Мы не ходим в детский сад!!!

ах, как вы добры и умны

Yozhik, я тебя обожаю 🙂

Natalika, ты же знаешь, что это взаимммно? ))))

Северозападная,к счастью нет...  Я воспитываю своих детей потому что люблю, и пока мне все равно оценят они моли старания или нет... но возможно лет в 50 мне станет не все равно... и если в вашем понимании детсад и воспитание не совместимы, то увы... Я себя не считаю "недомамой" только потому что, мой ребенок ходит в сад, где ему кстати очень нравится.
и действительно посещала дет сад, и о нем остались самые теплые вопоминания, зачем я буду лишать своего ребенка общения со сверстниками, общения с подругами... как  бы мы не старались мы не сможем этого им дать, никакими развивайками, театрами и пр...

Yozhik
ах, как вы добры и умны

Yozhik, это вы мне?

Myx@, вам, конечно.

Yozhik,хм... есть два мнение одно ваше, а второе неправильное...?

Вообщем то, не планирую вступать с вами в словесную перепалку, по поводу того, кто из нас двоих - умней, а кто добрей... думаю это конечно же Вы, уже потому, что у вас хватает ума не водить ребенка в детский сад. На сим, предлагаю закончить не начав, но больше прошу в мой адрес таких высказывваний не делать... не вам судить в общем то

Девочки, можно к вам? Мы тоже не "садиковские"... Хотя все вокруг и говорят, что Маше в садике было бы хорошо...На что  я немного огрызаюсь, что с мамой и бабушками вроде тоже не плохо. теперь встал вопрос о режиме...Вы его как-то специально вырабатываете или режим сам формируется? Второй момент - я бы очень хотела найти группу мамочек с детишками для постоянного общения🙂) Чтоб  детки были знакомы между собой, может у кого есть такое желания? Договориться об времени и месте и 1-2 раза в неделю встречаться...Или не реально?

Yozhik
ах, как вы добры и умны

Myx@
Yozhik,хм... есть два мнение одно ваше, а второе неправильное...?

Myx@, вы меня настолько поразили, что я, пожалуй, даже нарушу свое любимое "если надо объяснять, то не надо объяснять".
Видите ли, данная фраза "ах, как вы добры и умны" является цитатой из известного фильма "Покровские ворота". Этот ответ звучит - наполовину шутливо, наполовину с грустным сомнением - на очень горячую тираду человека, ломающего чужую жизнь с уверенностью в своей правоте. Этой фразой герой как бы говорит - вы умны и добры в рамках собственных представлений, но ведь мир вокруг не вертится по вашим правилам, задумайтесь.

В моем посте данная цитата призвана была
- выразить сомнение в универсальности истин, диктующих вашу линию поведения
- иронически намекнуть вам, что ваши последние посты могут обидеть другого человека
- разбавить позитивчиком грусть последних страниц - напомнить всеми любимый старенький фильм.

если бы я хотела вас обидеть или, боже упаси, унизить, то сделала бы это с гораздо большим искусством, тем более подставляетесь вы мастерски. но мне даже остроумное смешивание другого человека с грязью кажется унизительным для обеих сторон.

так что не дуйтесь, но и других обижать не надо!  даже тех, кто в садик детей не водит 🙂

Тинчик,конечно,можно 🙂 Если у Вас есть твердость духа и желание поучаствовать в бесконечной и бессмысленной дискуссии с "просадиковски" настроенными мамами - присоединяйтесь!
Режим у нас абсолютно "садиковский", сын даже спит по 2-3 часа днем, хотя ему уже 6,9 лет 🙂 В садике не спал ни разу.
А по поводу встреч - у нас с Вашим ребенком возраст, к сожалению, разный, боюсь, им будет вместе неинтересно 🙁

н-да...что и требовалось доказать... а как хорошо темка начиналась))

BoNa,Наталья, опасений таких нет. абсолютно. т.к. на сегодняшний день мое основное "дело" -ребенок, и "место" рядом с ним. плохо ли хорошо у меня с этим делом получается, другой вопрос.  И что будет завтра я тоже не загадываю. Я не из тех, кто боится упустить время, когда надо делать карьеру. Я гораздо больше боюсь упустить время, которое так важно и ценно для ребенка в раннем возрасте и может быть в разы ценнее для меня.
Я не зациклена целиком на дочке, в моей жизни есть место  интересам и я так  эту жизнь организую, чтобы на них еще и время было.
и почему-то я не боюсь остаться наедине с кастрюлями, когда дочка подрастет. в жизни так много инетерсного, чем я с удовольствием бы занялась. я отношусь  к людям которые не бояться одиночества впринципе, т.к. мне  и с собой  еще как инетерсно))
Самореализация как мамы для меня важна не меньше,чем  для кого-то в профессиональная.
детей я больше не планирую пока. поэтому хочу насладиться материнством по полной. И делаю я это потому что это  нужно в первую очередь мне, и не скрываю этого, а не для того, чтобы потом мне за это спасибо говорили.

Myx@, вы уж простите, но имея не самое последнее отношение к психологии, не могу согласиться с авторитетом специалиста, который позволяет себе участвовать в программах, подобным той, что вы упомянули и  ( шепотом) психологи имеют еще  ого-го какое свойство брать очень многое если не все из головы как раз)).

Королева-Мать
н-да...что и требовалось доказать... а как хорошо темка начиналась))

Да Мухе просто следовало бы отбрехаться от Ёжика фразой из того же фильма:"Неискренне говорите, а жаль!", и все бы удовлетворились 🙂

Северозападная
Тинчик,конечно,можно 🙂 Если у Вас есть твердость духа и желание поучаствовать в бесконечной и бессмысленной дискуссии с "просадиковски" настроенными мамами - присоединяйтесь!
Режим у нас абсолютно "садиковский", сын даже спит по 2-3 часа днем, хотя ему уже 6,9 лет 🙂 В садике не спал ни разу.
А по поводу встреч - у нас с Вашим ребенком возраст, к сожалению, разный, боюсь, им будет вместе неинтересно 🙁

Спасибо, можно и на "Ты", так проще 🙂)  Моей 2,10, но мы любим общаться с разными детками.
Диспутов  с "садичными" мамами мне хватает в реале 🙂)Но я так понимаю, что каждый выбирает для себя, зачем спорить, ради спора что ли?
Лучше  взаимодействовать 🙂

Северозападная, вот!!! именно это и предполагалось 🙂
ну несовпадение культурных полей, бывает.

Васек у меня, кстати, в садик пойдет 1 сентября  :2funny:

Тинчик, вы где живете?

Королева-Мать
Тинчик, вы где живете?

Район Теплотеха. А гуляем и на северке и в центре, и парке Гагарина... мы вообще с Маше любим мотаться  по городу, она пешком по 2 часа спокойно топает, до Кировки и туда и обратно...🙂)

Тинчик, мы на 40 лет победы. у наших девочек  разница в несколько дней.

У меня родители на пересечении Бр.Кашириных и 40 лет Победы живут 🙂))Мы там часто бываем 🙂)

а мы  на перекресток 40 лет победы и чичерина скоро переедем ( если я все таки найду нужный мне оттенок обоев, наконец)
мы к общению открыты!

Yozhik
Северозападная, вот!!! именно это и предполагалось 🙂
ну несовпадение культурных полей, бывает.

Васек у меня, кстати, в садик пойдет 1 сентября  :2funny:

действительно бывает... я не смотрела этот фильм от начала и до конца ни разу... по причине того что он мне просто не нравится- вот так бывает-хотя наверно я жутко некультурна в связи с этим...
у меня достаточно самоиронии с самоценкой все в порядке именно поэтому давайте прекратим ненужный спор о моих умственных способностях, культурном уровне и вообщем то обо мне...

Северозападная,

Северозападная

Myx@

Myx@,тогда на каком основании Вы делаете предположения,что Королеве-Матери уготована одинокая старость
А насчет Ёжика я с Вами соглашусь: она и умная,и добрая 🙂

с ежиком согласна.поэтому была искренне удивлена таким выпадом ...

про одинокую старость я не написала ни слова... скорее имелось ввиду, что вне зависимости от того будет ходит ребенок св сад или нет... любить он будет одинаково, ну или не любить, к сожалению и такое бывает

а вообще девочки я сегодня злая и тупая... вот чесстно- вчера племяшка у меня родилась... так вот муж с новоявленным папой так отметили... что не выспалась, сегодня сорвалась встреча  у меня и к тому же у этого гражаднина фофан под глазом... но это уже конкретный  :оффтопик:

Гм... я тоже в "цытатко" из фильма не въехала, если честно. Смотрела "Покровские ворота" 1 раз только ради молодого Меньшикова (а так мне фильм тоже не нравится, увы), поэтому не в теме оказалась...

А вот детки, кстати, тоже определенную субкультуру - только больше мультяшную - имеют. С цитатами, образами и т.п. Так что чтобы влиться в коллектив и говорить на его языке, надо быть в курсе... А то останешься вне общего культурного поля со своим индивидуальным воспитанием...

Скифка
Гм... я тоже в "цытатко" из фильма не въехала, если честно. Смотрела "Покровские ворота" 1 раз только ради молодого Меньшикова (а так мне фильм тоже не нравится, увы), поэтому не в теме оказалась...

А вот детки, кстати, тоже определенную субкультуру - только больше мультяшную - имеют. С цитатами, образами и т.п. Так что чтобы влиться в коллектив и говорить на его языке, надо быть в курсе... А то останешься вне общего культурного поля со своим индивидуальным воспитанием...

🙂 🙂 🙂

Скифка
А вот детки, кстати, тоже определенную субкультуру - только больше мультяшную - имеют. С цитатами, образами и т.п. Так что чтобы влиться в коллектив и говорить на его языке, надо быть в курсе... А то останешься вне общего культурного поля со своим индивидуальным воспитанием...

Да фигня, они быстро въезжают. Мои ни разу в жизни не смотрели ни мультиков, ни фильмов про человека-паука, черепашек-ниндзя и иже с ними, но прекрасно знают, кто это и зачем, могут отлично поддержать разговор на эту тему 🙂

BoNa

Королева-Мать

Yozhik
о, пришел человек с убеждениями ),

...

а нет опасения с такими убеждениями свое место и дело так и не найти?

Вона, просто есть уникальные женщины (их правда все меньше и меньше, к сожалению), которые видят свое место и дело (т.е. предназначение) как раз-таки в воспитании ребенка, в сохранении семейного очага что ли

Это наверное и есть женщина в полном смысле этого слова- для которой семья и работа - не то, чтобы первична по отношению к карьере, а единственна

Для ребенка наверное - это хорошо (хотя тут можно порассуждать- как оно не сегодня, в ребенкином младшем дошкольном возрасте- а например- глобально- в т.ч. в ребенкином взрослом возрасте)

Для самой мамы- однозначно здорово- если она занимаясь ребенком и семьей счастлива и больше никуда не рвется

Для папы- просто мечта
такие женщины сейчас на вес золота во всем мире

Но папа- при этом тоже должен быть особенным
Папа , во-первых, должен спокойненько содержать семью- и даже близко не подпускать к себе мысль, что, если бы жена работала- ему было бы легче (в смысле он не должен тяготиться , а должен гордиться тем, что он- единственный источник дохода семьи)
Во-вторых, папа должен уважать жену за ее выбор, гордиться тем, что его жена настолько любит свою семью и детей, что готова посвятить все свое время именно им

если все это совпало (главное папа именно вот так думает)- то что может быть лучше

Мне например, не знаю повезло или наоборот, но мне попался другой папа (кстати и мой папа и муж, я уже писала)

Наш папа вроде иногда сгоряча сболтнет, что мечтал бы о жене- настоящей женщине, которая посвятила бы себя семье (часто у него такой приступ накатывает- когда в очередной раз обнаруживаеться отсуствие сегодня ужина из-за того, что я весь день работала)
но было дело- когда он сказал- "ты знаешь, то, что ты вышла на работу в ребенкин годик- очень помогло нам решить многие семейные материальные проблемы- и если бы ты тогда не вышла- мне было сейчас гораздо тяжелее раплачиваться по всем кредитам, которые у нас есть"

мне было оч приятно это слышать
хотя это редкость
чаще всего- он конечно говорит о том- что наличие ежедневного ужина было бы лучше, чем моя доля дохода в бюджете семьи

т.е. по настроению

Myx@

BoNa

Королева-Мать

Yozhik
о, пришел человек с убеждениями ),

...

а нет опасения с такими убеждениями свое место и дело так и не найти?

+10000000000000000000

или место рядом с ре- так он(она) вырастают-имеют такое свойство, и самое обидное то, что вряд ли оценят ваши старания

у Некрасова (если не путаю фамилию) есть книжка Материнская любовь
Главная идея- как бы ты себя не вел- точно нельзя ждать потом от ребенка благодарности - и еще более точно- нельзя предъявлять претензии взрослому ребенку- "я тебе всю жизнь посвятила, а - ты.....???"

это вроде как и так ясно
но в жизни встречаются мамы, предъявляющие такие претензии

все, что мы делаем- мы делаем для себя

Если я это делаю- значит МНЕ это надо
МНЕ нравится так жить

Скорее всего ребенок не оценит то, что вы - жертвуя своей карьерой- не отдавали его в садик
очень маловероятно, что он искренне скажет за это спасибо (хотя не исключаю, что встречаются такие благодарные детки, но редко)
Поэтому жертвы здесь быть не должно

"я не отдаю ребенка в садик- потому что- Я так хочу и МНЕ от этого хорошо"-  по моему более правильная позиция, чем- " я не отдаю ребенка в садик- потому я такая суперхорошая мать- что готова пожертвовать всем- ради ребенкиного счастья"

Королева-Мать
BoNa,Наталья, опасений таких нет. абсолютно. т.к. на сегодняшний день мое основное "дело" -ребенок, и "место" рядом с ним. плохо ли хорошо у меня с этим делом получается, другой вопрос.  И что будет завтра я тоже не загадываю. Я не из тех, кто боится упустить время, когда надо делать карьеру. Я гораздо больше боюсь упустить время, которое так важно и ценно для ребенка в раннем возрасте и может быть в разы ценнее для меня.

Катя, написала ответ на пост Воны до того как прочитала твой ответ
Но в приниципе ничего даже не хочу менять
все в силе

у нас вчера вернулись родственники с Америки (ездили  на свадьбу своей дочки) и знаете , что я поняла из их общего впечатления

Люди- в Америке (ну например на аляске, где они были) более счастливы , чем мы
причем существенно

они не думают , по крайней не дергаются по поводу большого Будущего
они живут и радуются сегодняшнему дню
исповедуют культ здорового образа жизни и отдыха
и абсолютно не вводят культ карьеры и престижа работы

нашей тете очень хотелось бы, чтобы ее дочка там устроилась, как мама здесь работать в университет,а дочка сказала- я могу устроиться в магазин продавцом ювелирных изделий, получать 30 долл. в час и буду счастлива

Нашей маме, которая сделала все, чтобы дочка получила здесь три высших образования, очень сложно смириться с тем, что там дочка будет работать продавцом

НО! она будет там счастлива и наконец-то здорова (с учетом местной экологии, я думаю)- что еще надо маме

Но посмотрим
т.е. культ карьеры и мысль- что уважать себя можно только за суперкарьеру - это похоже наш прикол, российский

хотя допускаю- что выводы мои основаны на недостаточных данных

Alina, вот она  "я не отдаю ребенка в садик- потому что- Я так хочу и МНЕ от этого хорошо"-  по моему более правильная позиция, чем- " я не отдаю ребенка в садик- потому я такая суперхорошая мать- что готова пожертвовать всем- ради ребенкиного счастья" + 10000
или так потому что мне это нравится, а  не потому что там (в саду) плохо...

Alina, так счастье и карьера как то не сильно коррелирующие понятия

Alina, по-моему таких мужчин сейчас очень мало, которые мечтают быть едиенственными кормильцами в семье. я лично вообще не встречала)))
у нашем кругу есть мамы, которые хотели бы посвятить себя семье и детям, но в глазах их мужчин я вижу печаль и скорбь по этому поводу, а также большое ожидание того момента, когда закончатся причины для невыхода на работу - болезни, адаптации и т.п.

кстати, сейчас очень модно говорить про стрессоустойчивость.
это качество вопринимается как безусловно положительное при преме на работу, например.
а воспитание этого качества без этих самых стрессов невозможно. я лично склонна к той позиции, что детей не надо полностью ограждать от тех событий и явлений нашей жизни, которые принято считать негативными - агрессия, конкуренция, ссоры, ненависть, месть, обман. без них нельзя прожить, как не хотелось бы, и нужно быть готовым правильно реагировать в таких ситуациях, а не отсиживаться под маминой юбкой.
к тому же, эмоциональное развитие не должно быть односторонним (только положительные переживания). отрицательные эмоции глубже и сильнее воздействуют на человека, оставляют больший след в психике (я не психолог, конечно, но уверена в этом).

BoNa, согласна полностью, и потому считаю, "чем раньше начать закаливание, тем сильнее имунитет"- в переводе на садик. А особо тепличные условия - не есть хорошо. Садик-подобная прививка.
Хотя, безусловно, если мама сделала выбор в пользу домашнего....(как сказть-то)...воспитания, ее выбор можно понять. Прежде всего неуверенность - что ее чаду будет хорошо. Но вот готова ли такая мама в  и будущем  отпустить свое чадо-вопрос?
Я бы не хотела быть неветкой мамочки-наседки, котора "пол жизни отдала, все для него делала,работу забросила, в лучшие шолы возила...а он женился...и ключи от своей квартиры у меня забрал". К сожалению, примеров масса-и непонимание таких мам поражает

мне кажется вы путаете понятия

желание заниматься детьми и ограждение их от общества

Как-то все грустно вы пишите. Мужчины прям страдают, детей пораньше в стрессы надо.
Жизнь прекрасна! И в садике, и вне садика.
Мой муж не смотрит на меня страдальческими глазами. Когда я работаю, он мной гордится, когда не работаю - радуется за меня. И я также делаю.
Сын рос без "прививки стрессами", но у него со стрессоустойчивостью все в порядке.
Я не сторонник кидания детей за борт "шоб плавать учились". Вовремя помоги, вовремя отойди.

Вовремя помоги, вовремя отойди.  - во, гениально сформулировано 🙂

бесстрашно борется сатира
))))

BoNa
Alina, по-моему таких мужчин сейчас очень мало, которые мечтают быть едиенственными кормильцами в семье. я лично вообще не встречала)))
у нашем кругу есть мамы, которые хотели бы посвятить себя семье и детям, но в глазах их мужчин я вижу печаль и скорбь по этому поводу, а также большое ожидание того момента, когда закончатся причины для невыхода на работу - болезни, адаптации и т.п.

если честно в моем окружении тоже больше мужчин, которые рады тому, чтобы жена помогла им содержать семью

Но есть и те, которые принципиально против работы жены, так как доля ее зп в семейном бюджете будет незначительна, а проблем, связанных с работающей женой прибавится (тоже периодическое отсутствие ужина)
Как правило, это мужчины достигшие очень высокого уровня дохода
при этом все меняется со временем
Например, мой отец- всю жизнь был "за" работу своей жены - по причине необходимости дополнительного дохода
Но сейчас, когда его доходы превысили ее доходы в десятки раз, он уже клонит к тому, что незачем ей на работу ходить
Правда мама все равно работает преподавателем в техникуме, и только пару лет назад до нее дошло, что можно совсем не переживать , если ей сократили нагрузку, а надо радоваться этому

НО!!! кстати говоря - это я говорю о собственном отце
В принципе у него есть возможность давать мне ежемесячно ту сумму, которую я зарабатываю
правда, я не уверена, что взяла бы
А просить- 100% не стала бы
Это означало бы- признание своей несостоятельности

Он в курсе, что иногда ради того, чтобы поехать в командировку, я  вынуждена отводить больного ребенка в детсад, в той самой командировке-  частенько сажаю свое здоровье  (остались незабываемые ощущения от командирвоки в Ниж. Тагил в декабре- на улице минус 40, в гостинице плюс 11- экстрим супер)
При этом отец ни разу не высказал  мысль- давай дочка, ты будешь сидеть дома с моим единственным и самым любимым внуком, а деньгами я тебе помогу
нет у него таких мыслей

может потому, что не представляет, что современная женщина может быть неработающей (хотя его собственная мама была неработающей- и он кстати вроде не ходил в детсад - но это надо уточнить)
а может потому , что знает, что не представляю себя неработающей

Я как всегда оч длинно
Но суть такая
Такие мужчины бывают
Но это мужчины очень обеспеченные, а таких получается мало

Yozhik, ну стрессы разные бывают, для кого-то детский садик абсолютно не сресс, а для кого-то и рождение второго ребенка в семье стресс...

Yozhik
Как-то все грустно вы пишите. Мужчины прям страдают, детей пораньше в стрессы надо.
Жизнь прекрасна! И в садике, и вне садика.
Мой муж не смотрит на меня страдальческими глазами. Когда я работаю, он мной гордится, когда не работаю - радуется за меня. И я также делаю.
Сын рос без "прививки стрессами", но у него со стрессоустойчивостью все в порядке.
Я не сторонник кидания детей за борт "шоб плавать учились". Вовремя помоги, вовремя отойди.

Просто понимаете, вы смотрите на садик как на тюрьму какую-то, а я как на небольшое интересное изменение в жизни моего ребенка. И всегда очень радуюсь, когда у сына есть возможность быть еще где-то кроме дома и получать впечатления.И не считаю, что поход моего ре в садик-та каторга. У нас отличный садик. Детки очень гибкие, и если им дают положительный настрой, они вам доверяют.И привыкают довольно быстро, потому что еще мало привяаны к материальному...Придумал кто-то это глупое слово "стресс", и употребяют по поводу и без.

Natalika
Вовремя помоги, вовремя отойди.  - во, гениально сформулировано 🙂

Ну что теоретики здесь отличные, никто и не сомневается, просто в жизни быват по-всяому...всегда есть причинно-следственные связи.

Северозападная

МаЛи
BoNa, согласна полностью, и потому считаю, "чем раньше начать закаливание, тем сильнее имунитет"- в переводе на садик. А особо тепличные условия - не есть хорошо. Садик-подобная прививка.

Закаливание чего? Закаливание в смысле укрепления здоровья или в смысле "как закалялась сталь"?
И прививка - от чего?

В смысле,  от того,что не всегда желаемое и ожидаемое совпдает с действительным.Только и всего...

МаЛи
Просто понимаете, вы смотрите на садик как на тюрьму какую-то, а я как на небольшое интересное изменение в жизни моего ребенка.

я так же на это смотрю, не понимаю, где вы читаете то, чего я не пишу. и старательно с этим спорите.
именно поэтому ребенок мой иногда в садик ходит. тогда, когда для него это польза и удовольствие, а не "прививка" и "закалка"

вы писали на прошлой странице про "прививку садиком", соглашаясь с постом БоНы про необходимость стрессов в жизни ребенка. теперь вы мне его инкриминируете, я вас не понимаю