Бизнес на болезнях

лэйла
ВкУсНяШкА, с астмой лучше на море так-то, но еще лучше врача хорошего найти надо. Могу дать своего если вдруг понадобится. Жесть - долечили называется. У них же зарплата зависит от кол-ва больных.

врач у нас хорошая(я про иммунолога),мы у не стоим на учете с иммунодефицитным состоянием,она сразу предупреждала,что может такое произойти,т.к. из болезней в болезни,да еще и очень тяжело болеем

Вернусь к теме.После мох жалоб на кашель ребенка педиатр назначила нам супер- пупер,дорогое лекарство,без анализов и сказала что ОБЯЗАТЕЛЬНО пропили,причем неделей раньше когда болели,тоже выписала стимулирующий иммунитет препарат который нужно в неделю пару тысяч отдавать,а пить его нужно хотя бы 3 месяца и нет гарантий что нам он вообще пойдет и поможет :knuppel2:

ВкУсНяШкА, ну не знаю, иммунолог может и хорошая, но это же надо так залечить от бронхита до астмы.  Отговорка тоже хорошая, что такое может произойти - это у них в порядке вещей - погубить имунную систему всякой херней, а потом - " Ну такое бывает". А вот из болезни в болезнь - это интересно очень сказано было. Так всю жизнь можно лечить из болезни в болезнь. В общем я в это не верю, по моему это бред и просто реально сильно подорвали ребенку имунную систему и как результат из болезни в болезнь получилось.

лэйла
ВкУсНяШкА, ну не знаю, иммунолог может и хорошая, но это же надо так залечить от бронхита до астмы.  Отговорка тоже хорошая, что такое может произойти - это у них в порядке вещей - погубить имунную систему всякой херней, а потом - " Ну такое бывает". А вот из болезни в болезнь - это интересно очень сказано было. Так всю жизнь можно лечить из болезни в болезнь. В общем я в это не верю, по моему это бред и просто реально сильно подорвали ребенку имунную систему и как результат из болезни в болезнь получилось.

спорить не буду,прочитайте про иммунодефицитное состояние(вторичный иммунодефицит) У ребенка слизистые плохо противостоят вирусам и прочей бяки,от сюда и все болезни верхних дыхательных путей у нас.Уж за 2 года я изучила это в доль и поперек 🙂
И повторюсь,что у нас пока нет этого диагноза и надеюсь не будет,пока мы еще не прошли анализы,чтоб со 100% уверенность говорить,что у ребенка астма

ВкУсНяШкА, ну и писец педиатр. У нас в садик ходит девочка, мама ее моя туристка. Так вот рассказала - дочка у нее все время кашляла и кашляла - на что педиатр говорила, что такое бывает, может остаточный и т.д. в общем ничего не находили и просто давали справку для садика, что все нормально и все. И все таки стали все анализы сдавать, что докопаться до сути в чем же дело ( и ведь забыла я, но нашли - то ли с бронхами что-то или типа того), но в общем вовремя просто, пока она уже все на свете не пересдала и всех врачей не обошла только тогда нашли причину кашля и тоже могло перерасти в нечто большее ,кстати, и вылечили этот кашель сразу за несколько дней, хотя он у нее был месяц или больше даже.

лэйла,да,вот такая у нас врач.Когда первый раз серьезно заболели она нас лечила 3 месяца!!!!Назначала по 4 курса антибиотиков (два раза при чем один и тот же) за месяц :idiot2: пока не уехали в больницу с букетом осложнение,и только в больнице нас поставили на ноги за неделю.Теперь пока у разных врачей ребенка не проконсультирую лечить серьезными препаратами не начинаю

ВкУсНяШкА, ну да я поняла. Приобретенный (вторичный) иммунодефицит возникает в течение жизни пациентов и являются результатом действия на организм целого ряда химических, радиоактивных, медикаментозных и других веществ, а также влияния вирусных инфекций, хронических воспалительных процессов, сложных операций, травм, стресса. Но я прекрасно понимаю, что весь инет уже перечитали про это.

ВкУсНяШкА, знаете теперь кому спасибо за осложнения у ребенка говорить. Теперь знаете, что меньше ее слушать надо. Мне вон назначили для дочки  2 препарата где противопоказания :до 6 лет. Позвонила своему - он сказал - "если ты это видела и читала, то какие могут быть вопросы еще".

репка

Lorka
Получается,что нас не лечат,а калечат,за наши же деньги !? А ведь реально,скольким миллионам людей можно было бы помочь, а просто кто-то зарабатывает на этом деньги..

+
у лекарств как правило химическая синтезированная основа, поэтому много побочных явлений для человеческого организма :crazy2:, поэтому я оч.редко пью лекарства, и ре стараюсь лечить без них, не всегда правда получается :coolsmiley:, ведь лекарства дают более быстрый результат, чем народные средства, но вместе с тем "убиваю" иммунитет, и получается замкнутый круг, ре вылечился :mrgreen:-пошел в садик-на него чихнули :tickedoff:-он опять заболел :cry:

А всегда так было и наверно будет.

лэйла
ВкУсНяШкА, мне тут родственница сказала интересный рецепт (я не пробовала пока, но ей верю - у нее 4 ребенка). Насчет соплей не знаю ,а вот от кашля такой. Берется черная редька, делается в ней дырка и туда заливается мед ну и где-то через полчаса и больше получается типа сока и вот этот сок давать ребенку - причем если сильный кашель, то ночью может всю ночь кашлять и кашлять ребенок, зато утром говорит как "огурчик" никакого кашля нет.  А так насчет бронхита еще - возможно помогут (должны помочь) ингаляции с очень маленьким содержанием антибиотиков (нам наш выписывал педиатр, который против антибиотиков, но тут сказал не обойтись) - 4 мл. физ.раствора+1 мл. гентомицина ( в ампулах продаются) - вот утром в 9 час. по 15 мин. сидеть потом через 4 часа 3 мл. физ.раствора+ 2 диоксидина (детский в ампулах, если взрослый, то 1,5 мл.) потом через 4 часа еще с диоксидином и через 4 часа с гентамицином. Вот примерно так мы лечили - точно уже не помню, может даже еще что-то назначал.

Насчет редьки: я так же делала со старшим ребенком. Врачей мы не знаем с детства, т.к. я не пичкала ее выписанными препаратами, старалась по возможности обойтись народными средствами. Бронхиты у нас исчезли с 3 лет. И второго так же буду лечить.

Пелагия, я бы так хотела попробовать, но не смогу.

лэйла, Почему?

Вы можете закидать меня камнями, но зачем рубить сук на котором сидишь? Почитала и что-то мне так за врачей стало обидно! :sad: Все таки нужно отделять "мух от котлет", зачем вы врачей то с грязью смешиваете. Да я согласна, что сегодня выгодно что бы люди болели больше, чаще, сильнее, но выгодно это как раз фарм. гигантам :knuppel2:, а они как правило все зарубежные, т.к. российский фарм. рынок давно похоронили, а не рядовым врачам! У меня бабушка много лет проработала врачом на скорой, а мама врач дет. реаниматолог и я видела и знаю чего стоит эта работа, когда люди жертвуют всем своим временем, которое могли бы посвятить своим детям и своей семье. Они не спят сутками, подвергают свою жизнь и жизнь своих родных опасности (см. пост "Дети врачей тоже болеют"😉, и все это за нищенскую з/п, а теперь еще и поливание грязью на каждом углу, именно поэтому я еще в детстве решила, что не буду медиком никогда!!! У нас замечательный педиатр, которая готова прийти на помощь в любое время суток!!! И я больше чем уверена, что для нее главное здоровье ее пациентов. А то что у них лежат бумажки с рекламой того или иного препарата, так я думаю им вообще все равно на чем писать назначения, не листики же из тетрадок им нарезать.  На моем пути и пути моих родных чаще встречаются медики по призванию и их я думаю все таки больше чем врачей которые занимаются не своим делом. ИМХО

Crazymamy, Я вот ни сколько не хотела обвинить врачей.наоборот,спасибо им огромное.Но.... решили мы по просту укрепить иммунитет народными средствами.

Пелагия, Вот я и говорю, что нужно отделить "мух от котлет" 🙂

Crazymamy, никто никого тут не поливает грязью... с чего вы взяли??? а уж тем более обижаться на нас..
то, что врачей от Б как говорится единицы осталось - так это факт...
лично на себе испытала и не раз пофигизм и не профессионализм врачей, столкнувшись с поствакц осложнениями у сына и заканчивая неправильно назначенным лечением маленькой дочки, кот привело к пневмонии и + еще и сокрытие этого факта (в медкарте вдруг все активы участковой исчезли и были вклеены совсем иное, ну да Бог с ними как говорится)...

но слава Б встретились на нашем пути и профи, ВРАЧИ с большой буквы, но таких очень-очень мало(((... увы :sad:
но разуж тут темка почти ругательная так и соответствующие посты...

ну и про нехватку бумаги на справки уж в жизни не поверю))))... писать им не на чем)))... навязчивая реклама это называется, а не дефицит бланков... :смеется:

ПС: и да!! не обижайтесь, пожалуйста, на мое сообщение - к вашим родственникам оно не имеет отношение  😉

Crazymamy, никто не поливает грязью всех врачей, просто Вам значит больше повезло, что на Вашем пути попадаются врачи по призванию - у меня таких всего 3 врача, которым я доверяю и все. Насчет реаниматологов - отдельная песня - у них работа такая, чтобы именно спасать жизни когда уже ни один врач ничего не может сделать. Читала как-то откровение реаниматолога, который спасал  детей. Насчет рядовых врачей кстати - не будете же Вы спорить с тем фактом, что з/пл. зависит от кол-ва больных. Даже главврач ожогового центра в этом признался, что з/пл. зависит фактически от кол-ва обратившихся с ожогами - что тут сказать еще (на мэйле была статья - интервью).  А когда, извините, у меня был случай - не могли вылечить стаф. золотистый и выписывали (забыла - бактрериофаги вроде наз.) те, на которые черным по-белому было в наших анализах написано, что именно к этим устойчив стафилоккок и слава богу, что я сама это все прочитала и ткнула носом (заведущую, кстати) дет. пол-ки на Кр. Урала (не помню уже фамилию) на что она сказала тупо - ну я же вижу результат (хотя за день только до этого выписала и мы не успели принять) и на мой вопрос (просто ради интереса) - нам что продолжить его принимать ответила - "Да нет, думаю не стоит". Вылечила нас на раз кстати другой педиатр с др.района ("низкий поклон" ей просто) через знакомых нашли. И нас перевела с безлактозной смеси (неусваимость белка была приобретенная благодаря лечению безрезультатному) на обычную. И когда эта заведущая так между делом что-то там пролопотала типа - "А вы же безлактозную смесь принимаете". Я ответила "Нет, мы уже обычную пьем". Она была очень удивлена - "ООО какие молодцы" (уж явно не благодаря ей. Поэтому всех я не ругаю, но в большинстве своем - если уж выбрали такую профессию, значит просто обязаны знать много по своей работе (это не компами все таки заниматься), а если тупая, то зачем лезть еще заниматься калечением больных. Поэтому мне лично повезло с 3-мя врачами (особенно с одним педиатром и мне очень жаль, что она незаслуженно мало получает в пол-ке), остальным же с кем приходилось сталкиваться из врачей я и рубля бы пожалела. А если вызывать скорую (думаю многие согласятся) это такая недовольная физиономия (типа хрен ли вызвали - не дали поспать или чем-то там еще заняться). Только мужчина 1 раз приехал очень приятный и все рассказал без всякой раздраженности.  Я считаю, что все таки найти хорошего врача сложно, а некоторым ( в деревне, например,) невозможно. Есть хорошие врачи никто не спорит, но их искать нужно и лично мне не жалко таким врачам платить за прием, т.к. хорошие специалисты и должны получать хорошо.

думаю, если бы у меня были родственники врачами, то на моем пути тоже не было бы ситуаций "жизни и смерти" и врачи бы были все хорошие и самоотверженные... ИМХО конечно

лэйла,Это другая тема, здесь о другом речь, зачем же говорить, что все врачи во всемирном сговоре. И это позор государству, а не врачам, которое начисляет з/п от кол-ва больных, а не от качества лечения. А тема с  ожог. отд. как раз показывает, что заложниками всей проводимой политики стали как пациенты, так и медики, и действия ФОМСА и государства которое позволяет такому твориться приведут к полному развалу бесплатной медицины в нашей стране. 

стрелка,думаю если бы у вас были родственники в прошлом или настоящем медиками вы бы как раз так и не думали.
Можно подумать дети или другие родственники медиков обладают даром пожизненного здравия и долголетия. Это как пример Катюше нужна помощь! http://deti74.ru/forum/index.php/topic,44014.0.html#new

Crazymamy, это другая тема, но и в то же время связана с нашей, а именно: зачем лечить людей, если з/пл. станет меньше не так ли? Разве не относится это и к нашей теме про то как лечат у нас в пол-ках? То, что безграмотных врачей и бездарных много это факт и зная, что это за профессия и к чему обязывает зачем-то лезут туда бездарные. Мне вот говорили - какая у меня легкая рука и легко бы ставила уколы и т.д., но ведь я же понимая всю ответственность и ночные смены и дежурства не пошла бы. А кто-то идет а потом с недовольным лицом приезжает на скорой. Врачи не во всемирном сговоре - им как прикажут, так и будут делать, им просто плевать на людей несмотря на профессию. Их понять можно, просто они выдают ту инфу, которую выдают верхи, а другой они просто не знают, т.к. учиться не хотят да и на фиг не нужно им это. Вот и лечат-калечат.

Crazymamy, как раз-таки думаю наоборот...
и здесь, наверное, вы меня не поняли...
мне чтобы попасть к каким-либо недосягаемым врачам приходилось с больным сыном буквально оккупировать отделение кое-какого врача, кот не консультировал   "не своих", т.е. будучи в отчаянии просто неадекватно конечно себя повела, но он принял-таки, сказав мне при этом что консультирует только по договоренности и "своих"... а мы ни к тем ни к другим... это было 14 лет назад, да и сейчас в общем-то также, хотя проще за дэнежку попасть (тогда даже за деньги невозможно было)...
а с дочей с пневмонией чуть не в коридор положили при наличии платных палат, хотя мне утверждали что все занято, а через неск часов после поднятия всех связей вдруг появились палаты и опять же мне сказали, что эта палата исключительно "для своих" -я в этом смысле имею ввиду... что имея родственников, относящихся к медицине, лечиться проще и эффективнее...

Crazymamy
стрелка,
Можно подумать дети или другие родственники медиков обладают даром пожизненного здравия и долголетия. Это как пример Катюше нужна помощь! http://deti74.ru/forum/index.php/topic,44014.0.html#new

а вот этого из моих сообщений не вытекает и не утверждала я ничего подобного...
очень жаль Катюшу!! :cry: постараюсь помочь завтра..
это уже ОФФ, поэтому дискуссию о докторах заканчиваю 😉

лэйла
Crazymamy, это другая тема, но и в то же время связана с нашей, а именно: зачем лечить людей, если з/пл. станет меньше не так ли? Разве не относится это и к нашей теме про то как лечат у нас в пол-ках? То, что безграмотных врачей и бездарных много это факт и зная, что это за профессия и к чему обязывает зачем-то лезут туда бездарные. Мне вот говорили - какая у меня легкая рука и легко бы ставила уколы и т.д., но ведь я же понимая всю ответственность и ночные смены и дежурства не пошла бы. А кто-то идет а потом с недовольным лицом приезжает на скорой. Врачи не во всемирном сговоре - им как прикажут, так и будут делать, им просто плевать на людей несмотря на профессию. Их понять можно, просто они выдают ту инфу, которую выдают верхи, а другой они просто не знают, т.к. учиться не хотят да и на фиг не нужно им это. Вот и лечат-калечат.

дада, соглашусь... сталкивалась, к сожалению и не понимаю бешеных конкурсов в МЕДы, если ЗП копейки :не знаю:...

Crazymamy, еще не поверите чем мы вывели стаффа - просто хлорофилиптом за пару недель или меньше. Другим потом врачам говорили - они "В первый раз такое слышим, странно разве можно его внутрь - не знали такого и т.д.". причем вылечила нас врач пожилая. нас пугали как его труднее всего вылечить из всего что у нас уже накопилось ( и клибсиелла и еще неск-ко паразитов). Она же нас сразу успокоила - его вылечить наоборот легче всего и все. Еще нас та заведующая лечила от дерматита (вот ума нет - вспоминаю и один мат сразу). Умная же педиатр нам сразу сказала - не слушайте, оставьте дерматит в покое - это стафилокок дает такую реакцию - выведем его и дерматит сам пройдет. Так и вышло. Хотя нам там уже сказали, что это склонность у дочки такая, т.к. у папы кожное заболевание. Вот после этого как верить всем врачам - НИКАК.

стрелка,это уже ОФФ, поэтому дискуссию о докторах заканчиваю 😉
поддерживаю!
просто "свои" это далеко не всегда медики или их родственники, мы например так же с ре лежали и в коридорах, и в диких очередях стоим. И то что мама и бабушка в прошлом много лет в медицине отработали поверьте НИКАК не влияет. Только помогает лучше понимать это все изнутри.

Crazymamy, нее, в нашем случае "свои" - это медики и от них направленные (родственники, близкие) подразумевались... вернее прямиком говорилось мне в лицо...

а врачи и фарм-компании очень даже связаны... хотя по идее, на мой взгляд, должны быть независимыми, но тут одни порабощают других в своих корыстных целях... редкий врач индивидуальный подход находит к пациенту, зачастую не анализируя симптомы болезни при назначении лечения...
это я могу уже утверждать, т.к. познала разницу между врачом-профи и квазиврачом...

стрелка
Crazymamy, нее, в нашем случае "свои" - это медики и от них направленные (родственники, близкие) подразумевались... вернее прямиком говорилось мне в лицо...

а врачи и фарм-компании очень даже связаны... хотя по идее, на мой взгляд, должны быть независимыми, но тут одни порабощают других в своих корыстных целях... редкий врач индивидуальный подход находит к пациенту, зачастую не анализируя симптомы болезни при назначении лечения...
это я могу уже утверждать, т.к. познала разницу между врачом-профи и квазиврачом...

+100, особенно про фармкомпании

А еще не знаю, вроде тут на форуме обсуждали где-то такую тему про клещей (вдогонку о бизнесе на болезнях). У нас скидывают с вертолетов ящики или шары с клещами. У нас менеджер рассказала - около 12 чел. собрались на Увильды дикарями и подальше от озера обосновались и увидели пролетающий вертолет низко уже вечером поздно и видели как он что-то скинул, ну и мужики пошли смотреть из любопытсва, подошли, а там ящик небольшой деревянный - открыли, а там клещи кишат. Еще кто-то видел - типа надувных шаров тоже скидывают в районе Чебаркуля с клещами. В этом году уже тоже говорят скидывали в районе Паркового.

лэйла,о, я тоже слышала похожую историю, только про местный Каштак.

Читаю про клещей и не верю! Неужели такое возможно!

Да ну, мне кажется это бред. Зачем скидывать специально клещей?

Ёлка
Читаю про клещей и не верю! Неужели такое возможно!

все возможно! если учесть доходы фармкомпаний от продажи вакцин..
я тоже сначала не поверила в историю про сбрасывание с воздуха.. но вот уже во второй раз ее слышу и задумалась...

вот жеж е-мое... сегодня была в деревне и прям низко-низко над нами вертолет пролетал (даже его бортововй номер отлично виден)... видимо тоже сбрасывали клещиков... уж очень подозрительно низко и медленно летел))...

стрелка
вот жеж е-мое... сегодня была в деревне и прям низко-низко над нами вертолет пролетал (даже его бортововй номер отлично виден)... видимо тоже сбрасывали клещиков... уж очень подозрительно низко и медленно летел))...

ПАРАНОЯ

Наденька-солнышко

стрелка
вот жеж е-мое... сегодня была в деревне и прям низко-низко над нами вертолет пролетал (даже его бортововй номер отлично виден)... видимо тоже сбрасывали клещиков... уж очень подозрительно низко и медленно летел))...

ПАРАНОЯ

да нет, не параноЙЯ :coolsmiley:... не страдаю этим))) :смеется:... к тому же, не зашла б сюда так и в мыслях не возникло ничего подобного))...

Девочки здравствуйте, а я недавно была у онколога по своей болячке. О мне такую лекцию про БАДы прочитал, выписа БАДы, которые продаются только в одной аптеке. Вот думаю верить ему? Сказал, что у нас медицина привыкла сначала человека добить химическими препаратами, а типа потом предложат травки попить/бады. А еще смотрите раньше были рецептурные аптеки, там (ну для примера по одному случаю) продавали "укропную воду", я для старшей там ее покупала, стоила копейки приличный флакон, сейчас этих рецептурных аптек осталось может штуки 2-3 на город, зато везде продают препарат П*ЛАНТЕК*С который стоит недешево, ну типа крутое средство для ваших бегемотиков, а так то эта таже укропная вода, только уложено в красивый пакетик, названо красиво, нуи цена для такого средства завышена. Вот и думайте бизнес это или забота о людях..

Где-то раньше про клещей на форуме уже рассказывали
почти верю, что их умышленно размножают, а потом расселяют


В свое время мне лень было делать укропную водичку, плантекс больше нравился
сначала думала, что он из укропа, а на самом деле из фенхеля

девочки, я понимаю, что укус клеща это очень страшно, но зачем накручивать себя ещё больше? Когда мы чего-то боимся, то именно это и притягиваем к себе. Зачем думать про эти ящики и пересказывать эти истории, которые уже с 5-ей бородой? Вместе веселее бояться?))
Клещей можно не разбрасывать в коробках, они итак прекрасно перемещаются. Ещё несколько лет назад о них не слыхивали в Москве и области, а сейчас они и там появляются, в т.ч. и энцефалитные. Также как и к нам они пришли после строительства БАМа.

Almera,  вроде другая версия, что энцефалитных клещей завезли вместе с пятнистыми оленями в Ильменский заповедник.

Где-то читала что клещи практически не перемещаются, поэтому к истории про сбрасывание в ящиках отношусь скептически.