Выбор(Ы) в России

Пелагия, насчёт запада ничего не знаю не изучала. А вот в Китае знаете как воспитывают детей? Им не навязывают с рождения свою "правильную" точку зрения ну и вообще воспитание очень отличается от нашего. Всё идёт из детства. Весь менталитет и прочее. Наши из поколения в поколение давят друг друга, коверкают психику с рождения, а потом мы хотим, чтобы все дружно побежали работать за миску риса? Не логично это всё.

Naddinka, так я не спорю.мы имеем то чтоо имеем и переделать это .ну....не возможно.во всяком случае в обозримом будущем.я же писала .что при любой власти народ будет не доволен существующей властью и  не будет хотеть работать. (пишу одной рукой.на другой кот расположился)поэтому нет запятых и все с маленькой буквы.

Сильное заявление.

Может уже было:
http://74.ru/service/go/?url=http%3A%2F%2Fchelyabinsk.ru%2Fnewsline%2F2011%2F12%2F02%2F%23462955
Такое впечатление, что начали понимать - что может быть... Грустно всё это.

размышляю и думаю, что наше общество мало чем отличается от того... ну равзе что с машинами и в модных шмотках стали ходить...

мы с папой часто дискутируем на эту тему.
я "за" СССР, он - "против".
причем, у него на все один аргумент: "ты там не жила", типа, ну что ты жила в 80-е, это было уже все не то... а он родился в 1953-ем, т.е. в 60-ом он пошел в первый класс, и его детство-юность-молодость пришлись как раз на 60-70-начало 80-х.
я уже писала, что он сильно не любит советский союз)))).

но про сегодняшнее время он мне говорит, что по сути сейчас все то же самое. Принципиально ничего не поменялось. Ну да, стали ходить в более яркой одежде, да, стал выбор в магазинах, да, еды сейчас навалом всякой, да, стали ездить на хороших машинах, и в отпуск за границу, те, у кого есть возможность... Да, есть определенная степень свободы, можно что-то даже вслух сказать...

но все равно политический строй принципиально не поменялся. Та же вертикаль власти как была, так и осталась.
просто обозвали по-другому.

Главное было выполнять определённые правила и не делать того, за что могут отшлёпать по попке. Для любой самостоятельной личности такое положение дел является унизительным.

Надя, а разве всегда (!) просто реально ВСЕГДА человеческое общество не жило по этому принципу?
да на этом держатся все религии мира, (девочки-верующие, заранее прошу прощения), лично для меня любая религия это свод правил, как надо правильно жить (по библии, по корану, неважно), если будешь соблюдать правила - получишь вечную жизнь в раю, если нет - попадешь *сами*знаете*куда*. И что-то никто из верующих не считает, что это унизительно...
ну ладно, религия... фиг с ней.... думаете, в демократических обществах как-то по-другому что ли? Любое "инакомыслие" там все равно в рамках дозволенного... как мне думается...
нет такого, чтобы в обществе человек жил, был "белой вороной" в этом самом обществе, и распрекрасно себя чувствовал... Всегда есть "правое большинство". Человек - существо социальное, и ему просто жизненно необходимо чувствовать себя принадлежащим какой-либо социальной группе. Мы можем признавать это в себе, можем не признавать, но это так. Иначе не было бы никаких столкновений на той же религиозной почве, опять же (вспомнила про беспорядке в белфасте).

полностью поддерживаю Пелагия,Naddinka,в нежелании возврата в ссср
нафик такая стабильность
мои родители так и не смогли заработать на квартиру, точнее было служебное жилье, но после распада ссср и бегства из одной из нац.республик от него,понятное дело,мало что осталость
благо у мамы сейчас есть жилье-опять таки наследство досталось
я же свою купила в 30 лет-и без всякой ипотеки: работала,занималась бизнесом, купила простую никакую жить  в ней нельзя, там вкладывать и вкладывать в нее-но факт
моя мама ни разу не была в москве-прожив всю свою жизнь в советском союзе и ни разу на море
я увидела море в 22 года,уже будучи взрослой девушкой,после универа и москву в 24 года
и тоже мне советский союз не помог в этом нисколько
у меня воспоминания точь в точь как у Пелагии-ничего нет,серость, одежды нет-у меня все детство какие то клетчатые платья были, я с тех пор клетку (благородный рисуночек,к слову) ненавижу-, кроличьи шапки,у мужиков шубы из чебурашки-конец либидо называется)
нафик мне биатлон при такой жизни
у тех кто в биатлоне по уши у них наверное все в шоколаде, но все не могут играть в биатлон
нам простым телезрителям тоже хочется своего куска счастья и комфорта
что вы привязались к этой нефтяной трубе? посмотрите на монако, на швейцарию, на новую зеландию, на австрию да на сотни других государств где нефти отродясь не было
они что вручную огород окучивают? да бред это все (пардон,ничего личного)
также соглашусь с Naddinka,-меня прямо корежит когда мне пытаются навязать свою волю (это повсеместно было в сов.союзе),я готова работать сутками чтобы платить и за это и за то, но чтобы за бесплатное койко место в больнице мне выносили моск своим коммунизмом и копались в моем белье или за тунеядство привлекали-нееет
я была бы диссиденткой 100% во времена союза
у меня это в крови
по моей семье таааак проехалась система: у меня с обоих сторон у родителей такие больные истории с репрессиями (кстати, у мужа в семье ничего такого нет и они нормально воспринимают коммунистов и ссср, видимо это в подкорке где то)

улыбнула история про цыганку
вот это действительно на 100%  отражает нашу рабскую совдеповскую сущность
мы не верим своим глазам и удивляемся что если человек не имеет бумажки-ему не окажут помощь
у нас в культуре уважения к человеку потому что он человек нет
мы бумажке верим
и масса , просто масса стран где окажут помощь человеку-и цыгану, и еврею, и татарину, и афроамериканцу
и никого это не удивляет
они живут в этом,для них это культура
они культивируют уважение к индивидуальности
а мы же к массе,мы же винтики все(

по теме: спасибо девам из этой темки, голосовать буду за Явлинского и Яблоко
никогда за них не голосовала, лично была на встрече с явлинским перед выборами 2000г
он мне оооочень не понравился,но я была молодая  глупая и мущщщин оценивала с точки зрения харизмы(
григорий алексеич не впечатлил тогда
сейчас почитав и взвесив все за и против поняла что альтернативы просто нет
и я оооочень надеюсь что яблоко пройдет как можно в большем составе в ГД
и у нас будут попытки демократии
и неприкосновенность частной собственности
и независимые суды
и вообще такая его приверженность демократическим идеям достойна уважения (вот немцов со товарищи то сдулся, хотя в далеком 2000 он произвел на меня более яркое впечатление)

4you, Вы верите что они получат больше 2 мест в ГД.... имеет ли смысл завтра голосование по убеждениям... (тоже люблю ЯБЛОКО, НО ...)

tata_bogd,а вы считаете что завтра нужно голосовать как сказали?
именно по убеждениям голосуют
только по ним
и ни по каким другим причинам

4you, как сказали - вариант еще хуже чем по убеждениям
просто 2 депутата от Яблока не изменят ситуацию в ГД при 250 от ЕР 🙁

tata_bogd,не изменят
но пусть они будут
чем их там не будет

4you
tata_bogd,а вы считаете что завтра нужно голосовать как сказали?
именно по убеждениям голосуют
только по ним
и ни по каким другим причинам

Ваши убеждения умрут вместе с вами и ничего не изменят. На войне разведчики под пытками рта не раскрывают и умирают и уносят тайны с собой. Вот где нужно держаться за убеждения, там это важно, когда реально от этого зависит жизнь людей.
Что толку от ваших красивых па сейчас, если они даже тени не оставят на стенах?
Вы меня извините, но прав был Ленин, когда однажды в запале брякнул про интеллегенцию.

Про цыганку - как раз наше "совдеповское" прошлое и позволяет видеть пока, что этим людям оказывают помощь.

X-Tinal, а как завтра надо поступить по-Вашему мнению?

tata_bogd
X-Tinal, а как завтра надо поступить по-Вашему мнению?

Для меня все очевидно. Я могу сам расписать все минусы своего выбора, но только так, по моему мнению, можно изменить угол падения. КПРФ.

X-Tinal,в др странах так ненавистного вам капстроя маргналам и иже с ними оказывают помощь точно также ( а порою и лучше)
думаете тайные члены компартии?)
ну и пусть умрут
и ваши умрут с вами
и мы все умрем
только по разному и в разных условиях

Вы меня извините, но прав был Ленин, когда однажды в запале брякнул про интеллегенцию.

вот только напоминание об этой фразе отвращает меня от коммунизЬма навеки

4you
tata_bogd,а вы считаете что завтра нужно голосовать как сказали?
именно по убеждениям голосуют
только по ним
и ни по каким другим причинам

4you
tata_bogd,не изменят
но пусть они будут
чем их там не будет

+100000

lenks
А в нашей стране, кого бы мы ни выбрали, мало что изменится, потому что основная масса людей у нас просто не уважают друг друга. Ублюдком могут назвать писателя, с которым не согласны... Я уже писала, мы заслуживаем той жизни, в которой живем.

Я не просто не согласен с этим человеком. Я считают его предателем, который принес свой камень на могилу СССР и до сих пор остервенело посыпает песочком, чтобы камень ветром не унесло.
На счет уважения.. людей много, разные, говорить о всех в одном ключе - не слишком ли?

X-Tinal, вообще то там не про всех. Вы же так точность любите.

4you

Вы меня извините, но прав был Ленин, когда однажды в запале брякнул про интеллегенцию.

вот только напоминание об этой фразе отвращает меня от коммунизЬма навеки

)))) ааа, ну тогда понятно, а я чего то спорю. Знал бы Ленин, как обидел вам.. Переродился бы

marissa
X-Tinal, вообще то там не про всех. Вы же так точность любите.

было "Я уже писала, мы заслуживаем той жизни, в которой живем." Трактовать можно очень по-разному. Если исходить из предыдущей фразы речь как раз о всем народе.

marissa
X-Tinal, вообще то там не про всех. Вы же так точность любите.

только если это по существу что-то меняет, в мелочах не важно

X-Tinal,ой пусть лучше спит вечным сном и не знает
не дай Бог такого России еще пережить
коммунисты они же все разрушили-Россию всю стерли с лица земли, всю интеллигенцию уничтожили, всех и вся
как можно сейчас вообще говорить о коммунистах и главное в это верить?!
эта зараза неистрибима ей-ей

4you, те что сейчас не сильно-то лучше, отупляют оставшуюся часть и выгоняют нежелающих отупляться

X-Tinal

marissa
X-Tinal, вообще то там не про всех. Вы же так точность любите.

только если это по существу что-то меняет, в мелочах не важно

Мне теперь уже по два раза пишете, думаете с первого раза мне вас не понять :2funny:

4you, ага, всех к стенке поставили и расстреляли, особенно умных, сильных, талантливых. Кого не успели - тот убежал за границу. Потом оставшихся загнали в ГУЛАГи, за неимением камер и подслушек научили всех доносить.
А то, что страна была самой сильной, давшей миру прекрасных людей, прекрасные творения, экономику страны сделали самодостаточной на очень высоком уровне - так это истинные интеллегенты сделали, которых не смогли убить, повешать, сгноить в тюрьмах. Да еще миллионы рабов, по команде рожающие сотни счастливых детей  :uglystupid2:

tata_bogd,ну о чем и речь
см.за кого голосую)

marissa

X-Tinal

marissa
X-Tinal, вообще то там не про всех. Вы же так точность любите.

только если это по существу что-то меняет, в мелочах не важно

Мне теперь уже по два раза пишете, думаете с первого раза мне вас не понять :2funny:

:2funny:

4you, 🙂 я уже поняла... мне оптимизма не хватает для аналогичного голосования 🙁

X-Tinal,ну вот как все лаконично описали :2funny: хотите туда-вперед за кпрф
увы, таких желающих много
поэтому остается проголосовать за 100% противоположность

сейчас разговариваю с девочкой с Красноярска. Ей 20 лет, студентка. Спросила, пойдет ли она голосовать?
- Придется. Иначе отчислят. Ректор грозит отчислением всем, кто не проголосует за ЕР.

Голосование причем, идет по открепительным в самом вузе.

Naddinka

Пелагия
Naddinka, работа бывает интересная и не очень,бывает просто муть....Но если мы все будеи работать на интересных работах,кто тогда канализацию чистить будет.Народ не любит у нас работать,поверь.

Думаю и там найдутся любители. Приведу в пример своего близкого родственника. Выполняет достаточно тяжелую работу руками. И бетон заливает и кирпичи и демонтаж всякий, короче строительное разнообразие. Весьма тяжёлое, но всякий раз требующее творчества и инженерной выдумки. И не нужна ему даром никакая ответственность, не согласится он идти в кабинет штаны просиживать и быть прокладкой между начальством и рабочими. Он на своём месте и доволен жизнью. И я уверена, что те кто не хочет работать просто находится не на своём месте.

Моего мужа хлебом не корми - дай гайки пораскручивать у машин, когда предложили в штабе работать (он военный, офицер), сказал, что ни за что туда не пойдёт, что кабинетная жизнь не для него, вот и на своей начальничей должности его почти невозможно застать в кабинете, он всё время с машинами возится. Так что всегда найдутся любители. Я тоже страшно ленивая, но в бытовом плане - картошку почистить, полы протереть - прямо ломает, но я врач и я сутками готова торчать на работе, читать что-то по тематике, изучать, общаться с больными, а физическая работа не для меня, согласна, но к политике и уровню жизни это не имеет никакого отношения.

4you, ЕР - те коммунисты, которых вы так боитесь, они продают Родину, себя, вас, они будут стрелять если скажут. КПРФ - не коммунисты вовсе. Сейчас вычеркивается из истории та клика, что развалила СССР, вымарывается. Что будет вместо нее ... Как раньше точно не будет.

Agent_Scully, а вот если бы все не трусили, то никто бы не проголосовал! И что, отчислят весь институт? Ректор себе смертный приговор подпишет? Смешно!

jindoc, поддерживаю, любая работа кому-то нравится. Дворник - не престижно может быть в чьих то глазах, другому нравится.

Agent_Scully
сейчас разговариваю с девочкой с Красноярска. Ей 20 лет, студентка. Спросила, пойдет ли она голосовать?
- Придется. Иначе отчислят. Ректор грозит отчислением всем, кто не проголосует за ЕР.

Голосование причем, идет по открепительным в самом вузе.

и ей передай пожалуйста мое искреннее презрение

X-Tinal,да я не за ЕР
еще непонятно что ли?

они продают Родину, себя, вас, они будут стрелять если скажут

это я все прекрасно понимаю
если я на аве блонда в стиле pick-up интеллекта это не лишает) хотя бы его части)

jindoc
Agent_Scully, а вот если бы все не трусили, то никто бы не проголосовал! И что, отчислят весь институт? Ректор себе смертный приговор подпишет? Смешно!

Да никого не отчислят. Бред это всё. И в 20 лет можно понять кто ты есть и стоит ли бояться? Вот и ответят себе на этот вопрос. Про премудрого пескаря сказочку помните?

X-Tinal, раньше дворникам жилье давали 🙂))
а по поводу КПРФ - могу сказать что к свеетлому будущему они нас не приведут ИМХО... не те лица и не те личности... им бы социал-демократами стать, я бы тогда еще подумала бы....

X-Tinal

Agent_Scully
сейчас разговариваю с девочкой с Красноярска. Ей 20 лет, студентка. Спросила, пойдет ли она голосовать?
- Придется. Иначе отчислят. Ректор грозит отчислением всем, кто не проголосует за ЕР.

Голосование причем, идет по открепительным в самом вузе.

и ей передай пожалуйста мое искреннее презрение

И от меня передай, что жизнь постоянно ставит нас перед выбором, иногда нелёгким. Пусть подумает какими духами она будет глушить запах тухлятины, которая будет преследовать её всю жизнь.
(кстати кто знает что это за сказка? давно её ищу)