Итоги выборов в Государственную думу 4 декабря 2011

Виллина
X-Tinal, а чтоб все богатели, есть варианты?

ага мне он тоже больше нравится)

X-Tinal
Sens, то есть вы за то, чтобы бедные беднели, а богатые богатели? (в рамках форума давайте попробуем быть кратки и точны )

ну не в защиту ЕР,а в пику всем остальным партиям.
неужели вы верите, что другие партии стали бы вести себя по-другому, победив на этих выборах?)))

Виллина
X-Tinal, а чтоб все богатели, есть варианты?

 есть или по-вашему паразитизм - основа человеческого существа?

X-Tinal, поясните :shock:

Qwayess

X-Tinal
Sens, то есть вы за то, чтобы бедные беднели, а богатые богатели? (в рамках форума давайте попробуем быть кратки и точны )

ну не в защиту ЕР,а в пику всем остальным партиям.
неужели вы верите, что другие партии стали бы вести себя по-другому, победив на этих выборах?)))

да, КПРФ

я может неправильно поняла, но Sens, вроде как выдержку сторонника ЕР привела, а не свои слова.

Виллина
X-Tinal, поясните :shock:

))) начните с прочтения "Политэкономии" 67ого года 🙂  Что такое труд и и как он отражается в продукте. Без этого не объяснить, а тут заклюют, если буду расписывать

Blondi_нoчка
я может неправильно поняла, но Sens, вроде как выдержку сторонника ЕР привела, а не свои слова.

не важно, пусть чужие слова защитит (объяснит)

я знаю 1 чел. за ЕР, потому что устраивает/неустраивает ректор ЧГПУ

X-Tinal

Qwayess

X-Tinal
Sens, то есть вы за то, чтобы бедные беднели, а богатые богатели? (в рамках форума давайте попробуем быть кратки и точны )

ну не в защиту ЕР,а в пику всем остальным партиям.
неужели вы верите, что другие партии стали бы вести себя по-другому, победив на этих выборах?)))

да, КПРФ

у них было время, они уже рулили, и чо? соблюдался ими этот принцип?

Виллина
Анта, мне тоже они импонировали тем, что в коалиции не вступают и имеют свое четкое мнение на всё.
По большому счету, им давно уже пора убрать свои прокоммунистические лозунги, сменить лидера на более внятного и подправить свою программу.
Пока у нас столько партий толка не будет. Будет 2 или, максимум 3, тогда уже лучше. 🙂

Виллина, главное ведь не во внешней мишуре, коалиции  и т.д. Если они откажутся от своей сути (перестанут выступать против эксплуатации человека человеком), откажутся от своего лидера (его давно пытаются "уйти", чтоб не отсвечивал), и будут как все выступать за свободу сильного отбирать у слабого...и кому тогда нужна будет такая партия? думайте о детях, господа, лет через пять кончиться ресурс Союза и останется нам уповать на матерь небесную и ,расскаиваясь, просить чуда))))

Qwayess, когда у них было время? вы опять ровняете КПРФ и выходцев аппарата из СССР ? )) в ЕР больше "коммунистов", чем в КПРФ

X-Tinal, лучше, все же, расписать. Никто не побежит сейчас читать политэкономию. 😉

Qwayess, кем-то да, кем-то нет. 🙂

Qwayess
остыв после ночи, вот какие у меня мысли.
итоги выборов все-таки не настолько предсказуемы оказались, какими из ожидали увидеть небожители.
ждали 62-65%.
ну чтож, потеряв конституционное большинство, надеюсь, что ЕР одумается и поймет, что люди умеют и могут бороться.
не секрет, как у нас в стране происходит смена власти, на нас это уж точно положительно никак бы не сказалось.
а так, россияне все-таки насколько могли поставили ЕР на место.

я тоже с утра с такими же мыслями начала новый день, телек не смотрела.

X-Tinal
то есть вы за то, чтобы бедные беднели, а богатые богатели? (в рамках форума давайте попробуем быть кратки и точны )

Я не Sens, но я за то, чтобы люди богатели. И точка. И мне представляется, что вреда от воров куда меньше, чем принято считать и многие люди оправдывают свое безделие и неуспех тем, что другие много воруют, типа "нам все равно столько не заработать, сколько они наворовали". Это правда, столько не заработать, но давайте будем честными перед собой и перестанем завидовать ворам и кивать на них. Не в них беда а в нас, кто не хочет участвовать в общественной жизни и пустил все на самотек, доверив принятия решений неизвестно кому. В этом ракурсе ни одна из 4-х партий не лучше другой - об этом говорят их программы.
И я против робингудства, в том смысле, что вот, власти плохие, собирают налоги и прикарманивают их, давайте выберем такие власти, что будут тратить куда надо, то есть на нас, бедных. Не выберем, потому что так не бывает, такое невозможно. Нельзя выбрать человека или группу лиц, доверить им право решать за вас все вопросы, умыть руки и при этом рассчитывать, что ваши интересы будут соблюдены. Так не бывает, это даже где-то бессовестно, подвергать своих избранников такому искушению, бросив их без всякого контроля и помощи. Кто из нас хоть раз спросит с партии или местного депутата, о результатах деятельности? Почти никто, уверен.

ПАВЕЛ а не Sens.

Анта, коммунизм утопичен по природе человеческой. Идеи, местами, хороши, но утопичны. Всегда будут бедные и богатые, просто бедные не должны быть нищими, как-то так.

Я не прошу государство выделить мне кусок пирога, сама на него заработаю. Прошу создать условия, не создавать проблем и защищать законодательно.
Условий нет - вся страна чем-то торгует, почти всем не своим.
Проблемы создает - до сих пор в шоке от ЮЮ, например.
Не защищает никого, сужу по себе. 🙂

Sens
это даже где-то бессовестно, подвергать своих избранников такому искушению, бросив их без всякого контроля и помощи. Кто из нас хоть раз спросит с партии или местного депутата, о результатах деятельности? Почти никто, уверен.

ПАВЕЛ а не Sens.

Вот здесь я согласна, но плохо представляю как этот контроль может быть осуществлён.

X-Tinal
Qwayess, когда у них было время? вы опять ровняете КПРФ и выходцев аппарата из СССР ? )) в ЕР больше "коммунистов", чем в КПРФ

везде! везде одни и те же люди!
нынешнее кпрф - клоуны, такие же как в лдпр.

Sens, в текущей системе нельзя обвинять, что люди мало делают, чтобы было хорошо. Я по себе знаю, как можно душу себе сломать на долго, просто пару лет скитаясь по кабинетам чиновников. Сломать о равнодушие и совершенное нежелание отрывать рад тебя задницу. Силовые же методы пресекаются быстро. Суд на стороне воров. Это очень сложно перешагнуть в рамках закона. А если вне закона сейчас, то кровь.

Sens
Я не Sens, но я за то, чтобы люди богатели. И точка.
ПАВЕЛ а не Sens.

Все богато не могут жить. Труд настолько сгнобили сейчас, саму идею труда, что  теперь вот такие богатые, которые за счет других и типа "работают в поте лица", не хотят ничего менять. Богатство материальное очень тяжело заработать честно.

Виллина, вот именно, условий то нет, чтобы реально трудиться и иметь возможность зарабатывать. Условия неравные.  Это паразитизм.
Не всякий понимает, что ЗП, которую получают наемные рабочие - это только часть созданной их трудом ценности продукта. Их трудом.

Qwayess

X-Tinal
Qwayess, когда у них было время? вы опять ровняете КПРФ и выходцев аппарата из СССР ? )) в ЕР больше "коммунистов", чем в КПРФ

везде! везде одни и те же люди!
нынешнее кпрф - клоуны, такие же как в лдпр.

Ага, точно. Такие же . Все клоуны. Яблоко, я надеюсь туда же?

Виллина
По большому счету, им давно уже пора убрать свои прокоммунистические лозунги, сменить лидера на более внятного и подправить свою программу.
ее Пока у нас столько партий толка не будет. Будет 2 или, максимум 3, тогда уже лучше. 🙂

гыгыгы коммунистической партии убрать прокоммунистические лозунги - это отжиг
вторая фраза вообще без комментов

Qwayess

X-Tinal
Qwayess, когда у них было время? вы опять ровняете КПРФ и выходцев аппарата из СССР ? )) в ЕР больше "коммунистов", чем в КПРФ

везде! везде одни и те же люди!
нынешнее кпрф - клоуны, такие же как в лдпр.

+100000000000000000

X-Tinal,Яблоко туда же, только Явлинского не туда) эта партия не доросла еще до своего лидера.

Naddinka

Sens
это даже где-то бессовестно, подвергать своих избранников такому искушению, бросив их без всякого контроля и помощи. Кто из нас хоть раз спросит с партии или местного депутата, о результатах деятельности? Почти никто, уверен.

ПАВЕЛ а не Sens.

Вот здесь я согласна, но плохо представляю как этот контроль может быть осуществлён.

Ответственность должна быть. А так как законы не работают (на простой народ), то невозможно ничего сделать

Донна Роза, рада, что вас развеселила :2funny:
В штатах 2 партии, это для примера? В чем отжиг? В том, что у коммунистов нифига от коммунистов, или в том, что у нас семипартийная вакханалия. :смеется:
Расскажите, посмеемся вместе. :mrgreen:

Qwayess
X-Tinal,Яблоко туда же, только Явлинского не туда) эта партия не доросла еще до своего лидера.

Отлично, человек-партия. Показательно, что эмигранты за него ))

Naddinka

Sens
это даже где-то бессовестно, подвергать своих избранников такому искушению, бросив их без всякого контроля и помощи. Кто из нас хоть раз спросит с партии или местного депутата, о результатах деятельности? Почти никто, уверен.

ПАВЕЛ а не Sens.

Вот здесь я согласна, но плохо представляю как этот контроль может быть осуществлён.

Нет ответа на этот вопрос, это слишком сложная тема и я не имею простого и ясного рецепта (если он вообще бывает). Но убежден, что контроля нет и от этого много бед. Мы плюем на избранников и чиновников, не утруждаясь, они плюют на нас. Все справедливо, вообще-то.

X-Tinal

Qwayess
X-Tinal,Яблоко туда же, только Явлинского не туда) эта партия не доросла еще до своего лидера.

Отлично, человек-партия. Показательно, что эмигранты за него ))

ну а чтож Зюганов ваш ездил за голосами к немецким эмигрантам? это тоже электорат и не самый худший. к них ума и возможностей хватило, чтобы свалить и из-за бугра отдавать свой голос объективно.

А давайте подеремся еще :mrgreen:

X-Tinal
Sens, в текущей системе нельзя обвинять, что люди мало делают, чтобы было хорошо. Я по себе знаю, как можно душу себе сломать на долго, просто пару лет скитаясь по кабинетам чиновников. Сломать о равнодушие и совершенное нежелание отрывать рад тебя задницу. Силовые же методы пресекаются быстро. Суд на стороне воров. Это очень сложно перешагнуть в рамках закона. А если вне закона сейчас, то кровь.

Sens
Я не Sens, но я за то, чтобы люди богатели. И точка.
ПАВЕЛ а не Sens.

Все богато не могут жить. Труд настолько сгнобили сейчас, саму идею труда, что  теперь вот такие богатые, которые за счет других и типа "работают в поте лица", не хотят ничего менять. Богатство материальное очень тяжело заработать честно.

Вы правы, все так, наверное. Но причина ваших проблем и неудач в общении с чиновниками в том, что вы один в своих проблемах, и следующий человек тоже будет один. И никто не шевелиться, пока не припрет, требуют с чиновников только когда им самим надо но не раньше, так ведь?.. А как только вопрос решился - снова в спячку, разве что на форуме высказаться.

Shmidt
Мы плюем на избранников и чиновников, не утруждаясь, они плюют на нас. Все справедливо, вообще-то.

+ мульон.

Виллина, не вижу тут утопии, считаю рождаются все априори с разными физическими и материальными возможностями, и каждый имеет право на кусок хлеба и крышу над головой (помните-каждому по-потребностям.....и т.д.)
А то, что все сейчас торгуют, практически не производя сами- это вас устраивает? и это не сможет бесконечно продолжаться, будет все хуже и хуже...
Хотите пойти путем запад.цивиллизаций? Тогда взгляните, как ваши хваленые демократии загибаются в Европе, рано утром на рассвете свои своих жуют...Развитый К. по-тихоньку умирает, вот где утопия, рождается что-то новое. Они - свои , а мы - чужие, с нами поступят гораздо жестче, и придется всё с нуля нам начинать, и кровь проливать....ну не можем мы без крайностей((((

Shmidt, не один, нас 55 было (миллиард ущерба на 250 человек в общем😉, ходило 3-10 постоянно, митинги, бриффинги - пофиг, открытым текстом или по кабинетом пинали, до федералов доходили - те вниз, а внизу "а мы ниче сами не можем"
система такая, нет ответственности - нет наказания

Qwayess

Shmidt
Мы плюем на избранников и чиновников, не утруждаясь, они плюют на нас. Все справедливо, вообще-то.

+ мульон.

Вы думаете я против их контролировать? Так где этот механизм контроля?

Анта, поддерживаю

паразитам еды не хватает, скоро друг друга есть начнут

Анта
А то, что все сейчас торгуют, практически не производя сами- это вас устраивает? и это не сможет бесконечно продолжаться, будет все хуже и хуже...

В прошлой теме я про это писала, меня не поняли, посчитали, что все будет хорошо.  :не знаю:
А про коммунизм - ну было уже. 😉 Хорошо было не долго. 🙂
Что-то новое - согласна, только вот точно не знаю что.  🙂

X-Tinal
Shmidt, не один, нас 55 было (миллиард ущерба на 250 человек в общем), ходило 3-10 постоянно, митинги, бриффинги - пофиг, открытым текстом или по кабинетом пинали, до федералов доходили - те вниз, а внизу "а мы ниче сами не можем"
система такая, нет ответственности - нет наказания

я вам очень сочувствую, но интересно чем бы в вашей проблеме вам могли помочь чиновники? там же уголовка была - мошенничество чистой воды

на мой взгляд, идеальная схема - представительство 5 партий в думе на равных условиях.
и уже будет сложнее создать коалицию. и уже будет сложнее лоббировать интересы узкого круга людей, и уже будет сложнее принимать дебильные законы.

Нынешние выборы должны показать медвепутам, что они нифига не вечные и не всевластные.

X-Tinal
Shmidt, не один, нас 55 было (миллиард ущерба на 250 человек в общем), ходило 3-10 постоянно, митинги, бриффинги - пофиг, открытым текстом или по кабинетом пинали, до федералов доходили - те вниз, а внизу "а мы ниче сами не можем"
система такая, нет ответственности - нет наказания

Не знаю ваших подробностей, но почти уверен, что независимо от результата ваших усилий, вы больше не участвуете в общественных делах? Или я приятно ошибаюсь?

marissa

X-Tinal
Shmidt, не один, нас 55 было (миллиард ущерба на 250 человек в общем), ходило 3-10 постоянно, митинги, бриффинги - пофиг, открытым текстом или по кабинетом пинали, до федералов доходили - те вниз, а внизу "а мы ниче сами не можем"
система такая, нет ответственности - нет наказания

я вам очень сочувствую, но интересно чем бы в вашей проблеме вам могли помочь чиновники? там же уголовка была - мошенничество чистой воды

Ага, с учетом доказанных фактов затягивания следствия, халатности сотрудников, участия лиц из ФСБ в схеме, УВД ? При полном понимании всеми, что деньги не вернутся. Людям что делать ? Бабушкам с дедушками? Просто тем, кто продал единственное? С учетом того, что администрация в лице чиновников не давала разрешения на строительство до конца сдачи дома и продажи офиц. нельзя было делать, а деньги строителям нужны тоже.
К уголовному на бумаге все свели

Shmidt

X-Tinal
Shmidt, не один, нас 55 было (миллиард ущерба на 250 человек в общем), ходило 3-10 постоянно, митинги, бриффинги - пофиг, открытым текстом или по кабинетом пинали, до федералов доходили - те вниз, а внизу "а мы ниче сами не можем"
система такая, нет ответственности - нет наказания

Не знаю ваших подробностей, но почти уверен, что независимо от результата ваших усилий, вы больше не участвуете в общественных делах? Или я приятно ошибаюсь?

Ошибаетесь.