28 мая 2011, 07:12
Alina, ценовой сегмент на пробку разный !
Частный садик своими руками. Поиск единомышленников.
28 мая 2011, 07:19
Что-тоданная идея все больше и больше смахивает на утопию. Мне кажется дешевле найти няню. Например, Если Катю не возьмут в дет сад в сентябре буду с ней дома! Могу еще малыша- двух взять- все равно со своей занимаюсь, готовлю!Так же и др мамочки!Никакого первоначального да и ежемесячно меньшая сумма!
28 мая 2011, 08:25
читаю с самого начала. искренне буду рада, если у вас что-то получится, но согласна на все 100, что пока выглядит утопически(. согласна с Alina по всем экономическим вопросам
28 мая 2011, 08:34
Угу, идея садика монтессори-комаровский хорошая. Утопия, вернее очень дорогая реализация для совместного проекта об"единенным родителям (
Как ни крути, а реализовать такой садик возможно только на условии собственного бизнеса с привлечением инвестора.
nastena_angel, СУПЕР! Я б к Вам напросилась ))) мы с Вами как-то пару раз пересекались в монтессори на кашириных ) А как долго планируете сидеть с Катей? У нас вопрос с садиком к январю если не решится, то буду искать варианты.
Как ни крути, а реализовать такой садик возможно только на условии собственного бизнеса с привлечением инвестора.
nastena_angel, СУПЕР! Я б к Вам напросилась ))) мы с Вами как-то пару раз пересекались в монтессори на кашириных ) А как долго планируете сидеть с Катей? У нас вопрос с садиком к январю если не решится, то буду искать варианты.
28 мая 2011, 09:37
nastena_angel\я понимаю
Alina, ценовой сегмент на пробку разный !
он на все сейчас разный
уже нашла темку про ламинат и пробку на нашем форуме
пока поняла только, что те, которые китайского производства лучше не покупать
наверное как и многие другие вещи китайского проиводства не по фирменной лицензии известного производителя
28 мая 2011, 09:46
MasterCard
Угу, идея садика монтессори-комаровский хорошая. Утопия, вернее очень дорогая реализация для совместного проекта об"единенным родителям (
Как ни крути, а реализовать такой садик возможно только на условии собственного бизнеса с привлечением инвестора.
это очевидно
единственное достаточно сложно найти инвестора, т.к. окупаемость длительная и рентабельность крайне низкая
думаю реален вариант- когда в качестве инвестора выступает обеспеченный родитель, заинтересованный искренне в существовании подобного детсада в челябиснке и в качестве предпринимателя тоже выступает родитель с управленческим талантом и искренней убежденностью в необходимости такого детсада лично для его ребенка
причем найти первого даже проще, чем второго
для инвестора основной целью конечно в данном случае является не получение прибыли в будущем, т.к. любой инвестор понимает, какова доходность такого бизнеса, а именно создание идеальных условий влоспитания ребенка
понятно, что это человек может нанять 10 нянь, но , например, он искренне считает, что его ребенку нужно общение, социальная адаптация и т.д., но при этом сохранение комарровских условий жизни, к которым он (ребенок )привык с рождения
28 мая 2011, 15:46
MasterCard
Угу, идея садика монтессори-комаровский хорошая. Утопия, вернее очень дорогая реализация для совместного проекта об"единенным родителям (
Как ни крути, а реализовать такой садик возможно только на условии собственного бизнеса с привлечением инвестора.
nastena_angel, СУПЕР! Я б к Вам напросилась ))) мы с Вами как-то пару раз пересекались в монтессори на кашириных ) А как долго планируете сидеть с Катей? У нас вопрос с садиком к январю если не решится, то буду искать варианты.
пока до 3-х, а вообще кто знает, может завтра предложат интересненькое что-то 🙂
29 мая 2011, 13:39
nastena_angel, Вы на Северо-западе?
Да. детский сад это сложно. Всё-таки давать уроки намного проще, ни организации питания, ни сна.
Да. детский сад это сложно. Всё-таки давать уроки намного проще, ни организации питания, ни сна.
31 мая 2011, 08:15
Год назад, когда сыну исполнилось 3 года, у меня была идея открыть частный детский сад. Но, из-за низкой рентабельности, я не стала этим заниматься, хоть и был инвестор. Вашу же идею считаю реальной для воплащения и интересной и готова подписаться. Вот мои расчеты (год назад):
Ежемесячные затраты:
1. Аренда. Тут звучала мысль про коттедж, но это на самом деле это дороговато. На детей существует норма - по-моему 6 кв.м. на ребенка, т.е в расчете, например, на 20 детей (две группы по 10 человек, малыши и по-старше) достаточно иметь помещение 120 кв.м. Средняя цена аренды нежилого помещения - 250 - 300 руб. за кв.м. (можно найти дешевле), т.е. около 30 000 руб.\мес.
2. Воспитатели - 2 человека, зарплата минимум 20000 (мы же хотим хороших воспитателей!) это 40 000 руб.\мес.
Няня (она же повар) - 15 000 руб.\мес
3. Питание - 200 руб\ребенок х 25 дней = 100 000 руб\мес.
4. Прочие расходы - канцтовары, свет, т.бумага и т.п. - наверное, около 30 000 руб.\мес.
5. Нужно не забывать про человека, который будет заниматься снабжением, бухгалтерией, контролем, контактом с властями и с родителями и пр. Наверное, такое набор услуг будет стоить около 30 000 руб\мес.
Итого, затраты в месяц составят около 245 000 руб. На 20 человек - 12 250 руб\мес. Если добавть услуги логопеда, психолога и т.п. , то в районе 13 000 руб.
По поводу затрат на ремонт, закупку мебели и оборудование десткой площадки для прогулок. Здесь просто так не прикинешь и нужно составлять смету, но существует у нас в стране программа по поддержке малого бизнеса, по которой государство возвращает затраты на открытие оного, уже не помню сколько процентов (если интересно, могу узнать), но в сумме не превышающей 400 000 руб.
20 человек набрать реальнее, чем 60. Но в любом случае, нужен интузиаст (руководитель, ЧПшник), который будет этим заниматься.
Ежемесячные затраты:
1. Аренда. Тут звучала мысль про коттедж, но это на самом деле это дороговато. На детей существует норма - по-моему 6 кв.м. на ребенка, т.е в расчете, например, на 20 детей (две группы по 10 человек, малыши и по-старше) достаточно иметь помещение 120 кв.м. Средняя цена аренды нежилого помещения - 250 - 300 руб. за кв.м. (можно найти дешевле), т.е. около 30 000 руб.\мес.
2. Воспитатели - 2 человека, зарплата минимум 20000 (мы же хотим хороших воспитателей!) это 40 000 руб.\мес.
Няня (она же повар) - 15 000 руб.\мес
3. Питание - 200 руб\ребенок х 25 дней = 100 000 руб\мес.
4. Прочие расходы - канцтовары, свет, т.бумага и т.п. - наверное, около 30 000 руб.\мес.
5. Нужно не забывать про человека, который будет заниматься снабжением, бухгалтерией, контролем, контактом с властями и с родителями и пр. Наверное, такое набор услуг будет стоить около 30 000 руб\мес.
Итого, затраты в месяц составят около 245 000 руб. На 20 человек - 12 250 руб\мес. Если добавть услуги логопеда, психолога и т.п. , то в районе 13 000 руб.
По поводу затрат на ремонт, закупку мебели и оборудование десткой площадки для прогулок. Здесь просто так не прикинешь и нужно составлять смету, но существует у нас в стране программа по поддержке малого бизнеса, по которой государство возвращает затраты на открытие оного, уже не помню сколько процентов (если интересно, могу узнать), но в сумме не превышающей 400 000 руб.
20 человек набрать реальнее, чем 60. Но в любом случае, нужен интузиаст (руководитель, ЧПшник), который будет этим заниматься.
31 мая 2011, 08:18
AS, всё убедительно, кроме интузиаста :смеется:
31 мая 2011, 12:18
Naddinka, да ладно ты
у меня отец отличный управленец, решает проблемы на уровне региона- но жы- шы- пишет с буквой ы
так что если будет найден классный инициативный управленец- дело можно сдвинуть
Но!
инвестиции должны финансироваться собственником этого бизнеса, а не группой родителей
у меня отец отличный управленец, решает проблемы на уровне региона- но жы- шы- пишет с буквой ы
так что если будет найден классный инициативный управленец- дело можно сдвинуть
Но!
инвестиции должны финансироваться собственником этого бизнеса, а не группой родителей
31 мая 2011, 12:22
AS
На детей существует норма - по-моему 6 кв.м. на ребенка, т.е в расчете, например,
мы тут выянсяли
по посленим нормативам
4 метра на неясельника достаточно
и 5 метров на ясельника (до 3х лет)
а коттедж почему стали обсуждать
т.к. идея с комаровским садиком возможна только при наличии благоустроенного места для выгула детей, а вернее- для преимущественного их содержания на свежем воздухе
кстати ситуация с дождиком показывает, что для комаровсокго садика на площадке должна быть беседка или веранда
в алма-ате садик Комарик вообще предполагает сончас на воздухе
вот это вещь!!!
за это я бы наверное отдала 15 тыс. в месяц
31 мая 2011, 12:27
Alina
в алма-ате садик Комарик вообще предполагает сончас на воздухе
вот это вещь!!!
за это я бы наверное отдала 15 тыс. в месяц
я тоже бы за сончас на свеж воздухе не поскупилась бы...
:оффтопик:и вообще оказывается, я не зная в то время системы Комаровского, сына своего по ней воспитывала...
31 мая 2011, 12:28
Долго не могла понять, что не так с энтузиастом :lol:.
31 мая 2011, 12:58
стрелка, очень похоже, но комаровский против специальных закаливающих процедур- типа обливания ледяной водой
ну не то, чтобы совсем против, но не считает это значимым
ну не то, чтобы совсем против, но не считает это значимым
1 июня 2011, 11:29
AS, добро пожаловать в наши ряды 🙂
согласная с рассуждениями по поводу того, что чем меньше людей, тем больше затраты на каждого... Придется подождать, может народ поактивнее подтянется к нашей идее после прошедшего распределения путевок :не знаю:
согласная с рассуждениями по поводу того, что чем меньше людей, тем больше затраты на каждого... Придется подождать, может народ поактивнее подтянется к нашей идее после прошедшего распределения путевок :не знаю:
1 июня 2011, 11:39
Alina
стрелка, очень похоже, но комаровский против специальных закаливающих процедур- типа обливания ледяной водой
ну не то, чтобы совсем против, но не считает это значимым
:оффтопик: не считая обливания, в остальном мои способы во многом совпадают с Комаровским...
очень была бы ЗА такой садик (по-Комаровскому)) :mrgreen:...
2 июня 2011, 06:48
Итак, был сегодня в министерстве образования, есть некоторые подвижки. Предполагаю, что смогу добиться некоторой поддержки в организации детского сада. Получил немного дополнительной информации на конфиденциальной основе: хоть на сегодняшний день все очень плохо, но в будущем предполагаются подвижки в этом направлении.
В будущем с детскими садами ситуация будет только ухудшаться, надежды на нормализацию не стоит питать.
Более того, могу найти инвестора, но в связи с тем, что организация детского сада является низкорентабельной, добиться у инвестора получения денег весьма сомнительно.
Единственным все же выходом в данной ситуации является все же организация детского сада именно родителями. В ближайшее время, постараюсь четко сформулировать принципы сотрудничества и организации детского сада. Будем набирать участников и все же организовывать детский садик.
С уважением, Ефимов О.А.
В будущем с детскими садами ситуация будет только ухудшаться, надежды на нормализацию не стоит питать.
Более того, могу найти инвестора, но в связи с тем, что организация детского сада является низкорентабельной, добиться у инвестора получения денег весьма сомнительно.
Единственным все же выходом в данной ситуации является все же организация детского сада именно родителями. В ближайшее время, постараюсь четко сформулировать принципы сотрудничества и организации детского сада. Будем набирать участников и все же организовывать детский садик.
С уважением, Ефимов О.А.
2 июня 2011, 07:45
Давайте попробуем. Нам даже путёвку вроде бы не дали в этом году.
2 июня 2011, 07:49
NaddinkaВ будущем планируется частичное финансирование частных садиков за счет бюджета. Скорее всего можно будет добиться предоставления помещения под детский сад.
Давайте попробуем. Нам даже путёвку вроде бы не дали в этом году.
Хоть и хлопотное и долгое это мероприятие, но от государства добиться еще труднее.
Предполагается, что в ближайшие годы, количество детей только увеличится, а места в садиках увеличиваться практически не будут.
2 июня 2011, 07:50
А вот, незаконными методами в садик попадать не хочется, да и при этом, не очень то хочется зависеть от заведующей.
2 июня 2011, 07:53
Naddinka
Давайте попробуем. Нам даже путёвку вроде бы не дали в этом году.
нам тоже не дали... особо пока не рвусь туда
нсколько реально вопротить в реальность этот садик в этом году?....
меня вопрос еще интересует..в каком районе этот садик будет...центр будет лучше для всех... извените, на северок или еще куда я в этот садик из ленинского не поеду ни за какие коврижки... но в центре дорогущая аренда..
2 июня 2011, 08:01
почитаю)
2 июня 2011, 10:11
www.expertchel.ru, задам один единственный вопрос - в каком районе планируете открытие сада?
2 июня 2011, 11:09
основная клиентура на северке
в ленинском открыта сказочная страна за 8 тыс.- думаю в ленинском нецелесообразно что-то еще открывать
в ленинском открыта сказочная страна за 8 тыс.- думаю в ленинском нецелесообразно что-то еще открывать
2 июня 2011, 11:10
www.expertchel.ru
Более того, могу найти инвестора, но в связи с тем, что организация детского сада является низкорентабельной, добиться у инвестора получения денег весьма сомнительно.
если инвестор не хочет давать денег, какой же он инвестор?
2 июня 2011, 11:11
в центре есть рыжики и сказочная страна. северо-запад реально пустой с этой точки зрения
2 июня 2011, 11:12
Alinawww.expertchel.ru
Более того, могу найти инвестора, но в связи с тем, что организация детского сада является низкорентабельной, добиться у инвестора получения денег весьма сомнительно.
если инвестор не хочет давать денег, какой же он инвестор?
экономный. любящий выгоду. не очень любящий риск. все на поверхности 🙂
2 июня 2011, 11:12
а вообще автору темки респект и уважуха!
смотрела передачцу комаровского "Зачем нужен папа?"
так вот он сокрушается, что обычно папы не считают нужным решать проблемы детей, а тут - ПАПА! решил не просто решить проблему, а самостоятельно создать решение этой проблемы
смотрела передачцу комаровского "Зачем нужен папа?"
так вот он сокрушается, что обычно папы не считают нужным решать проблемы детей, а тут - ПАПА! решил не просто решить проблему, а самостоятельно создать решение этой проблемы
2 июня 2011, 11:12
Ксенечкавсе понялаAlinawww.expertchel.ru
Более того, могу найти инвестора, но в связи с тем, что организация детского сада является низкорентабельной, добиться у инвестора получения денег весьма сомнительно.
если инвестор не хочет давать денег, какой же он инвестор?
экономный. любящий выгоду. не очень любящий риск. все на поверхности 🙂
т.е. он инвестор по сути, но не для этого проекта
2 июня 2011, 11:14
Ксенечка
в центре есть рыжики и сказочная страна. северо-запад реально пустой с этой точки зрения
если помещение в центре еще и можно найти, то , места для выгула детей- это будет вообще проблема
2 июня 2011, 13:25
+
2 июня 2011, 14:04
Моё ИМХО,по всем пунктам согласна с Alina в условиях Челябинска реальнее создать частный садик по типу Рыжиков и т.п. с собственником,который будет пахать на свой бизнес,и вкладывать свои деньги,или мамам и папам искать по своим дворам единомышленников,и в квартире одного из них собирать детей под присмотром одной из мамочек,все работы и расходы пополам.
2 июня 2011, 14:21
Максениван, рыжикам-то вообще повезло
здание осталось с совестких времен
в ремонт они вложились минимальноъ
а главное собственник ОАО Челябэнерго
такому предприятию выступить инвестором даже не особо прибыльного бизнеса вполне реально
у какаду, я так понимаю, собственник- стройком, тоже не самая слабенькая организация
про сказочную страну только не знаю, чей бизнес
но у них похоже нет в собственности недвижимости
здание осталось с совестких времен
в ремонт они вложились минимальноъ
а главное собственник ОАО Челябэнерго
такому предприятию выступить инвестором даже не особо прибыльного бизнеса вполне реально
у какаду, я так понимаю, собственник- стройком, тоже не самая слабенькая организация
про сказочную страну только не знаю, чей бизнес
но у них похоже нет в собственности недвижимости
2 июня 2011, 14:49
Alina,ну тем более,затрат на помещение они избежали,но интересно поискать помещения бывших садиков,вдруг их собственники сдают часть помещений.
если человек составит бизнес-план,и убедится в рентабельности,то он будет болеть за своё дело,а собрание людей может организовать что-то менее затратное,из которого при случае можно легко выйти,кому-то садик дадут,у кого-то доходы понизятся...
если человек составит бизнес-план,и убедится в рентабельности,то он будет болеть за своё дело,а собрание людей может организовать что-то менее затратное,из которого при случае можно легко выйти,кому-то садик дадут,у кого-то доходы понизятся...
3 июня 2011, 09:45
Ксенечка
в центре есть рыжики и сказочная страна. северо-запад реально пустой с этой точки зрения
Понятно, я тогда пас.
3 июня 2011, 18:01
Ксенечка++++
в центре есть рыжики и сказочная страна. северо-запад реально пустой с этой точки зрения
8 июня 2011, 10:33
+
15 июня 2011, 10:57
Очень интересная темка, два дня читала дебаты))). Давно думаю про свой садик, но для меня главное это система монтессори! Если это будет садик Монтессори-Комаровский то ещё лучше. Просто частные садики есть, могу и туда отдать своего ре, думаю что там тож неплохо присмотрят, хотя в подробностях не интересовалась.
В связи с этим вопрос к заинтересованным темкой, что принципиально не устраивает в частных садиках, которые есть в нашем городе?
Ну а если говорить о создании садика, думаю надо в первую очередь определиться с помещением, которое будет удовлетворять необходимым условиям, которые тут уже неоднократно оговаривались. Если помещение будет, то всё остальное организовать можно, в том числе и инвестора найти.
Помещение за городом безусловно прекрасно, но вот катать утром и вечером ребенка на своей машине или на наемном автобусе около 30 мин. (как минимум) мне кажется утомительным для дитя, это ж во сколько надо выезжать и возвращаться.
В связи с этим вопрос к заинтересованным темкой, что принципиально не устраивает в частных садиках, которые есть в нашем городе?
Ну а если говорить о создании садика, думаю надо в первую очередь определиться с помещением, которое будет удовлетворять необходимым условиям, которые тут уже неоднократно оговаривались. Если помещение будет, то всё остальное организовать можно, в том числе и инвестора найти.
Помещение за городом безусловно прекрасно, но вот катать утром и вечером ребенка на своей машине или на наемном автобусе около 30 мин. (как минимум) мне кажется утомительным для дитя, это ж во сколько надо выезжать и возвращаться.
22 июня 2011, 07:42
+