Пневмония. Воспаление лёгких

Девочки, если Вы медик или еще лучше педиатры, подскажите.
Начали с сухого кашля и вот через 1,5 недели, вчера у нас поднимается температура до 39,7, сильный кашель, одышка и т.п.
Врач неотложки сказал, что есть хрипы, пневмония под вопросом и назначил Супракс по 4мл 1 раз в день.
Сделали сегодня снимок - о. правосторонняя низнедолевая (S😎 пневмония.
Наша участковая в отпуске.
Пришедшая по активу врач назначила плюс к Супраксу
Цефазолин 0,5*2р.день;
аскорил 1ч.л.*3р.день;
тонзилгон 10капель*5р.день.
Линекс.
На мой вопрос Супракс отменить? врач ответила, нет, продолжайте принимать.

Сегодня вечером поставили Цефазолин и через час(перед сном) дала Супракс.
И тут в инструкциях эих препаратов читаю, что
СУПРАКС (цефиксим) – оральный полусинтетический антибиотик из группы цефалоспоринов 3-го поколения
Цефазолин - цефалоспориновый антибиотик I поколения.

Подскажите, пожалуйста,
1. обосновано назначение одновременного приема этих двух препаратов? Можно ограничиться Супраксом(суспензией) и убрать цефазолин - очень болючие уколы?
2. передозировки не случится, раз мы практически одновременно дали вечером и тот и другой? очень волнуюсь, т.к. дочь аллергик, с реакцией на пеницилины.

Я не медик, антибиотики - не мой конек :sad:
Но меня насторожил Тонзилгон - если ребенок аллергик, его можно? Я своим не даю. Если пили раньше, и все нормально - пейте.
А вообще лучше позвонить в неотложку (не в скорую), прямо сейчас, они проконсультируют и по телефону.

Кима,спасибо, сейчас позвоню.
Про Тонзилгон. нет, до этого не пили. сегодня приняли 1 раз. Буду наблюдать. Нам Тантум - верде не помогают, это вместо него назначили.

а вообще с пневмонией на дому лечат????????
детей по-моему сразу госпитализируют с таким диагнозом.
позвоните в неотложку.

Вообще вот да - а почему вы дома?
У знакомой недавно сын болел пневмонией - лежал в больнице, ему 4 года.
Наверное, не сильная пневмония. Тогда хорошо.

У Комаровского:

"У врача имеются достаточно совершенные методы выявления пневмонии. Помимо прослушивания и выстукивания, в сомнительных случаях используют клинический анализ крови и рентгенологическое обследование - это почти всегда позволяет расставить все точки над i.
Выбор места лечения - больница или стационар - определяется целым рядом факторов - начиная от возраста пациента и заканчивая квалификацией врача и его желанием бегать к вам домой каждый день (притом, что зарплата от этого не изменится). Весьма существенный и наиболее принципиальный момент - реальная тяжесть самой пневмонии. Осложненные формы заболевания, протекающие с дыхательной или сердечной недостаточностью, с обструктивным синдромом (обструкция - это как раз и есть закупорка бронхов густой мокротой), с плевритом - лечатся исключительно в больнице. Неосложненную пневмонию вполне можно лечить дома.

Как лечат пневмонию?
Все, что было важно на этапе профилактики, становится еще более важным при развитии пневмонии.
Без использования фармакологических средств не обойтись, а главным, и это однозначно, становится выбор антибиотика, его дозы и способа попадания в организм. Касательно способа, следует отметить, что введение антибиотика посредством втыкания игл в ягодицы вовсе не является абсолютно обязательным - не менее 80 % всех пневмоний благополучно излечиваются при помощи таблеток и сиропов.
Помимо антибиотиков используют препараты, расширяющие бронхи, например, эуфиллин, витамины, ну и, разумеется, комплекс отхаркивающих средств. Как только состояние начинает улучшаться, по крайней мере, сразу же после нормализации температуры тела, активно используют разнообразные физиопроцедуры и массаж. Эти мероприятия заметно ускоряют процесс выздоровления. Иногда необходимо повторное рентгенологическое обследование - дабы убедиться, что все окончательно “рассосалось”.
Ни одного конкретного антибиотика я принципиально называть не буду, дабы не возникало у широких народных масс нездорового желания лечить пневмонии самостоятельно. Да и вообще, честно говоря, рассказывать о лечении пневмонии дело не только неблагодарное, но и рискованное.
Главное для нас как раз не в лечении - пусть об этом доктора думают. Уже сам тот факт, что вы или ваш ребенок перенесли воспаление легких, является основанием для серьезных размышлений.
О чем?
О нехватке свежего воздуха, о воскресенье перед телевизором, о пачке сигарет в день, о приданом в виде двух ковров, с коими нет никаких сил расстаться, о лечении всем, что попадается под руку, о лени человеческой, в конце концов… Обидно только, что размышления эти приходят в головы человеческие либо после серьезной болезни, либо не приходят вообще. Вдвойне обидна перевернутая система ценностей, когда дети систематически расплачиваются за отсутствие у родителей информации о том, “что такое хорошо и что такое плохо?”. Крошке сыну просто некуда идти…"

Отсюда: http://articles.komarovskiy.net/vospalenie-legkix.html

я в 20 лет болела несильной правосторонней пневмонией. госпитализация без вариантов.
может стоит уточнить диагноз??

В больницу врач с неотложки поехать советовал, но не настаивал.
Врач из поликлиники не предлагала.

По мне, так дома и стены лечат.
А что в больнице могут сделать того, чего  нельзя сделать дома?
Для меня единственное, что там будем под ежедневным присмотром...
Конечно, это немаловажно, особенно при такой серьезной "болячке", особенно ночью... Но, вроде, у нас случай не запущенный, пытаемся лечиться дома....
Но вот в правильности назначенного лечения сомневаюсь с самого начала нашель болезни(см. темку Сухой кашель)...
Своей участковой я доверяю полностью, но она до понедельника в отпуске, а лечение нужно именно сейчас....

Ну тогда наблюдайте внимательно за дыханием - чтобы одышка не началась, за самочувствием, чтобы вялость, сонливость не появилась, чтобы не было ничего необычного. А то может свидетельствовать об осложнении.
В любом случае, лечитесь и выздоравливайте!

Катрин
я в 20 лет болела несильной правосторонней пневмонией. госпитализация без вариантов.
может стоит уточнить диагноз??

диагноз "о. правосторонняя пневмония" нам поставили по результатам осмотра - жалоб, прослушиваются хрипы с обеих сторон, по результатам снимков.
А каким способом уточнить диагноз? Результаты снимка - не показатель?
Анализы поедем сдавать завра утром.

Да, плохо, когда ребенка лечит не тот врач, который знает его  :sad:
У нас так же получилось, вот сейчас уже третью неделю дома валяемся, а температура 37 держится :sad: У меня тоже были сомнения в назначенном лечении - интуиция не подвела.
Врач с неотложки одобрил лечение? Или неоднозначно?

Спасибо, Кима.
И вы выздоравливайте.

про предыдущее лечение врач с неотложки сказал: "чтож так запустили....",это вчера...
хотя нас врач смотрела в пятницу - сказала, что ничего серьезного, могли бы не вызывать, а сами прийти на прием....

вообще, пневмонию лечат уколами (+ в некоторых случаях капельницами). если вы можете эти процедуры совершать дома - почему бы и нет. курс примерно 10 дней
лечение пневмонии примерно 3 недели.

выздоравливайте! перед НГ нельзя болеть!

Уколы у нас есть кому ставить...
И сейчас много антибиотивов есть в форме сиропа, а это, думаю, для ребенка лучше...

Кима
У Комаровского:

"Без использования фармакологических средств не обойтись, а главным, и это однозначно, становится выбор антибиотика, его дозы и способа попадания в организм. Касательно способа, следует отметить, что введение антибиотика посредством втыкания игл в ягодицы вовсе не является абсолютно обязательным - не менее 80 % всех пневмоний благополучно излечиваются при помощи таблеток и сиропов.

Да, Новый Год хочется встретить здоровенькими 🙂

натирать при температуре нельзя - однозначно!
только после того как температуры не будет.

хм я в подростковом возресте болела правосоронней пневмонией-дома отлежалась и без уколов.
ивот месяцок назад опять прихватило-ставили подозрение но обошлось. дома недельку отлежалась и усе.
может виды разные пневмоний?

apple fresh
Делали так: в примерно 250-300 мл горячего молока добавляли ст.л. барсучьего жира, ч.л. какао, меда, пол ч.л. сока алоэ. Пила два раза в день. По детским воспоминаниям, гадость отменная. Но эффект, безусловно, отличный.

Возможно, эффект и отличный, но штука-то аллергенная.
Сладкоежка, аккуратнее, аллергики - такой народ, непонятно на что выстреливает  :idiot2: А тут и мед, и какао...
И Танзилгон этот у меня из головы не выходит... Он хороший!!! Сама испытывала. Но там трав... это тоже аллергикам не рекомендуется.

Сладкоежка, выздоравливайте!!!

Спасибо, девочки за поддержку!! За советы!

Сегодня зашла к врачу уточнить схему лечения, спросила про одновременный прием Супракса и Цефазолина. Она сказала, что так и надо.
Пошла к заведующей. Она наорала, не разбираясь, сказала, что врач назначила, у нее и спрашивайте... Я в шоке была... на руках с больным ребенком, с температурой, по хамски выставить из кабинета...

Ладно мир не без добрых людей, муж подруги - медик, со всей нашей историей болезни, назначениями, проконсультировался у фармокологов клиники ЧГМА.
Они удивились нелогичному назначению,и порекомендовали другую схему лечения.
Сейчас лечимся. Ребенок есть ребенок, к обеду полегчало - играть начала... Тьфу тьфу тьфу...

Сладкоежка поправляйтесь!
и пишите нам, как ваши дела

Сладкоежка, каждый врач мыслит по-совему  🙂
Заведующая, как правило, встает на позицию врача - я с этим тоже сталкивалась.
Но вот что подумала про одновременное назначение Супракса и Цефазолина, вполне вероятно, врач просто хотела разнести немного антибиотик: чтобы во-первых, не сильно исколоть (он болючий), а во-вторых, не сильно желудок нагрузить. Вы смотрели, суточная дозировка соблюдена, если все вместе сложить? Если да, то, видимо, так, как я и сказала.
А клинические фармакологи... Они чаще теоретики... Просто не нужно метаться от врача к врачу - пользы мало. Хотя, как мама, понимаю, я бы тоже всех на уши поставила  🙂

у нас тоже пневмония(((
сегодня узнали. тоже правосторонняя. предложили госпитализацию, но не сильно настаивали, т.к. общее состояние у нас хорошее. если бы не температура, так вообще сложно сказать, что ребенок болен. домой будет ходить медсестра, в тмо числе в выходные дежрная. на мое предложение проплатить это дело, отмахиваются, говорят, это предусмотрено.
назначили уколы цефазолин 5 дней в той же дозировке, что и выше указано, ну и ингаляции с лазолваном, промывка носа и диоксидин (врач все-таки думает, что и носоглотка у нас не очень, хотя соплей нет и не было).
мы недолечились вероятно, в ноябре болели с сильным кашлем, пили антибиотик, потом 2 недели отходили в садик - воспаление лимфоузлов, температура, снова антибиотик, Супракс вообще на нас не подействовал, сменили на Аугментин, вроде все симптомы прошли, стал как огурчик.
пошли на выписку, врач выписала, но сказала, поделать еще компресики на спинку.
в итоге 2 дня сходили в садик и снова да ладом. температура 39.
почуяли недоровое, сразу к врачу, потом на рентген, подтвердилось.
поставили первый укол, посмотрим как пойдет.

кстати, по поводу врача: у нас немолодая, доверие внушает. верю ей, все соблюдаю досконально, что прописывает. но кода осложнение пошло, увидела, как заволновалась, кажется, переживает, что может недосмотрела, что выпустила нас в садик рановато и без анализов. стала неуверенная какая-то, что напрягает в критической ситуации. конечно, если увижу, что улучшения нет и не помогает лечение, сдадимся в госпиталь, а пока надеемся на лучшее.

Над словами Комаровского задумалась, наверое мы и впрямь неправильно живем - гуляем мало и т.п.
С другой стороны, жизнь в городе не позволяет расслабляться, часами в пробках, ребенок сидит парится в кресле, дышит газами. дома только и успеваешь после работы, что ужин приготовить и покормить семью.
моя мама говорит, что они иначе росли, болтались постоянно на улице, хоть и беспризорные. и никаких пневмоний не знали.

у нас в прошлом году в это время была пневмония. все после залеченного кашля началось... ее лихорадило - температура 39, через полчаса сама сабой опускается до 37, ночью пришла ее проверить а у нее даже матрас хоть выжимай - вся мокрая. на след день сделала снимок - пневмония, но вроде как начальная стадия. лечили нас только цефазолином, по 2 укола 5 дней. потом еще почти месяц всякими иммуностимуляторами и тп. потом сдали бак посев, в носу и на губах нашли золотстый стафилокок - от него видимо и пошло все.

Кима
Но вот что подумала про одновременное назначение Супракса и Цефазолина, вполне вероятно, врач просто хотела разнести немного антибиотик: чтобы во-первых, не сильно исколоть (он болючий), а во-вторых, не сильно желудок нагрузить. Вы смотрели, суточная дозировка соблюдена, если все вместе сложить? Если да, то, видимо, так, как я и сказала.

Дозировка получается двойная. А насчет, чтобы не исколоть - уколов получается не меньше, 2 раза в день - стандартная схема.

BoNa
Супракс вообще на нас не подействовал, сменили на Аугментин, вроде все симптомы прошли, стал как огурчик.

Это могу понять, эти антибиотики разных классов. Супракс  - цефалоспорин, а Аугментин - Комбинированный препарат амоксициллина и клавулановой кислоты. И при недействии одного препарата сменили на другой.

Температура у нас вчера спала.

BoNa
Над словами Комаровского задумалась, наверое мы и впрямь неправильно живем - гуляем мало и т.п.
С другой стороны, жизнь в городе не позволяет расслабляться, часами в пробках, ребенок сидит парится в кресле, дышит газами. дома только и успеваешь после работы, что ужин приготовить и покормить семью.
моя мама говорит, что они иначе росли, болтались постоянно на улице, хоть и беспризорные. и никаких пневмоний не знали.

Я тоже над этим задумалась. Мы с наступлением осени-зимы и моим выходом на работу, стали мало гулять, темно. "Гуляем" только от садика до дома - одну остановку.
Вот выздоровим, надо будет возобновить традицию на Лыжной базе по выходным гулять, воздухом дышать.  А то на выходные куча дел скапливается, да и, чесно говоря, лень иногда пересиливает.

BoNa выздоравливайте!

BoNa, поправляйтесь тоже побыстрее!

Мы цефалоспорины тоже кололи 4 вида, врачи блин в больнице :sad: нет чтоб на чувствительность к антибиотику проверить (тем более там взять анализы есть возможность) или группу поменять  :uglystupid2:

до цефабола ещё цефурабол, ещё что-то... заработали дисбак сильный (так что лучше сразу профилактику  :sad🙂.

Ещё потом бабушка нам травы подбирала, пили где-то недели 3 после выписки

Goose
Мы цефалоспорины тоже кололи 4 вида, врачи блин в больнице :sad: нет чтоб на чувствительность к антибиотику проверить (тем более там взять анализы есть возможность) или группу поменять  :uglystupid2:

до цефабола ещё цефурабол, ещё что-то... заработали дисбак сильный (так что лучше сразу профилактику  :sad🙂.

Ещё потом бабушка нам травы подбирала, пили где-то недели 3 после выписки

Мда...бедный ребенок! как такие болючие уколы малышка перенесла, да в таком количестве...
Сама вспоминаю, после роддома два курса кололи - уже на 2-3 день вся попа болела...

Мы сейчас аципол и хилак пьем для профилактики бисбактериоза.

перенесла как... без слёз не вспомнишь :cry:... 7 мес. было ляльке, процедурный кабинет узнавала, и начинала беспокоиться, если просто мимо проходили, а если заходили, то сразу в ор. Сначала плакала на уколах, а на 3 курсе вообще перестала реагировать какое-то время, как обмякнет и всё - делайте что хотите... у меня даже муж всплакнул, как ребёнка довели. бабушка пошла в горздрав, т.к. мы лежали второй раз, и ребёнка замучили таким лечение. после этого была реакция, и анализы на ВУИ, иммунограмма, всё кстати, бесплатно  :не знаю: хотя если бы нам сказали - всё сразу и платно сделали бы, не знали что и куда броситься...все анализы нормальные, видимо антибиотик не пошёл, а почему на чувствительность не предложили анализ, все скромно умолчали, лишь сказали, что теперь всё равно поздно уже делать. консультировал профессор. заведующая вела до выписки, перед выпиской делали однократно ингаляцию гормоном, хрипы ушли.
до этого за неделю-полторы мы уже лежали в стационаре, правда у другого врача наблюдались, но она нас выписала с температурой под 39 и рвотой (раз 5 в день), написав ринофарингит и выдав 1,5 какие-то таблетки, заврнутые в листочек - от рвоты. участковая пришла и уйти от нас боялась, ходила каждый день, ночью была одышка, но потихоньку лечились дома, кашель усиливался, и через 2 недели где-то, заведующая снова отправила нас в стационар...

BoNa, выздоравливайте!

жалко так деток...  :cry:

а развилась вся эта картина с первичного неправильного лечения педиатра. зря я тогда не послушалась маму, и приехавший врач скорой, посмотрев лечение педиатра нашего, ругнулся. в общем здесь причин и подоплёк масса в этой ситуации, но ребёнка мне жалко до сих пор, а с дисбаком мы всё ещё и боремся, ещё получили на кожу осложнение от антибиотиков (небольшое, все говорят что пройдёт со временем).

я сама болела в 2 года двусторонним воспалением лёгких, мама лечила меня дома, я резко заболела, начав задыхаться ночью, она сразу начала ставить мне уколы, ну и массу всего делала, и народных методов в том числе, 2 мес. лечила (но повторюсь, она работала в детской больнице). потом уволилась и устроилась в садик, чтобы я ходила с ней, после опять стала работать в больнице, но уже сменила специализацию.
воспаление лёгких у деток протекает сложнее, чем у взрослых, это мне в голову вбито, "перебдить" тут невозможно, а после выздоровления не расслабляться, и не забывать физиолечение, спелео хорошо походить, бронхо-лёгочный массаж, ЛФК. только этим летом я увидела как детям делается настоящий массаж при бронхолёгочных заболеваниях. мне по долям показал массажист где проблемы были (мы после бронхита были), и с каждым разом я видела, что бронхофония (так что ли назвал) улучшается, звук лучше, спадает отёчность... жаль, что в че такого уровня массажиста я не могу найти 🙁

Выздоравливайте! и сил и спокойствия мамам!

Добрый день.  Моей дочке 5 лет. 3 недели назад выписались из больницы(небольничная правосторонняя пневмония).  если есть отдышка езжайте в больницу!!!!!!Нас тоже врачи из поликлиники мурыжали 3 дня, а врачи из гор. больницы потом материли их за это!!!!!Ребенок попал в реанимацию. . . начанался оттек.  Если появится слабость, будет постоянно спать. . . . . сразу вызывайте скорую- это признаки интоксикации! Следите за мочеиспусканием! Желаю выздороления!Не болейте! :😉

спасибо, у нас ттт все вроде совсем ничего. после первого укола вчера температура вообще не поднималась, спит, кушает нормально. врач говорит, должен быть кашель, надо разжижать , а кашля что-то нет совсем, хотя даю лазолван, делаем ингаляции с ним же.
и на уколы аллергия(

Если есть одышка, то лучше лечь в больницу!

Goose
до этого за неделю-полторы мы уже лежали в стационаре, правда у другого врача наблюдались, но она нас выписала с температурой под 39 и рвотой (раз 5 в день), написав ринофарингит и выдав 1,5 какие-то таблетки, заврнутые в листочек - от рвоты.

Goose , жалко малышку до слез... и обидно, что от некомпетентности этого врача и, нежелания признать свою ошибку, страдают дети...

Goose
все анализы нормальные, видимо антибиотик не пошёл

Т.е.? Мы сдали вчера кровь и мочу - анализы без отклонений, все в норме как у здорового ребенка...

Ольгина, настя 81, у нас со вчерашнего обеда явное улучшение,ттт, температура спала, ночью не поднималась, ребенок ожил, играет, даже танцует, вчера вечером первый раз за 3 дня поела... 🙂


BoNa,у нас тоже кашель прекратился совсем...
А на уколы у вас сыпь?

да, попку чешет, щечки розовые.
посоветовали дать антигистаминное средство.
врач говорит, нужен кашель, чтоб отходило-отхаркивалось все нехорошее.
мой кашляет, но очень редко, хотя если кашляет, кашель очень мокрый.

Сладкоежка, у нас антибиотик не пошёл - в смысле не помогало лечение 🙁 хрипы не уходили

BoNa,  мы при бронхите не хотели кашлять, а надо, держали дочу за ноги и водили на руках, ей нравилось, правда состояние было уже удовлетворительное, но не хотела откашливать 🙂. После такого хождения - ложечкой на корень языка (ну как горшо смотрят, может чуть подальше), откашливала как миленькая, так раз 5-7 в день, отошла мокрота

Goose,а еще насчет массажа подскажите, какие приемы можно самой сделать, для улучшения отхождения мокроты?
У нас температура спала, уже почти два дня нет. Я кладу дочу на ноги - как бы вниз головой и легонько расслабленными пальцами ребром ладони постукиваю от нижних ребер кверху. А еще что можно?

Я еще несколько раз в день мини-зарядку делаю с Машей - лежа ее руки развожу и потом на груди скрещиваю, руки вверх - вниз.ну и наклоны в стороны и вниз-вверх. Спасибо за подсказку, попробуем "тачку" сделать.. 🙂

Почитала, что надо делать дыхательную гимнастику, использовать дудочки, надувные игрушки...

Насчёт массажа... мне показывал этот массажист, но повторить с  таким эффектом как он у меня не получалось, а так примерно постукивания как вы раньше делала...
Дудки - да, нам тоже говорили дуть, дудели  :crazy2:

что-то так много болеют пневмонией, причем правосторонней. Может это вирус какой-то? Я только что переболела ею. Врач сказал, что госпитализация для взрослых необязательна. А вот с детишками надо быть поосторожнее. Они же не могут сказать, как  им плохо и какое у них состояние. У меня лично просто жутко болела грудь при кашле.

Ола, я тоже обратила внимание на то, что за 3 года на форуме тема о пневмонии вроде впервые поднимается, причем правосторонняя и впрямь упоминается неоднократно.
может это все-таки вирусная зараза?

пневмония запросто может быть вирусной. я 5 лет назад переболела именно вирусной. Для такой пневмонии кстати кашель изначально не характерен.