридически, повлиять на будущего хозяина конечно не возможно, но можно подписать соглашение, что в таком-то возрасте, за счет заводчика будет произведена стерилизация. в принципе, это эффективно, когда плотно общаешься с новыми владельцами щенка.

Афина Паллада, можно было бы простерилизовать собаку как узнали, с плодами.
Ради интереса потом расскажите, сколько щенков из помета с перекусами.

Той-мама,

Той-мама

Афина Паллада, можно было бы простерилизовать собаку как узнали, с плодами.
Ради интереса потом расскажите, сколько щенков из помета с перекусами.

а может прям сейчас побежать утопить всех нафиг?!!!!  :uglystupid2: :tickedoff: :tickedoff:
у меня бы рука не поднялась такое сделать... к разговору про аборты и про то что к собакам относятся как к товару  :uglystupid2: :idiot2:
блин вы в своем уме???? и своих бы  щенят так же безжалостно под нож???

Той-мама, подписать солашение можно, оно только юридической силы не имеет(  так что владелец может и послать куда подальше , вместе с соглашением(

Афина Паллада, я бы не стала стерелизовать беременную суку, но я и не заводчик...

еще много чего написала, но все стерла((( лучше со мной про "товар" вообще не говорить(((

Lenka 76, может. я ж говорю...юридически,  не имеет силы...но теоретически..при хорошей просветительской  работе. Либо как вариант, не раздавать до стерилизации щенков (но это, скорей всего применимо к мелким породам).

Афина Паллада, я да, в своем уме, а что вас так смущает и эмоционирует? И если было бы нужно, то со своими щенками поступила бы точно так же (если бы собака нагуляла.Вязок же непродуманных у меня нет и не будет...) стерилизовала бы с плодами, либо уничтожила при рождении. Больше, чем мне жалко нерожденных щенков, мне их было бы жалко в будущем, когда  я бы их, их детей и их внуков, встретила бы голодными на помойке. Ох, одно время "хочу быть ротвейлером" было на каждой мусорке...до сих пор отголоски их ходят по улицам. А ведь изначально они тоже родились..тоже заботливые хозы были против абортов и пр.  А вы думали, что заводчик это так...весело и легко....повязал собачку, наигрались со щенками, получили денег и вуаля..."+" за доброе дело получил? Нет. Иногда людям приходится принимать и тяжелые решения...и усыпляют щенков при рождении, которые являются выбраковкой и целые пометы уничтожают, при соответствующих обстоятельствах. Это называется селекция, работа с породой.  Понятно, что сейчас никто щенков подросших "топить" не будет...

А про "товар", ну так извините...это ГК РФ так трактует животное. Как бы вы не хотели, юридически, это товар...частная собственность, что хочу, то и буду делать... и мы с Lenka 76, именно с этой точки зрения рассматривали ситуацию "стерилизация будущими владельцами", т.к. в момент продажи, вы теряете права на товар и они, права, переходят к покупателю. Это не говорит о том, что собаки для нас товар, но коснись дело суда...там никто не будет слушать ваши восклицания и заламывания рук о том, что как можно собачку называть вещью..там будет все без сантиментов.

На необдуманное желание  "повязать девочку"..всегда отвечаю одно - купите вязальную машину и вяжите варежки...полезнее будет.

Той-мама, + мульон

Той-мама,жестко,но справедливо

У нас уже как 3 месяца прибавление в семье. Шоколадная лабродорша Холли. Ей 5 месяцев 🙂
Теперь кидайте в меня тапки: Когда нас дома нет, пёся в клетке. И я не считаю это мучением и наказанием для неё. Т.к. больше 5 часов она там ни разу не сидела.

Полиночка, очень красивая дама!!! цвет:ням-ням!!!

Полиночка, хорошенькая шоколадка)))
а зачем в клетке? разносит квартиру?

Полиночка, привет. Ты тоже здесь. Как вы после вчерашней тусовки? Я нос сломала

Lenka 76, в клетке потому что: грызёт все провода, отрывает все обои, грызёт мебель и всё что можно грызть.

Т@тьян@, наша спала уже в машине, дома поела и опять спать.
Кто-то штаны рвёт, кто-то нос ломает  😀

Моих детей умотали. Мы до доватора не успели доехать, как уснули. Да, штаны мощно порвали.  Почему только все фотографы этот кадр пропустили. В следующее воскресенье мы опять в самых первых рядах на тусовку.

подскажите, пожалуйста, что это за порода?  :пятачок с шариком: Не получается из видео картинку скопировать с помощью Print Screen  :cry:

Девочки!!! не могу сдержаться...ну не могу..пусть меня убьет Оля...Но у нашей Оли батист в доме счастье...судьба их свела СЛУЧАЙНО с кокером-девочкой-палевой отказницей!!!! Это чудо, девочки!!! Давайте порадуемся за них от души!!! Дай Бог, чтобы у них снова в семье пришло счастье на долгие годы!!!!!!!
Олечка!!! Пусть ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!

Батист! Не убивайте Той-маму!  😀
Это же здорово! Я почему-то так и думала, что соба придёт как-то нечаянно.Счастья вашей семье с хвостиком! :smitten:

Той-мама
Девочки!!! не могу сдержаться...ну не могу..пусть меня убьет Оля...Но у нашей Оли батист в доме счастье...судьба их свела СЛУЧАЙНО с кокером-девочкой-палевой отказницей!!!! Это чудо, девочки!!! Давайте порадуемся за них от души!!! Дай Бог, чтобы у них снова в семье пришло счастье на долгие годы!!!!!!!
Олечка!!! Пусть ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:ЗДОРОВО!!! :smitten: :smitten: :smitten:
Оленька,счастья вам и вашей собачке,подарите друг другу любовь!!! :рай:

ой, здорово!!!! такие чудеса творятся мире!!!!!
Оля-Батист- все складывается очень хорошо)))) все налаживается!!

Здорово! Рада от всей души!!! вот так случайно и нашли друг друга, когда так друг в друге нуждались!

круто-круто ) наша Лора - тоже приемная девочка, и такое счастье, что мы встретились с ней год назад!

Полиночка, прелестная девочка! у меня кобель, в апреле будет 9лет уже, первую квартиру разнес всю, поддерживаю клетку.

Девочки, загляните в темку: http://deti74.ru/forum/index.php/topic,31877.new.html#new
Собака угосает...

Девочки, подскажите, какой корм и где купить подешевле, а то с финансами трудно стало. Лабрадор, 9 лет, едим Ройал для лабриков, берем за 2,5тыр. Пурина DOG CHOW не подошел - аллергия, уши заболели.

Асюша, ты забыла написать какой именно вес берёшь за 2500 🙂