Дети74.ruархив форума

Почему у нас в России такие дорогие товары???

366 сообщений · 28 640 просмотров · стр. 9 из 10
X-Tinal, нет, деньги нашего банка, которые он положил в иностранный банк на депозит
примерно также, как, если Вы свои кровные отнесете в райфайзен банк и откроете вклад
Alina,
хорошо ))

тогда так еще спрошу:
это российские активы, которые размещены в иностранных банках, которые они (причины не будем обсуждать) могут заморозить ?
X-Tinal, думаю не могут
хотя здесь надо выяснить, что вы понимаете под процессом замораживания
Эти банки имеют лицензию ЦБ РФ и подчиняются законодательству РФ
Alina, заморозить - то есть перекрыть доступ ко всем транзакциям, связанным с этими активами
но суть я правильно понял? это средства, хоть и России, но размещены на иностранных счетах?
Alina, мне тогда не понятно, на какую свою часть рубль обеспечен валютой....

2. Средства, размещенные у нерезидентов, и ценные бумаги иностранных эмитентов - это валюта?
X-Tinal


2. Средства, размещенные у нерезидентов, и ценные бумаги иностранных эмитентов - это валюта?

нет, это рубли на счетах в иностранных банках
Alina, все я запутался
я думал приведенная вами ссылка - это и есть обеспечение рубля... разными активами, средствами, в том числе иностранным капиталом
Ну,все, такая темка интересная была,а теперь? Теперь я вообще ничего не понимаю...
Марусия,
в данном случае хочется выяснить, чем обеспечен рубль, доллар - большей частью ничем, его просто тупо печатают, если только экономикой США (военной)
а вот рубль...

"есть мнение"😉)  что рубль обеспечен долларом (через цены на нефть и газ - мы же колония)
а товары у нас в большинстве уже импортные (мы их за доллары покупаем, которые выручили от продажи ресурсов в основном)

вот и получается, что покупательный спрос рубля обеспечен ... ценами на доллар (грубо говоря, чем выгоднее(дороже) продадим например нефть, тем выгоднее(дешевле) купим телевизор, холодильник... шоколадку «РОССИЯ» — ЩЕДРАЯ ДУША» ) )

вот
я хотел через Алину эту информацию проверить... это напрямую относится к ценам в России 🙂
X-Tinal,я не говорила того,что ваш диалог с Алиной не по теме,только он очень умный,этот диалог для меня.
а по поводу того,чем дороже продадим нефть(что имеем,то и продаем),тем лучше будем жить,это и так понятно...
X-Tinal
Alina, все я запутался
я думал приведенная вами ссылка - это и есть обеспечение рубля... разными активами, средствами, в том числе иностранным капиталом

приведенная мною ссылка -копия с сайта ЦБ
рубль обеспечен всеми активами ЦБ
в предыдущем посте как раз статьи активов в рублевом выражении

это фактический ответ на вопрос:чем обеспечен рубль
дальнейшие рассуждения касаются ряда совсем других те- в частности, сырьеой специфики российской экономики
получается, что примерно на 80 % рубль обеспечен валютой и разного рода и виды ценными бумагами иностранных компаний
Скифка
Alina
влияние землетрясения в европе- очень просто- снижает спрос на евро, следовательно, рыночная цена (текущий курс) падает

А когда башни-близнецы в США взровались, почему спрос на доллары не упал? Почему курс их не снизился? Или это событие не подходит к этой модели?

Alina
Скифка, разве не снизился?
насколько я помню было влияние, на фондовый рынок точно
в том день я была в гостях у знакомого брокера, он пришел домой расстроенный, сказал- рынок рухнул, пошли сушить сухари
надо поднять статистику за тот период
однозначно должно было быть влияние, хотя бы кратковременное

посмотрел, как доллар менялся - колебания в пределах нескольких центах, но они и так были, терракт с башнями никак на доллар не повлиял, совсем никак
про фондовый рынок не смотрел
По сабжу: менталитет русский, другие объяснения бессмысленны и безосновательны.
Lionnex
По сабжу: менталитет русский, другие объяснения бессмысленны и безосновательны.

не согласен
Lionnex
По сабжу: менталитет русский, другие объяснения бессмысленны и безосновательны.


А я все-таки больше к такому же мнению склоняюсь... 🙂
lenks,Lionnex, вы входите в этот менталитет (воруете, взятки берете, по-свински ведете себя на дорогах, в магазинах, продаете тухлую курицу, жируете на курортах, не выплачивая зп рабочим😉 ?
вообще спорить по этому поводу не хочется, если представите хоть-какие то доказательства в цифрах того, что русские тут хронические воры, алкоголики, тунеядцы (в отличии от трудолюбтвых и трезвых африканцев, американцев, евреев и т.д.), что так было хотя бы последние лет 100, то с удовольствием ... отвечу, а так... ... .... не согласен )
X-Tinal, если бы я нашла ну хоть какое-то доказательство того, что это все не зависит от менталитета, то с удовольствием с Вами согласилась бы. Сколько читаю эту темку, все никак не нахожу другого объяснения.

Конечно, я - русская, получается, что этот менталитет и во мне есть... грустно. Но я могу изменить себя и повлиять на своих детей, а вот на нацию, которая гадит себе под ноги, повлиять не могу.

Пожалуйста, объясните мне, почему, по Вашему мнению, у нас такие дорогие товары. Только, пожалуйста, не объясняйте это происками злобной Америки.
lenks, если вы судите по нации за последние 30 лет, то зря, последние годы - это встряска для большинства населения (учитывая предыдущие годы)

доказать здесь (в рамках форума) подобные вещи... не получится
могу посоветовать только отбросить штампы о русских и почитать патриотов, например, Кара-Мурзу

Америку рассматривал, как источник мировой валюты (ФРС), как внешний противник (в том числе и экономический).
Если мы отбросим вообще внешние силы, то останутся такие причины высоких цен, как ставка ЦБ (до недавних пор она была такая, что кредитоваться банкам, промышленности было дешевле за рубежом - то, что проценты на кредиты закладываются в товары, должно быть понятно), насколько ЦБ под контролем гос-ва Российского? кто скажет наверняка? А это чуть ли ни основная прямая причина таких высоких цен в России относительно других стран. Для сравнения можете поискать в инете ставки в других странах. Сравните.

вот здесь ставки ЦБ России: http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates.htm
X-Tinal
lenks, если вы судите по нации за последние 30 лет, то зря, последние годы - это встряска для большинства населения (учитывая предыдущие годы)


X-Tinal, а Вы считаете, что вот такой стиль поведения Россиян:

X-Tinal
lenks,Lionnex, вы входите в этот менталитет (воруете, взятки берете, по-свински ведете себя на дорогах, в магазинах, продаете тухлую курицу, жируете на курортах, не выплачивая зп рабочим) ?


начался только 30 лет назад? Это же смешно...
lenks,
перечислите основные моменты, которые говорят вам, что
lenks
Это же смешно...

и у таких проблем, как взяточниство, лень, ну и что там еще русским приписывают есть более глубокие корни. Что позволяет вам утверждать, что наш образ жизни, менталитет такой вот...

Что про процентную ставку скажите?
Тешу себя надеждой, что она объяснит ваше непонимание, следующее из 🙂 :
lenks
X-Tinal, если бы я нашла ну хоть какое-то доказательство того, что это все не зависит от менталитета, то с удовольствием с Вами согласилась бы. Сколько читаю эту темку, все никак не нахожу другого объяснения.

Пожалуйста, объясните мне, почему, по Вашему мнению, у нас такие дорогие товары. Только, пожалуйста, не объясняйте это происками злобной Америки.

Я могу помочь вам в посиках сравнительных данных по ставкам в других странах, но тогда проверять будете их сами. Не знаю, смогу ли найти сайты с официальной статистикой.
lenks, ещё добавлю, хотя кажется уже говорил здесь об этом: не столько товары дороже и услуги, сколько зп меньше (а тут уже можно и налоги рассмотреть, например подоходний + НДС, который на покупателей вешается), здесь стоит также упомянуть, что гос. аппарат, принимающий законы (особенно сейчас в России) - это далеко не народ, это даже близко не народ
X-Tinal
lenks,
перечислите основные моменты, которые говорят вам, что
lenks
Это же смешно...

и у таких проблем, как взяточниство, лень, ну и что там еще русским приписывают есть более глубокие корни. Что позволяет вам утверждать, что наш образ жизни, менталитет такой вот...



М-м-м... Вы читали русскую художественную литературу 19 века? Лесков, Тургенев, Гончаров и иже с ними? У кого из них можно почитать о благородстве и бескорыстии россйского народа?...
X-Tinal
здесь стоит также упомянуть, что гос. аппарат, принимающий законы (особенно сейчас в России) - это далеко не народ, это даже близко не народ


Вот-вот... а кто это тогда? Кто выбирал такую власть?.. Или как эти люди попали во власть, если ее никто не выбирал?

Про ставку рефинансирования ничего не скажу - ее устанавливают конкретные русские люди, которые либо сами решают, какой она будет, либо устанавливают ее под чьим-то влиянием, что им чести, в общем-то, тоже не делает.
lenks
X-Tinal
здесь стоит также упомянуть, что гос. аппарат, принимающий законы (особенно сейчас в России😉 - это далеко не народ, это даже близко не народ

Вот-вот... а кто это тогда? Кто выбирал такую власть?.. Или как эти люди попали во власть, если ее никто не выбирал?

Есть куча способов выбора той власти, которая нужна не народу. Есть куча лазеек во власть для отрепья, для паразитов. В основном там такие и сидят судя по всему. В общем, народ легко обмануть в этом плане, но обманы потом приводят к таким вещам, как 17ый год например.
Не устану повторять: народ в своей массе  (в целом😉 мудр.
Тем более сейчас столько технологий для промывки мозгов😉 что обвинять тех, кто почти никакой правдивой информации не имеет, кому правду, бросают как кости собаке, нельзя.


lenks
Про ставку рефинансирования ничего не скажу - ее устанавливают конкретные русские люди, которые либо сами решают, какой она будет, либо устанавливают ее под чьим-то влиянием, что им чести, в общем-то, тоже не делает.

всегда найдут сволочей, которые продадут за деньги родную мать. такие сволочи есть везде, во всех народах. ЦБ России не под контролем гос-ва России, как ФРС не гос. учреждение США.

я так категоричен, потому что мне кажется ,что вы искренне заблуждаетесь. поэтому я прошу вас, подумайте, почитайте, поищите доказательства того, что русские - прекрасный народ. это так и есть.
с Россией очень много плохого делают и многие не выдерживают, катятся вниз, подстраиваются под реальность, чтобы выживать, чтобы жировать (не важно😉.

как пример, алкоголики... вы думаете человек, зная, что он будет последние деньги отдавать за бутылку водки или самогона и кажое утро перерывать помойки и жить без крыши над головой (когда его по закону всякие дяди и тети выпнут из дома😉, что он бы начал пить в те же 16-18-20-25 лет? (вспомните индейцев, вот куда им до "русских", о которых нам постоянно трещат😉
так во всем, кто знал к чему приведут Путин, Ельцин, Горбачев? А кто знает сейчас, что конкретно прописано в СНВ-2 (по ядерному оружию😉, и что ответят выборные на предложение Америки подключиться к ПРО НАТО ?

lenks, классику читал мало, в основном школе, потому не помню почти. но могу Достоевского привести в пример, Пушкина, Лермонтова, да их большое число на самом деле
вот только Гоголя не приводите)  классики тоже разные)
X-Tinal, дружище, спорить не собираюсь. Согласны вы или нет, мне абсолютно ровно...
Ваше мнение, останется при вас не зависимо от того, что я напишу, да и моё мнение вы не измените.
Лет 10 назад, будучи студентом экономического факультета, ситуацию экономического феномена в России рассмотрел во всех ракурсах, вывод вам написал.

ПС: тоже был молодым, активистом с юношеским максимализмом в заду и лозунгом "КТО, Если не мы!?"
Lionnex, а правда, кто тогда?
Дяденьки в правительстве пусть проблемы решают, да, Lionnex?
Lionnex, то, что вы называете максимализмом юношеским (уже не первый раз, насколько помню) ) вещь обычная для молодого возраста и очень полезная на самом деле. Проблемы от того, куда он уходит, вернее куда его уводят. Я сейчас понимаю, что не туда немного увели, но не жалею нисколько.

А с вашим ... подходом (как говорил персонаж Леонова) мы, товарищ, далеко не уйдём. Зато нас могут далеко увести (и максимализм уже будет не при чем).
Lionnex, понимаю, что мнение не изменить, но тем не менее добавлю:
ведь уже многим понятно (на разных уровнях понимания), что страной управляют, что холодная война продолжается и Россия - проигравшая сторона и находится в состоянии колонии, а вы всё русский менталитет блин, да максимализм. то, что вы в молодости задом думали, не значит, что в этом суть думания и тем более молодости. и уж тем более смотреть ("Лет 10 назад, будучи студентом экономического факультета, ситуацию экономического феномена в России рассмотрел во всех ракурсах", и не феномен, а трагедия, ёпрст) - не значит видеть.
X-Tinal
lenks, классику читал мало, в основном школе, потому не помню почти. но могу Достоевского привести в пример, Пушкина, Лермонтова, да их большое число на самом деле
вот только Гоголя не приводите)  классики тоже разные)


Да я, в общем, не утверждаю, что писатели сплошь и рядом писали только о негативном. Просто подтвердила свои слова насчет того, что взяточничество и пр. появилось в России далеко не 30 лет назад, как Вы утверждали.
lenks, )) ну зачем крайности)
конечно и взяточниство и всякое другое давно существует, и в России и вообще. я утверждал не это, а то, что взяточниство - это не особенность русского менталитета, и не следствие его же. русские бюрократы, чиновники, вообще власть имущие не более взяточники, чем другие бюрократы, чиновники... вон в Китае - смерть за взятки, а они все равно есть. если вы скажите, что там единицы, а тут ... то ведь и законы не сравнить, а если скажете, что законы как раз народ делает, то мы с вами опять вернемся на несколько постов назад 🙂
X-Tinal, да, зачем спорить? И вообще, мне кажется, что если бы мы с вами беседовали не в интернете, а лично, то скорее во многом бы сошлись во мнениях - мне очень сложно выражать полностью свое мнение на письме. Время жалко. 🙂
lenks, да, знаю, что в рамках форума объёмные вещи просто не получится изложить, доказать...

я думаю правы и я и вы: и менталитет имеет значение, но в тоже время не основное, не как единственно главная причина
🙂
X-Tinal, почти трубку мира раскурили... 🙂
lenks
X-Tinal, почти трубку мира раскурили... 🙂
:рай: )  почти можно не считать)
Barbarella
Lionnex, а правда, кто тогда?


Да мы, МЫ...
в рамках своих возможностей...
Почитал тему: Начали с сравнения США и России, закончили опусканием России.
Дело не совсем в России, всё более глобально. Ни одна развитая экономика сегодня не существует сама по себе.
Далее, страна потребляющая более 30% ресурсов планеты может себе позволить очень много (например, продавать товары ниже реальной себестоимости, включающей все издержки).

Вот актуальный материал на эту тему.
http://www.storyofstuff.com/international/
teerex
Почитал тему: Начали с сравнения США и России, закончили опусканием России.
Вот актуальный материал на эту тему.
http://www.storyofstuff.com/international/

оч интересный ролик
жаль только русская траскрипция не до конца
придется помучить знакомых знатоков английского, чтобы перевели
Сама подача материала оч понравилась (взяла себе на заметку для дистанционки)
А по сути
понятие интернализации внешних издержек есть в эконом. науке, здесь же интересная версия этого термина

вообще то, что мы общество потребления согласна
уже без английского языка, но суть поняла про компьютер
что можно было бы заменить одну детальку в компьютере и он был бы вновь как новый, но сделано все так, что новая деталька не подходит и ты вынужден покупать новый компьютер

маркетологи мира работают над тем, чтобы убедить людей, что ездить на машине 2005 года выпуска беспонтово
два года подряд носить одно и тоже пальто- беспонтово
и т.д.
единственное- мы не США- и когда мне перестает быть нужна какая-то вещь- часто я не утилизирую ее, а нахожу человека, которому она еще пригодиться
и , к сожалению, или к счастью, в нашей стране еще много людей, которые с радостью используют б/у вещи