А что вообще в мире делается?

на ремонт сдавали всегда
в школе

только не про садики и школы ... )) щас такой оффтоп будет😉

Ася, мои родители материалы на ремонт носили и клеили и штукатурили и деньги тоже сдавали. С вас не могут требовать деньги на ремонт и сейчас. Знаю, что это больная тема, но сравнивать как было в развитом СССР и как это сейчас в сегодняшней России, при чем Россия - это только часть бывшего СССР и совсем недавно на поправку пошла...

Дмитрий Рогозин:

http://www.twitlonger.com/show/n_1rvpnpg
Я поручил сегодня пресс-службам наших корпораций, интегрированных структур в области космоса, авиа-, судо-, двигателе-, вертолето- и иного строения собирать по крупицам факты реального подъема промышленности страны, восстановления ее великого ВПК, в целом - новой индустриализации страны. Будем делать свою "фабрику новостей" - настоящих, оптимистичных, поднимающих народ на новые свершения.
Кто-то хочет сделать из нас быдло, гогочущее над ежечасной ТВ-развлекухой. Мы же хотим вернуть народу надежду, основанную на реальных, первых, но уже убедительных фактах возрождения национальной промышленности России.

Взялись однако за СМИ, уже и Рогозин подтянулся.

X-Tinal,ЖИТЬ становится лучше ,только жаль ,что не всем .

Ася, а когда и где было "всем", да сразу ? ) 

X-Tinal,а когда было чтобы завод закрывали и 4 тыс на улицу без з/платы , а когда было чтобы деньги на лечение больных детей по первому каналу просили(ПОЧЕМУ НА ОЛИМПИАДУ ДЕНЬГИ ЕСТЬ ,а лечить своих граждан нет ) ? И когда была чтобы проворовавшийся бывший министр отделался легким испугом ?

X-Tinal,я по-хорошему завидую вашему оптимизму и очень хочу ,чтобы вы не ошиблись в своих выводах.

В самом начале 80х папе пришлось чтобы меня устроить в садик добыть отборные березовые бревна и организовать постройку домика на участке. В школе всегда сдавали на ремонт классов

Ася, в начале и середине 90-х это было все в десятикратных размерах. Вы кого сейчас обвиняете то? Время? Горбачева? Путина? Или опять СССР вспоминаете ? Так вам 37ой сейчас приведут. Вы кстати, как к геям? А в СССР статья за мужеложство была и смертная казнь вводилась периодически, в том числе за экономические преступления, и растраты были и преступники тоже. А за тунеядство вообще наказывали. Хотите сейчас статью за тунеядство вернуть?  Строй был другой, совсем.

Лечение... Раньше не умирали или болезни другие были? Или у людей были миллионы на лечение редких болезней? Вы о чем?

"Проворовавшийся бывший министр отделался легким испугом" - факты, пожалуйста.

Ася
X-Tinal,я по-хорошему завидую вашему оптимизму и очень хочу ,чтобы вы не ошиблись в своих выводах.

У ж лучше оптимистом, чем пессимистом 😉  На самом деле не надо просто проецировать единичные или нехарактерыне случаи на всю жизнь, на всю систему. С переменных успехом, да, жизнь становится лучше.

а еще в СССР был налог на бездетность, вот 🙂
Все платили, и никто не возмущался ))

Karamell,ну здесь наверное нет таких у кого детей нет

Ася
X-Tinal,а когда было чтобы завод закрывали и 4 тыс на улицу без з/платы , а когда было чтобы деньги на лечение больных детей по первому каналу просили(ПОЧЕМУ НА ОЛИМПИАДУ ДЕНЬГИ ЕСТЬ ,а лечить своих граждан нет ) ? И когда была чтобы проворовавшийся бывший министр отделался легким испугом ?

Про лечение детей - в СССР не было никакой возможности отправить детей за границу на лечение, импортные медпрепараты из капстран - были недоступны, индийские - были жутким дефицитом.

Была даже история - у разведчика, который по службе жил в США, в СССР заболел сын заболеванием, которое в штатах лечили, у нас - нет. Он просил отправить его сына в США на лечение, ему отказали, сын - умер. И человек сломался, стал перебежчиком, что вполне понятно...

а когда такое было, что на ремонт в больничных палатах денег не было, а на Олимпиаду было?
https://pp.vk.me/c540102/v540102380/3c80d/zB_-iCceCpc.jpg

опять 25 ))

Натуся-колючка, в 1980 году! Правильно? )   Или вы считаете, что больничные палаты не требуют ремонта, или что в СССР в 1980 не было проблем? И еще вопрос, а в Китае есть проблемы, посерьезнее не отремонтированных больничных палат, ну или в Америке, в Англии, в Греции, в Японии, в Канаде, ..., ... ?  Почему вообще проводят эти чертовы никому не нужные Олимпиады, да? )  Когда столько проблем, где так нужны эти даром выброшенные деньги...

я лежала в больнице в детстве и "взрослости"
питание и оборудование точно лучше стало

жуткие фото больниц видела
это надо с чиновников местных спросить

Ася

4you
блин
ну  SweAborg,Женьшень,вас то кто в чем обворовал?
подавайте заявление в полицию в таком случае-будет прецедент
пустые разговоры,имхо

конечно пустые
Что должно обеспечивать государство по Конституции и КАК оно это обеспечивает .
Образование ,кто за садик добровольно-принудительно ни копейки не заплатил есть такие ? Почему в СССР не платили ,а сейчас платим и будем платить с каждым годом все больше и больше .
Школа это вообще песТня особенно если ,это гимназия или лицей ТАМ ВСЕ ВСЕ БЕСПЛАТНО ,да и обычные дворовые не отстают (ВАМ что для своих детей жалко ,для детей не жалко  )
Медицина ,5 минут на 1 человека по талону ЭТО СТАНДАРТ мед.помощи ,и это очень качественные услуги ВСЕ ПОВЕРИЛИ ?
ЖКХ где государство наводить порядок отправляет собственников жилья .

В СССР все активы принадлежали государству, вся прибыль от предприятий поступала в бюджеты, предприятия содержали социальную сферу. Поэтому ожидать сейчас социалки на уровне СССР не приходится.
Про ЖКХ тоже забавно - в СССР любые услуги ЖКХ - это был неиссякаемый источник баек, анекдотов и т.д. Очень хорошо это передано в фильме Афоня. Это сейчас мы уже привыкли к трезвым сантехникам и электрикам, а тогда - это была экзотика...

А про условную платность образования, бывало и такое:
"Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий, 2 октября 1940 г.

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение....."
http://istmat.info/node/18852

Natalika
жуткие фото больниц видела
это надо с чиновников местных спросить

Именно, проблема не в том, что деньги не выделили, а в том, что они не дошли по назначению. Олимпиада тут совершенно не при чем...

Ко-Эль, олимпиада при чем
больницы стали лучше, чем раньше
но не настолько хороши
за деньги, потраченные на олимпиаду, много социалки можно было сделать

Natalika,конечно ,но почему то в это никто из здешних оптимистов не верит .

X-Tinal, да, пока есть люди, будут проблемы. но есть такие, которые очень важно решить или хотя бы попытаться решить.

Natalika, ну ещё б оборудование не менялось! прогресс и в советское время не стоял на месте.

Natalika, грандиозная стройка (ТЭЦ, ТЕС, газопроводы, железные дорог, автомобильные, туннели, куча спортивных объектов, в том числе мирового класса, и все это будет нужно и после олимпиады) - во много даже лучше социалки, как считаете ?  А еще увеличение расходов влечет общий рост экономики, что приводит к увеличению бюджетных поступлений, в том числе и увеличение социалки... Так что .. не все так плохо, как смотрят 🙂

Natalika
Ко-Эль, олимпиада при чем
больницы стали лучше, чем раньше
но не настолько хороши
за деньги, потраченные на олимпиаду, много социалки можно было сделать

Расходы на олимпийские объекты из госбюджета оцениваются в 600 млрд руб за 6 лет. Т.е. примерно 100 млрд руб в год. Расходы на здравоохранение ФОМС и бюджетов всех уровней 2.5 трлн руб в год. Т.е. если бы все "олимпийские" деньги бюджета пустили в здравоохранение - это дало бы прибавку в 4%. Думаете это сильно бы ощутили?

Натуся-колючка
X-Tinal, да, пока есть люди, будут проблемы. но есть такие, которые очень важно решить или хотя бы попытаться решить.

А у нас не решаются проблемы с больницами ? ) Государство одно на всех, а всем не угодишь. Везде что-то делается, и с больницами тоже работа ведется. Если вы по конкретной больнице, так выясняйте, раз вам это не безразлично, пишите в надзорные ведомства. Тут верно заметили - на фото проблема местного уровня.

X-Tinal Гк  Тут верно заметили - на фото проблема местного уровня.

Маленькая описка вышла: ПОВСЕместного уровня.

"Лет через 20 в учебниках истории будет глава: "Период восстановления народного хозяйства после Сочинской олимпиады. 2014 - 2024 гг"

SweAborg
"Лет через 20 в учебниках истории будет глава: "Период восстановления народного хозяйства после Сочинской олимпиады. 2014 - 2024 гг"

Это только если эти учебники будет писать Чхартишвили. А уж когда он за учебники математики и физики возьмется 😀

X-Tinal, нет, не по конкретной больнице. ну а разве хватает их сейчас на всех?

я, когда училась в универе, ещё сохранялась советская норма, которая гласила, что на  хххх человек должна быть детская поликлиника, на ххххх человек должна быть взрослая поликлиника. нормы были и на школы, на больницы и прочие гос.учреждения.
а сейчас что? лепят целыми микрорайонами и в лучшем случае садик построят. а куда до садика ре водить? за три-девять земель к педиатру по три часа с грудничком в очереди, хоть и день грудничковый и по записи приходишь. дурдом, который не решается никак! и никого не волнует! достаточно позвонить в минздрав. их ответ - а кто там работать будет за такую зп? во как! зато Олимпияды строим!

"Теперь к русскому языку наряду с глаголами «спионерить», «скоммуниздить» и «съединоросить» добавился новый глагол «солимпи..ить»."

Ко-Эль

Natalika
Ко-Эль, олимпиада при чем
больницы стали лучше, чем раньше
но не настолько хороши
за деньги, потраченные на олимпиаду, много социалки можно было сделать

Расходы на олимпийские объекты из госбюджета оцениваются в 600 млрд руб за 6 лет. Т.е. примерно 100 млрд руб в год. Расходы на здравоохранение ФОМС и бюджетов всех уровней 2.5 трлн руб в год. Т.е. если бы все "олимпийские" деньги бюджета пустили в здравоохранение - это дало бы прибавку в 4%. Думаете это сильно бы ощутили?

я нашла такую цифру: Олимпиада в Сочи: более 1,5 трлн рублей

Вот честно, чего вы к олимпиаде все приципились, ведь олимпиада это построенные объекты, и не только олимпиадные. Были выделены деньги и спорт школам и все это останется. Здесь и у нас!!! Надо тратится и на такие объекты, это ведь еще и патриотические программа в некотором смысле. Хотя почитаешь тут некоторые отзывы, что не сделай все плохо.

Natalika

Ко-Эль

Natalika
Ко-Эль, олимпиада при чем
больницы стали лучше, чем раньше
но не настолько хороши
за деньги, потраченные на олимпиаду, много социалки можно было сделать

Расходы на олимпийские объекты из госбюджета оцениваются в 600 млрд руб за 6 лет. Т.е. примерно 100 млрд руб в год. Расходы на здравоохранение ФОМС и бюджетов всех уровней 2.5 трлн руб в год. Т.е. если бы все "олимпийские" деньги бюджета пустили в здравоохранение - это дало бы прибавку в 4%. Думаете это сильно бы ощутили?

я нашла такую цифру: Олимпиада в Сочи: более 1,5 трлн рублей

http://vz.ru/economy/2013/2/1/618531.html

1 триллион - частные инвестиции, только остальное - бюджеты разных уровней

Наденька-солнышко
Вот честно, чего вы к олимпиаде все приципились, ведь олимпиада это построенные объекты, и не только олимпиадные. Были выделены деньги и спорт школам и все это останется. Здесь и у нас!!! Надо тратится и на такие объекты, это ведь еще и патриотические программа в некотором смысле. Хотя почитаешь тут некоторые отзывы, что не сделай все плохо.

а именно патриотизм для некоторых и плохо

Наденька-солнышко, поищите в инете "Олимпиада в субтропиках", много интересного узнаете.  Сколько там уничтожено ценного и сколько распилено денег.

И ещё расскажите о патриотизме. Что за зверь и зачем он нужен? Вот если я, к примеру, люблю свою семью, то меня не надо заставлять какому-то искусственному семейному патриотизму. А почему со страной по-другому должно быть? Если я чувствую заботу государства, то наши отношения будут взаимными.

SweAborg, никто никого не заставляет "какому-то искусственному патриотизму". Это чувство, которое воспитывается, развивается, например, с помощью гордости за победы своих соотечественников (брата, который победил в соревнованиях😉. И что значит "люблю семью".. Семья - это люди, это дом. И Родина также не просто слово, это дом, природа, люди (государство туда же, например успехи в дипломатии или достижения в науке😉.  Кто вас заставит любить всё это? Патриотизм уже есть в человеке, но может быть как развит, так и угроблен, также как любовь. Если же говорить о том, что патриотизм выгоден государству, так ведь любая любовь выгодна тому, кого любят. Не любите - и будете счастливы.

SweAborg
Если я чувствую заботу государства, то наши отношения будут взаимными.

Ваши то ? ))  Такого государства еще не придумали под такую взаимность, как у вас.

SweAborg
Наденька-солнышко, поищите в инете "Олимпиада в субтропиках", много интересного узнаете.  Сколько там уничтожено ценного и сколько распилено денег.

а еще почитайте тут: http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE%D0%B1_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8

про субтропики, кстати, там тоже есть

А в Сочи сейчас дожди и временами до +11, маме подруга на днях звонила, волонтером там работает. Погода - самое то на лыжах бегать!

Миф. Глупо проводить Зимнюю Олимпиаду в субтропиках




Пример агитации про «субтропики».
На самом деле, климат Сочи практически идеально подходит для такого мероприятия. Ведь, например, в Ханты-Мансийске в феврале бывает довольно холодно, и некоторые виды соревнований при такой погоде запрещено проводить по регламенту. Кроме того, для горнолыжных соревнований нужны кучно расположенные в относительно удобном месте горные вершины. Поэтому реальной альтернативой Сочи мог бы стать разве что Грозный… который расположен примерно на той же широте.

Также стоит учесть, что морозить лед на стадионах по энергозатратам стоит примерно одинаково, что в Сочи, что в Тюмени, а около половины видов соревнований как раз проходят на стадионах, на искусственном льду. Соревнования же, которые связаны со снегом, будут проведены в Красной Поляне, где условия для них идеальны: натуральный снег и небольшой минус. Таким образом, если бы Олимпиаду проводили в другом, более холодном месте, было бы только хуже.





Карта субтропиков по версии Википедии, наложенная на карту зимних олимпиад с 1924-го года. Видно, что олимпиады 1960, 1968, 1984, 1992, 1998, 2006 находятся примерно в субтропической зоне. [1], [2]
Аналогичным образом выбирались места для зимних Олимпиад и в прошлые годы. Многие Олимпийские города расположены южнее Сочи, а, например, в более северном канадском Калгари (Игры 198😎 зимой температура периодически поднимается до +15 градусов.

По классификации Кёппена, которая является сейчас общепринятой, Сочи имеет тип климата Cfa. Это умеренно тёплый климат, с одинаково влажными зимой и летом, с температурным классом «a».

Точно таким же типом климата — Cfa — могут похвастаться Олимпийские города Лейк-Плэсид (1932, 1980), Альбервиль (1992), Нагано (199😎 и Турин (2006). Следует при этом отметить, что Лейк-Плэсид расположен недалеко от Нью-Йорка — и это далеко не самое холодное место в США.

Наконец, следует добавить, что Красная Поляна, в которой будет расположен «горный кластер» Олимпийских игр, имеет уже тип климата Dwb — «умеренно холодный». Это максимально возможный холод: в ещё более морозных местах (типов «ET» или «EF») Зимние Игры не проводились

Женьшень, вы если просто "за компанию поворчать" - так и напишите. Или подумайте и почитайте.

Natalika

Ко-Эль

Natalika
Ко-Эль, олимпиада при чем
больницы стали лучше, чем раньше
но не настолько хороши
за деньги, потраченные на олимпиаду, много социалки можно было сделать

Расходы на олимпийские объекты из госбюджета оцениваются в 600 млрд руб за 6 лет. Т.е. примерно 100 млрд руб в год. Расходы на здравоохранение ФОМС и бюджетов всех уровней 2.5 трлн руб в год. Т.е. если бы все "олимпийские" деньги бюджета пустили в здравоохранение - это дало бы прибавку в 4%. Думаете это сильно бы ощутили?

я нашла такую цифру: Олимпиада в Сочи: более 1,5 трлн рублей

Это включая вложения энергетиков, РЖД, Газпрома в свою инфраструктуру в этом регионе, включая вложения Потанина, Дерипаски, Газпрома, Роснефти в туристическую инфраструктуру за 6 последних лет.