Дети74.ruархив форума

Новое голосование! Проголосуй за президента

860 сообщений · 114 669 просмотров · стр. 11 из 22
У Миронова программу не нашла, но что-то мне подсказывает, что он сольет голоса Путину....
Полька
X-Tinal
Полька
А кто нибудь выкладывал предвыборную программу по кандидатам? Может проще будет определится... 🙂
Всё же за кого попало не хочется голосовать. Но альтернатива Путину нужна.

Вы на сайтах партий смотрите.  А у Прохорова тут: http://mdp2012.ru/program/

Ну я бы сказала, что это не программа, а ряд громких лозунгов, без конкретных пунктов.
прочитала всё программы, у Зюганова лучше всего. Но у Зюганова мне не нравится его неинформированность!
Он даже не знает что Сбербанк и остальные банки не являются государственными. это всё коммерческие банки. И как все коммерческие банки подконтрольные государственному Банку России. Банк России один единственный государственный банк в России. И его обязанность контролировать все коммерческие банки от махинаций, там не дают кредиты населению и бизнесу, не заводят счета. Они чисто контролирующий орган власти.

Пока придерживаюсь, что голосовать буду за Зюганова, но ещё не уверена.


Полька, я думаю что он имел ввиду говоря "государственный" что 60% акций сбербанка принадлежат государству
я буду за Зюганова
Полька, у Прохорова не только много демагогии и сухих лозунгов, но еще задел на какую-то супер-приватизацию (резкое сокращение уголовных статей по эконом. преступлениям, амнистии, сокращение доли гос-ва чуть ли ни везде😉, причем странно - он за интеграцию в Европу и вообще за европейские ценности, но у них вроде как раз обратный процесс идет - гос-во увеличивает активы (ну кроме тех, кто вассал уже - Греция та же😉

У Зюганова очень много нестыковок, как просто в фактах, так и цифрах (цифры заметнее просто😉. И я уверен, что время для социализма (который люблю😉 еще не настало, потому что придется идти к нему эволюционно, а не прыжками, как пробовали в СССР

Если хотите обсудить причины, почему не Путин, то готов подискутировать 🙂
Николая II не очень хочу обсуждать, ибо не политик он по большому счету

как монарх может быть "не политиком"? их с детства к роли политика готовят...
ну это ладно.
как политик он был дико слаб.
в итоге профукал вверенную ему страну.

А Горбачев-то вам чем не угодил? Или это сейчас такая позиция у ЕР, хаять демократа Горбачева? ВЫ всерьез говорите, что его честность ничего хорошего не дала стране? Горбачев дал нам долгожданную свободу, жаль только, что народ не захотел этим воспользоваться, повернул все вспять, спасибо Ельцину за это. И, что, вы забыли про прекращение холодной войны? да весь мир вздохнул спокойно.

прошу понять меня правильно, ибо М.С. мне как человек довольно симпатичен, но тем не менее...

Причем тут ЕР?
да, всерьез считаю, что его честность ничего хорошего не дала стране.
почему? потому что демократ Горбачев у людей "этой страны" четко ассоциируется с:
- сухим законом
- взрывом на ЧАЭС
- ж/д катастрофой под Ашой/Уфой.
- тотальным дефицитом с талонами на питание (мясо-масло-молоко-сахар. Сама лично помню, хоть и мелкая была).
- и таки да - развалом СССР.

согласитесь, на фоне этого, все его остальные заслуги сильно меркнут...


Неужто перечисленного мало? и что мне до мирового сообщества, который вздохнул спокойно, когда М.С. прекратил холодную войну? По-честному, не он ее прекратил, она сама прекратилась, потому что СССР развалился. Нет СССР - нет холодной войны.
И мне на мировое сообщество с его вздохами облегчения плевать с высокой колокольни, потому что я потеряла свою страну, в которой родилась, и которой гордилась, благодаря М.С.

и потом, я уже неоднократно писала, что в политике недопустимо мыслить категориями "простых граждан", ибо это для простого гражданина, честность - это хорошо, а для политика это ужас ужасный.
пример: пока честный Михаил Сергеевич честно договаривался с Соединенными Штатами Пиндостана о разоружении и т.п., они быстренько за его спиной договорились со странами ОПЕК и критически понизили уровень цен на нефть, что в сочетании с сухим законом привело к краху Союза, ибо один мощный денежный поток в бюджет страны мы сами себе перекрыли, а второй нам "подсунули" Штаты, искусственно снизив мировые цены на нефть. Они не сами упали, нееее, это было все очень четко спланировано господином Рейганом, с которым, кстати, искренне пытался дружить честный и наивный Горбачев.  

Но Рейган в истории (по крайней мере истории США), остался как сильный политик, (ибо сильный политик это тот, который делает лучше в первую очередь СВОЕЙ стране, и методы, которыми он пользуется, при этом не имеют значения, главное - результат), а Горбачев, при всей своей душевности и честности, увы, вошел в историю, как слабый политик, который развалил вверенную ему страну.

или Вы тоже, как и Рейган, считаете СССР "Империей Зла", и типа как же замечательно, что он развалился?


ps: дети с мысли сбивают, отвлекая, поэтому может быть не совсем связно.
Донна Роза, Гребенщиков приезжает слышала? В ДК ЖД билеты от1500 до 2500
Naddinka, давайте в личку чтоль
Донна Роза
Вы упустили видно из моего посто слово "сейчас", а это важно. Именно нынешняя ситуция требует прихода к власти честных политиков, не воров, это очень понятно из общественных настроений, посмотрите как актуальна сейчас тема борьбы с коррупцией. Вот Вацлав Гавел, к примеру, был вообще писателем, вы бы сказали - нецелесообразным, неделовым, человеком, но сколько он сделал для Чехии, придя к власти именно в том момент, когда необходим был человек нравственный, демократичный, и страна поверила ему, и пошла по верному пути. Вот такой Гавел и нам сейчас нужен.

Гавел развалил Чехословакию. Хотите, чтобы Россию развалили?
А вот эта прелесть от него 🙂
"Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН."
Как раз тот случай, когда простота хуже воровства... Как хотим, так законы и трактуем, ага.
Донна Роза
Николая II не очень хочу обсуждать, ибо не политик он по большому счету, во-первых, а во-вторых он канонизирован, я православная, не могу говорить что-то кроме хорошего...

А я разве что-то плохое говорю? Честный, нет слов, умер мучеником вместе с семьей. После себя не оставил ни вверенной Богом страны, ни данных Богом потомков. Кстати, знаете почему православие приветствует защиту с оружием в руках своей Родины, своей семьи и детей, не подставляя при этом щеки? Потому что это и есть дар божий, который надобно беречь...
Донна Роза
А Горбачев-то вам чем не угодил? Или это сейчас такая позиция у ЕР, хаять демократа Горбачева? ВЫ всерьез говорите, что его честность ничего хорошего не дала стране? Горбачев дал нам долгожданную свободу, жаль только, что народ не захотел этим воспользоваться, повернул все вспять, спасибо Ельцину за это. И, что, вы забыли про прекращение холодной войны? да весь мир вздохнул спокойно. И живет сейчас бывший руководитель нашей страны, не запятнавший себя, в своей стране, не боится, потеряв власть, что его посадят за воровство.

Холодная война кончилась т.к. Горбачев просто все сдал. Он подписал капитуляцию, подписав СНВ-1, по которому на нашем Воткинском заводе ракеты делались под надзором США. Развалил вверенную ему страну, и этот развал привел к рекам крови. СССР нуждался в реформировании, а не в развале.
Свобода, которую он дал, была не свободой, а анархией...
Совсем недавно и без того бурлящее интернет-сообщество всколыхнула удивительная новость. Писательница и журналистка, главный редактор  журнала «Вокруг Света» Маша Гессен отказала руководителю Театра Наций, народному артисту России Евгению Миронову «из соображений гигиены».

Если говорить точнее, Маша Гессен взяла обратно своё разрешение ставить в Театре Наций спектакль по её книге «Совершенная строгость». Случилось это после того, как Гессен прознала, что Миронов снялся в агитационном ролике в поддержку Владимира Путина. 8 февраля писательница написала на своей страничке в Facebook о том, что сначала «с радостью согласилась», но «больше не соглашаюсь».

«Не потому, что не хочу, чтобы был поставлен спектакль, а из соображений гигиены. Если Евгений Миронов снимается в агитационном ролике для Путина, значит, мы не будем сотрудничать», — пояснила непонятливым гордая Маша.

Столь своеобразные Машины представления о гигиене были, тем не менее, поняты и всецело одобрены её боевыми товарищами. Товарищи писали на страничке Маши разные ободряющие боевые слова, типа: «Вы молодец, Маша», «Маша — вы наш герой», что, наверное, было приятно самому герою, то есть писательнице и журналистке Маше Гессен.

«Трибуна Общественной Палаты» между тем задалась вопросом, а как чувствует себя наш другой герой, то есть народный артист России, член Общественной палаты РФ Евгений Миронов после такой вот «публичной порки»?

Мы спросили у него об этом и он нам ответил: «К моему сожалению, я не только не вёл переговоры с этой женщиной, я даже не знаю, кто это. Поэтому расцениваю заявления этой дамы как попытку эффектного пиара на моем имени. Что ж, мне славы не жалко».
http://top.oprf.ru/news/6667.html
кстати, да, есть вопрос:

главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом.

КТО ЗДЕСЬ считает, что права человека приоритетнее государственного суверенитета?
Путин заранее готовился, убирал реальных конкурентов, имеющих на него компромат:
http://igpr.ru/articles/umer_viktor_iljuhin_ili_ubit
http://pandoraopen.ru/2011-03-21/viktor-ilyuxin-skoropostizhno-skonchalsya/:
"10 февраля 2011 года в городе Москве по решению Общероссийского офицерского собрания состоялся военный трибунал по рассмотрению разрушительной деятельности Путина В.В. С обвинительной речью на заседании трибунала выступил депутат Государственной Думы, Заслуженный юрист РФ Илюхин В.И. Он являлся на этом процессе главным обвинителем.

«В рамках работы над обвинительным заключением офицерского трибунала по «делу Путина» Виктор Иванович Илюхин вышел на беспрецедентные факты национального предательства, – отметил депутат Госдумы С.П. Обухов, рассказывая по просьбе СМИ о деятельности В.И. Илюхина в последнее время. – Широко известно, что по указанию В. Путина и без всяких обоснований были ликвидированы две наших военные базы во Вьетнаме (Камрань) и на Кубе (Лурдас), космическая станция «Мир», имевшие исключительно важное значение в обеспечении безопасности России…»

В.И. Илюхин раскопал документы, которые доказывали, что в 2002-2004 гг. по указанию В.В. Путина и настоянию американцев были уничтожены три дивизии ракетных войск стратегического назначения с ракетными комплексами РТ-23 на железнодорожной основе – самые современные комплексы, которые Россия получила от СССР, и которым не было аналогов в мире. Было уничтожено несколько десятков ракет, несущих по 10 боезарядов каждая. Ракеты не исчерпали своего технического ресурса нахождения на боевом дежурстве. Первоначально их складировали, была ещё возможность восстановить, а затем просто уничтожили. Современные «Тополя» и в подмётки не годятся по эффективности этим уничтоженным при Путине-президенте ракетным комплексам. B.И. Илюхин требовал от ФСБ и прокуратуры возбуждения против В.В. Путина уголовного дела по статье 275 УК РФ. "




""Анна, что Путин Вам сделал плохого, что вы НАСТОЛЬКО против??? Разве Вы знаете свою жизнь без его власти? С чем можно сравнивать ?... и какого результата вы хотите в конечном итоге? Революции, войны и смерти?"

В процессе переписки, после очередных "аргументов" революциякровьсмертьеслинепутинтокто приходит долгожданный и ожидаемый совет: "может вы уже работать начнёте?" Далее собеседница гордо заявила, что у неё есть жильё (Ого!!! Откуда?) и что она не бедствует (ВОТ ЭТО РЕДКОСТЬ!!!)

Отвечаю:

...если для вас наличие недвижимости - это достижение всей жизни, то давайте! У меня хватает квартир и жилплощади, зарабатываю я хорошо, до воровских олигархов далеко, но на пищу/одежду/заграницу/учёбу/автомобиль и прочие жизненные потребности вполне хватает! Метражом квартир будем мериться?
Мне действительно жаль таких как вы, ограниченных людей, которые считают, что наличие материальных благ - это высшее достижение и показатель нормальных условий жизни! Не важно, например, какой марки у вас автомобиль - вы что на Инфинити, что на корытце от Автоваза будете ездить по тем же разбитым дорогам;
не важно как обеспечен ваш ребёнок - он не защищён от деградационного образования фурсенко;
не важно в какой одежде вы будете одеты (от кутюр или от апраксинадвора), когда вас будет сбивать на пешеходном переходе автомобиль сына чиновника с мигалкой на крыше (и ему за это ничего не будет, привет Серёже Матвиенко!!);
абсолютно не важен ваш доход, когда вашего сына покалечат в нашей развалившейся армии или при обращении в государственное медицинское учреждение, где работают "медики" с купленными в переходе метро дипломами, либо врачи со стажем, но которые работают так, как им платят;
не важно, какой у вас доход, когда вы наблюдаете вокруг нищих пенсионеров, собирающих бутылки;
не важно какой у вас доход, когда молодёжь С КОТОРОЙ ВАМ ЖИТЬ В ОДНОМ ОБЩЕСТВЕ, спивается, снаркоманивается и скуривается;
не важно какой у вас доход, когда по телевизору показывают телеанал ТНТ, а ваши соседи с удовольствием хавают эту пошлятину и тупеют у вас на глазах;
не важно какой у вас доход, когда однажды вечером у вас выхватит сумку наркоман или оголодавший бомж и его никто не найдёт, потому что у полиции нет ни компетентности ни вообще желания вам помогать;
не важно какой у вас доход и какая площадь и отделка жилья, когда вам необходима будет помощь правоохранительных органов (тут надеюсь вы тоже понимаете о чём я?).... и т.д. и т.п...........
И вы не можете с этим не согласиться!!

И вас это устраивает, да? вообще пофиг, да? главное чтоб квартира была и машина, а что вокруг происходит - не важно! Вам самой не страшно, что у вас такое ограниченное восприятие мира? Ваша жизнь - это ваша обустроенная кухня и ВСЁ!!!

Ваш доход особенно пригодится вам, когда вы будете покупать отмазку от армии для сына, или вам будет необходимо прикупить себе судью или совершить другие противоправные действия коррупционного характера!!! Молодцы! Не в обиду, но вот здесь (см. ссылку) очень точно было про таких как вы написано, читайте первый комментарий под постом!
Какой ужас жить с такими ограниченными в одном обществе...."
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/telega2/2811.php
Фарфоровая кукла
Путин заранее готовился, убирал реальных конкурентов, имеющих на него компромат:
В.И. Илюхин раскопал документы, которые доказывали, что в 2002-2004 гг. по указанию В.В. Путина и настоянию американцев были уничтожены три дивизии ракетных войск стратегического назначения с ракетными комплексами РТ-23 на железнодорожной основе – самые современные комплексы, которые Россия получила от СССР, и которым не было аналогов в мире. Было уничтожено несколько десятков ракет, несущих по 10 боезарядов каждая. Ракеты не исчерпали своего технического ресурса нахождения на боевом дежурстве. Первоначально их складировали, была ещё возможность восстановить, а затем просто уничтожили. Современные «Тополя» и в подмётки не годятся по эффективности этим уничтоженным при Путине-президенте ракетным комплексам. B.И. Илюхин требовал от ФСБ и прокуратуры возбуждения против В.В. Путина уголовного дела по статье 275 УК РФ. "

Опять вытащили этот потрепанный баян. После постановки на боевое дежурство Ярса эти причитания по Скальпелям лишены всякого смысла.
«Режим недостаточно кровав»
Тина Канделаки, телеведущая

Я знаю Чулпан несколько лет. Сама вхожу в попечительский совет фонда «Подари жизнь». Она сильная, умная и волевая женщина, которая, несмотря на всю свою внешнюю хрупкость, умеет бороться. Большая просьба: оставьте ее в покое со своими жалобами, причитаниями, осуждением и поддержкой.

Ее история оказалась еще одной важной точкой, где нужно остановиться и зафиксировать наше общее неумение уважать чужую политическую позицию. Как и то, что эти люди могут быть умны, талантливы, эффективны и приносить пользу своей стране.
...
В истории с Чулпан всем было очень приятно убеждать себя, что все, «власть перешла последнюю черту», «покусилась на святое». Сейчас, вот-вот, смотрите, они не остановятся ни перед чем. Начнутся репрессии. Вот о них я и хотела бы поговорить.

Наша оппозиция мечтает о репрессиях. Только репрессии, только сильный внешний фактор (враг) может ее объединить и стать точкой опоры для дальнейшей борьбы за власть. Если же «кровавый режим» в жизни недостаточно кровав, то его надо придумать.
http://vz.ru/opinions/2012/2/16/561985.html

Какие лица!
Naddinka
""Анна, что Путин Вам сделал плохого, что вы НАСТОЛЬКО против??? Разве Вы знаете свою жизнь без его власти? С чем можно сравнивать ?... и какого результата вы хотите в конечном итоге? Революции, войны и смерти?"

В процессе переписки, после очередных "аргументов" революциякровьсмертьеслинепутинтокто приходит долгожданный и ожидаемый совет: "может вы уже работать начнёте?" Далее собеседница гордо заявила, что у неё есть жильё (Ого!!! Откуда?) и что она не бедствует (ВОТ ЭТО РЕДКОСТЬ!!!)

Отвечаю:

...если для вас наличие недвижимости - это достижение всей жизни, то давайте! У меня хватает квартир и жилплощади, зарабатываю я хорошо, до воровских олигархов далеко, но на пищу/одежду/заграницу/учёбу/автомобиль и прочие жизненные потребности вполне хватает! Метражом квартир будем мериться?
Мне действительно жаль таких как вы, ограниченных людей, которые считают, что наличие материальных благ - это высшее достижение и показатель нормальных условий жизни! Не важно, например, какой марки у вас автомобиль - вы что на Инфинити, что на корытце от Автоваза будете ездить по тем же разбитым дорогам;
не важно как обеспечен ваш ребёнок - он не защищён от деградационного образования фурсенко;
не важно в какой одежде вы будете одеты (от кутюр или от апраксинадвора), когда вас будет сбивать на пешеходном переходе автомобиль сына чиновника с мигалкой на крыше (и ему за это ничего не будет, привет Серёже Матвиенко!!);
абсолютно не важен ваш доход, когда вашего сына покалечат в нашей развалившейся армии или при обращении в государственное медицинское учреждение, где работают "медики" с купленными в переходе метро дипломами, либо врачи со стажем, но которые работают так, как им платят;
не важно, какой у вас доход, когда вы наблюдаете вокруг нищих пенсионеров, собирающих бутылки;
не важно какой у вас доход, когда молодёжь С КОТОРОЙ ВАМ ЖИТЬ В ОДНОМ ОБЩЕСТВЕ, спивается, снаркоманивается и скуривается;
не важно какой у вас доход, когда по телевизору показывают телеанал ТНТ, а ваши соседи с удовольствием хавают эту пошлятину и тупеют у вас на глазах;
не важно какой у вас доход, когда однажды вечером у вас выхватит сумку наркоман или оголодавший бомж и его никто не найдёт, потому что у полиции нет ни компетентности ни вообще желания вам помогать;
не важно какой у вас доход и какая площадь и отделка жилья, когда вам необходима будет помощь правоохранительных органов (тут надеюсь вы тоже понимаете о чём я?).... и т.д. и т.п...........
И вы не можете с этим не согласиться!!

И вас это устраивает, да? вообще пофиг, да? главное чтоб квартира была и машина, а что вокруг происходит - не важно! Вам самой не страшно, что у вас такое ограниченное восприятие мира? Ваша жизнь - это ваша обустроенная кухня и ВСЁ!!!

Ваш доход особенно пригодится вам, когда вы будете покупать отмазку от армии для сына, или вам будет необходимо прикупить себе судью или совершить другие противоправные действия коррупционного характера!!! Молодцы! Не в обиду, но вот здесь (см. ссылку) очень точно было про таких как вы написано, читайте первый комментарий под постом!
Какой ужас жить с такими ограниченными в одном обществе...."
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/telega2/2811.php

все очень точно сказано.
И что еще хочу добавить - вспомните сказку про Чиполлино, там был кум Тыква, и у него был домик...
Ко-Эль
Гавел развалил Чехословакию. Хотите, чтобы Россию развалили?
А вот эта прелесть от него 🙂
"Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН."
Как раз тот случай, когда простота хуже воровства... Как хотим, так законы и трактуем, ага.

Да я даже не сомневалась, что вы приведете эту цитату, которую приписывают Гавелу, ее всюду втыкали в гадливых комментах по поводу его смерти. Кстати, мандат ООН был, нет? Был ведь.  Насчет того, что развалил страну – вы в Чехии наверное были? Разруха там и коррупция процветают или это вполне европейская страна? Про Словакию на днях прям слушала, одна из немногих стран, не имеющих внешнего долга, все развивается, вот как им плохо после развала страны живется.  И Чехословакия не была единой страной до 20-х годов прошлого века, чехи и словаки это 2 разных народа, и словаки очень хотели отделения, и провели референдум по этому вопросу. Реализовано право нации на самоопределение, цивилизованно и бескровно. Гавел, кстати, был против разъединения. Бедные-бедные чехи, ничего-то они о своем первом президенте не знают, иначе не выбрали бы его на честных выборах, если не ошибаюсь, аж 3 раза, и не пришли бы на похороны десятки тысяч скорбящих. 
Прям шариковщина какая-то, чесслово
Ко-Эль
Холодная война кончилась т.к. Горбачев просто все сдал. Он подписал капитуляцию, подписав СНВ-1, по которому на нашем Воткинском заводе ракеты делались под надзором США. Развалил вверенную ему страну, и этот развал привел к рекам крови. СССР нуждался в реформировании, а не в развале.
Свобода, которую он дал, была не свободой, а анархией...

Сожалеете о развале империи? Что отказался от применения силы во внутренней и внешней политике, не стал держать республики и страны варшавского договора? А я считаю, что правильно, что не отдавал приказы войскам, а дал решать нациям и их лидерам самим, как быть. Этим-то он как раз и остановил реки крови. О каких реках крови вы говорите, я не понимаю. Про Карабах и про Вильнюс? Это единичные случаи, ситстема рушилась иногда непросто. Но это все равно не сравнить с ельцинской чеченской войной. 
А что для вас свобода, вы как-то сказали, что свобода – это субъективное понятие, с чем я совсем не согласна. Дайте свое определение
Agent_Scully, я завтра отвечу, можно?
alst
Полька
X-Tinal
Полька
А кто нибудь выкладывал предвыборную программу по кандидатам? Может проще будет определится... 🙂
Всё же за кого попало не хочется голосовать. Но альтернатива Путину нужна.

Вы на сайтах партий смотрите.  А у Прохорова тут: http://mdp2012.ru/program/

Ну я бы сказала, что это не программа, а ряд громких лозунгов, без конкретных пунктов.
прочитала всё программы, у Зюганова лучше всего. Но у Зюганова мне не нравится его неинформированность!
Он даже не знает что Сбербанк и остальные банки не являются государственными. это всё коммерческие банки. И как все коммерческие банки подконтрольные государственному Банку России. Банк России один единственный государственный банк в России. И его обязанность контролировать все коммерческие банки от махинаций, там не дают кредиты населению и бизнесу, не заводят счета. Они чисто контролирующий орган власти.

Пока придерживаюсь, что голосовать буду за Зюганова, но ещё не уверена.


Полька, я думаю что он имел ввиду говоря "государственный" что 60% акций сбербанка принадлежат государству
я буду за Зюганова

Не государству они принадлежат, а лицам в данный момент находящимся у власти, в думе и т п
Понятие государственные здесь не уместно. Знаю не по наслышке, т.к. практику проходила  в Банке России и всё со всеми обсуждала.
Полька
alst
Полька
X-Tinal
Полька
А кто нибудь выкладывал предвыборную программу по кандидатам? Может проще будет определится... 🙂
Всё же за кого попало не хочется голосовать. Но альтернатива Путину нужна.

Вы на сайтах партий смотрите.  А у Прохорова тут: http://mdp2012.ru/program/

Ну я бы сказала, что это не программа, а ряд громких лозунгов, без конкретных пунктов.
прочитала всё программы, у Зюганова лучше всего. Но у Зюганова мне не нравится его неинформированность!
Он даже не знает что Сбербанк и остальные банки не являются государственными. это всё коммерческие банки. И как все коммерческие банки подконтрольные государственному Банку России. Банк России один единственный государственный банк в России. И его обязанность контролировать все коммерческие банки от махинаций, там не дают кредиты населению и бизнесу, не заводят счета. Они чисто контролирующий орган власти.

Пока придерживаюсь, что голосовать буду за Зюганова, но ещё не уверена.


Полька, я думаю что он имел ввиду говоря "государственный" что 60% акций сбербанка принадлежат государству
я буду за Зюганова

Не государству они принадлежат, а лицам в данный момент находящимся у власти, в думе и т п
Понятие государственные здесь не уместно. Знаю не по наслышке, т.к. практику проходила  в Банке России и всё со всеми обсуждала.


ну если по слухам так у нас государству уже давно много чего не принадлежит, а вообще по официальным сведениям Центральному банку Российской Федерации принадлежит 60,25 % голосующих акций и 57,58 % в уставном капитале сбербанка
На их официальном сайте информация :Учредителем и главным акционером ОАО «Сбербанк России» является Центральный банк Российской Федерации, владеющий свыше 60% голосующих акцийhttp://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/stockholders/pr_gosa_7_03-06-2011.pdf
alst
Полька
alst
Полька
X-Tinal
Полька
А кто нибудь выкладывал предвыборную программу по кандидатам? Может проще будет определится... 🙂
Всё же за кого попало не хочется голосовать. Но альтернатива Путину нужна.

Вы на сайтах партий смотрите.  А у Прохорова тут: http://mdp2012.ru/program/

Ну я бы сказала, что это не программа, а ряд громких лозунгов, без конкретных пунктов.
прочитала всё программы, у Зюганова лучше всего. Но у Зюганова мне не нравится его неинформированность!
Он даже не знает что Сбербанк и остальные банки не являются государственными. это всё коммерческие банки. И как все коммерческие банки подконтрольные государственному Банку России. Банк России один единственный государственный банк в России. И его обязанность контролировать все коммерческие банки от махинаций, там не дают кредиты населению и бизнесу, не заводят счета. Они чисто контролирующий орган власти.

Пока придерживаюсь, что голосовать буду за Зюганова, но ещё не уверена.


Полька, я думаю что он имел ввиду говоря "государственный" что 60% акций сбербанка принадлежат государству
я буду за Зюганова

Не государству они принадлежат, а лицам в данный момент находящимся у власти, в думе и т п
Понятие государственные здесь не уместно. Знаю не по наслышке, т.к. практику проходила  в Банке России и всё со всеми обсуждала.


ну если по слухам так у нас государству уже давно много чего не принадлежит, а вообще по официальным сведениям Центральному банку Российской Федерации принадлежит 60,25 % голосующих акций и 57,58 % в уставном капитале сбербанка
На их официальном сайте информация :Учредителем и главным акционером ОАО «Сбербанк России» является Центральный банк Российской Федерации, владеющий свыше 60% голосующих акцийhttp://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/stockholders/pr_gosa_7_03-06-2011.pdf


Уточню по этому вопросу ещё разок.
Ну государству принадлежит Банк России и печатают деньги по прежнему они.
Блин, никак не могу созвонится с человекам знающим по этим вопросам 🙂 Вобщем как свяжусь напишу!
У меня связь только по скайпу, а в сети поймать трудно.
X-Tinal, а вас какие цифры у Зюганова смущают? Я просто слышала, что статистика это такая вещь, что если политик сказал дайте мне положительную статистику по кризису, ему её сделают и не важно что считают не правильно. Короче любой каприз за ваши деньги. Поэтому на цифры особо не смотрела, по своим мироощущениям как-то больше ориентируюсь и интуиции стараюсь верить, обычно не подводит.
Полька, многие, как оказалось. Понятное дело, что он использует те цифры, которые ему удобны, но проверять то надо все равно. Как пример (затрагивающий вас тоже) - недавно тут обсуждалось количество "лучших умов, эммигрировавших из России за последний период".
И у него много громких заявлений и принципиальных претензий к власти основаны на таких цифрах, которые при проверке оказываются чей-то ... бывает ошибкой, а бывает дезой
X-Tinal
Полька, многие, как оказалось. Понятное дело, что он использует те цифры, которые ему удобны, но проверять то надо все равно. Как пример (затрагивающий вас тоже) - недавно тут обсуждалось количество "лучших умов, эммигрировавших из России за последний период".
И у него много громких заявлений и принципиальных претензий к власти основаны на таких цифрах, которые при проверке оказываются чей-то ... бывает ошибкой, а бывает дезой

Ну это не так просто посчитать, т.к. если мы не снялись с учёта по месту жительства, значит мы не иммигрировали по закону 🙂)) нас даже при выдачи загранпаспорта спросили снять нас с регистрационного учёта автоматом или нет, мы сказали нет. нам сказали, что тогда мы считаемся не интегрировавшимися
А мы вот например не снялись с учёта, т.е. в списках иммигрантов нас не  отразят. Хотя визы у нас иммиграционные. Таких как мы очень много. так что Путин будет говорить, как ему удобно, т.е. официальные данные, а другие будут говорить неофициальные, а реальные данные.
Для тех, кто любит глубоко вникать в подробности.
"Предлагаю начать с самого главного мифа, созданного пропагандистами – что экономический рост, имевший место в течение правления Путина, стал следствием не высоких цен на сырьё, экспортируемое из России, а является исключительно результатом гениального руководства страной со стороны Национального Лидера.

Мы докажем обратное – что в реальности до экономики дошла лишь мизерная часть от всех вырученных нефтедолларов, но даже и её хватило, чтобы обеспечить рост ВВП по сравнению с 1990-ми годами.

Мы покажем, что экономика России зависит только от экспорта сырья, а Путин не имел к её росту никакого отношения. Этот рост происходил даже вопреки его действиям.

Начнём с макроэкономических показателей и продемонстрируем всю тяжесть положения страны, которую всячески пытаются замаскировать от нас.


МАКРОЭКОНОМИКА: СЧАСТЬЕ В НЕВЕДЕНИИ

По данным ЦБ, в 2000-2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд. Т.е., «проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. Убедитесь:
http://naganoff.livejournal.com/45924.html
Все таблицы по ссылке в предыдущем посте

На 01.01.2012 г. международные резервы (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами) составили $ 505,391 млрд. Т.е., сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 12 лет как работают на экономику чужих государств.



Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.

Такой долг пропагандисты пытаются обосновать тем, что, мол, это означает рост инвестиций в РФ.

Наглая ложь.

Посмотрим на структуру "иностранных инвестиций":


Итак: под видом иностранных инвестиций в Россию, в основном, возвращаются из оффшоров укрытые от налогообложения средства российского же происхождения.

Кипр, как видите, лидирует. Почему? Да потому, что там, в частности, зарегистрированы «дочки» ВТБ (Russian Commercial Bank), Промсвязьбанка, Альфа-банка, представительства «Ренессанс Капитала», «Тройки Диалог», «Открытия». Большая часть российских активов «Евраза» принадлежит кипрской Mastercroft. «Роснефть» владеет 51-процентной долей в Shell Caspian Ventures Ltd. Среди активов ЛУКОЙЛа - LukOil Cyprus Ltd, K&S Baltic Offshore (Cyprus) Ltd, LukOil Overseas Cyprus Ltd и Bitech Cyprus Ltd. Кипрская дочерняя компания «Норильского никеля» - Norilsk Nickel Cyprus Ltd. И это – только вершина айсберга.

Вряд ли эти компании приходят на Кипр, чтобы получить статус транснациональных. Бизнес в оффшорах – это, вообще-то, способ минимизировать налогообложение и скрыть структуру собственности. Кроме того, это - возможность для компаний выгодно играть с трансфертными ценами и кредитами. Ну и, конечно, выйти из-под юрисдикции судебной системы РФ – одной из самых коррумпированных и управляемых в мире.

Пропагандисты возражают: мол, все эти цифры – долг, в основном, частный, а не государственный. Разберём и этот контраргумент.

Что есть наш частный сектор? Это - юридические лица в организационно-правовой форме ОАО, ЗАО, ООО. Причём частным считается даже тот долг частных компаний, акции коих на 100% принадлежат государству.

Чистый долг "Роснефти" во II квартале 2011 г. составил $ 12,45 млрд. Её основным акционером (75,16% акций) является ОАО «РОСНЕФТЕГАЗ», на 100% принадлежащее государству. Однако этот долг считается частным, формально.

Но фактически - он государственный.

Чистый долг "Газпрома" по состоянию на 11 марта 2011 г. составил более $27,8 млрд. Это - тоже частный долг. Но кто в здравом уме рискнёт заявить, что "Газпром" – это частная лавочка Путина компания?

1/3 всех корпоративных внешних обязательств приходится на госкомпании и банки. По данным Дойче Банка, в 2010 г. на три крупнейшие госкомпании ("Газпром", "Роснефть"" и ВТБ) приходилось 20% всех внешних долгов. Это не считая менее крупных компаний.

Таким образом, внешний долг частного сектора РФ в своей значительной части является государственным. А значит, внешний долг России можно и нужно рассматривать только в совокупности – и частный, и государственный.

Уже никто не вспоминает про обещания Путина об «удвоении ВВП». Мы знаем, чего стоят его обещания. Но, тем не менее, проверим, удвоился ли ВВП даже не с 2003 года, а с 2000-го. Естественно, в ценах 2003 г.
Не похоже на то. Рост ВВП за 12 лет составил примерно 65%.

А вот во многих других республиках СССР - безо всяких обещаний взяли - и удвоили ВВП:

Даже в Таджикистане смогли это сделать. Впору предложить лозунг: «Догоним и перегоним Таджикистан по темпам роста ВВП!»

Безрадостная картина. Тем веселее будет узнать, насколько же наша экономика зависит от нефтяной иглы.


НЕФТЬ В ОБМЕН НА УДОВОЛЬСТВИЕ

За 2000 – 2011 гг. из России было экспортировано: сырой нефти - 2,684 млрд. т на $ 1,047 трлн., нефтепродуктов – 1,171 млрд. т на $ 484 млрд. и природного газа – 2,257 трлн. куб. м на $ 427,158 млрд.

Итого: за 12 лет из России было выкачано только нефти и газа на сумму $ 1,958 трлн.
Донна Роза
Да я даже не сомневалась, что вы приведете эту цитату, которую приписывают Гавелу, ее всюду втыкали в гадливых комментах по поводу его смерти. Кстати, мандат ООН был, нет? Был ведь. 

Правда что-ли? Откуда такие сведения, про мандат ООН? Я пока такого не слышал 🙂
Так что если захотят нас побомбить за нарушение прав человека  - запрещение гей-парадов, не удивляйтесь, Гавел был бы за 🙂
Донна Роза
Насчет того, что развалил страну – вы в Чехии наверное были? Разруха там и коррупция процветают или это вполне европейская страна? Про Словакию на днях прям слушала, одна из немногих стран, не имеющих внешнего долга, все развивается, вот как им плохо после развала страны живется.  И Чехословакия не была единой страной до 20-х годов прошлого века, чехи и словаки это 2 разных народа, и словаки очень хотели отделения, и провели референдум по этому вопросу. Реализовано право нации на самоопределение, цивилизованно и бескровно. Гавел, кстати, был против разъединения. Бедные-бедные чехи, ничего-то они о своем первом президенте не знают, иначе не выбрали бы его на честных выборах, если не ошибаюсь, аж 3 раза, и не пришли бы на похороны десятки тысяч скорбящих. 
Прям шариковщина какая-то, чесслово

Я вам рассказывал историю одной индейки, у которой все-все было замечательно, и все ее чаяния совпадали с чаяниями хозяина, вплоть до одного дня? Так вот Чехия и прочие объекты мировой политики - это именно такие индейки.
Донна Роза
Сожалеете о развале империи? Что отказался от применения силы во внутренней и внешней политике, не стал держать республики и страны варшавского договора? А я считаю, что правильно, что не отдавал приказы войскам, а дал решать нациям и их лидерам самим, как быть. Этим-то он как раз и остановил реки крови. О каких реках крови вы говорите, я не понимаю. Про Карабах и про Вильнюс? Это единичные случаи, ситстема рушилась иногда непросто. Но это все равно не сравнить с ельцинской чеченской войной. 

Про чеченскую войну речи нет - это главный позор 90-х.
Горбачев начал развал не на отдыхе в Фаросе в 91м, а гораздо раньше, с 1985. Вместо необходимых реформ была болтовня и сдача всего и вся. Война в НКР, в Грузии, в Таджикистане, в Молдавии, вырезание русских по всему бСССР - это все следствие его правления.
Донна Роза
А что для вас свобода, вы как-то сказали, что свобода – это субъективное понятие, с чем я совсем не согласна. Дайте свое определение

Т.е. есть универсальное определение - так огласите его, пролейте свет знания в наши темные души 🙂
Naddinka
Все таблицы по ссылке в предыдущем посте

На 01.01.2012 г. международные резервы (т.е., внешние активы, в основном, средства в иностранной валюте, а именно в долларах и евро, а также в долговых ценных бумагах, выпущенных нерезидентами) составили $ 505,391 млрд. Т.е., сотни миллиардов долларов, принадлежащих России, уже 12 лет как работают на экономику чужих государств.

Совокупный внешний долг государственного и частного сектора РФ составлял на 01.01.2012 г. $ 538,94 млрд. В «проклятые 90-е» такие суммы никому и не снились.

Что же делать, если человек не понимает, что такое ЗВР. А пытается рассуждать об экономике. Объясняю. Альфа-банк берет кредит у Дойче банка, 10 млрд евро. Переводит их в РФ, меняет на рубли. ЦБ кладет их в ЗВР - ведь эти деньги потом возвращать, да еще и с процентами. В нормальном состоянии ЗВР должны быть не меньше внешних обязательств резидентов, что обеспечивает устойчивость собственной валюты.

Ну а то, что частные конторы набрали долгов на Западе - в этом Путин виноват, или господа Фишман, Мордашев, Дерипаска, Прохоров и т.д.? Госдолг то у нас в районе 34 млрд долл...
alst
ну если по слухам так у нас государству уже давно много чего не принадлежит, а вообще по официальным сведениям Центральному банку Российской Федерации принадлежит 60,25 % голосующих акций и 57,58 % в уставном капитале сбербанка
На их официальном сайте информация :Учредителем и главным акционером ОАО «Сбербанк России» является Центральный банк Российской Федерации, владеющий свыше 60% голосующих акцийhttp://www.sbrf.ru/common/img/uploaded/files/pdf/stockholders/pr_gosa_7_03-06-2011.pdf

ЦБ у нас какбэ независим от всех, правительства и т.д. Сейчас Венгрия пытается национализировать ЦБ, посмотрим, что у нее выйдет из этого смелого эксперимента 🙂
Полька
Ну это не так просто посчитать, т.к. если мы не снялись с учёта по месту жительства, значит мы не иммигрировали по закону 🙂)) нас даже при выдачи загранпаспорта спросили снять нас с регистрационного учёта автоматом или нет, мы сказали нет. нам сказали, что тогда мы считаемся не интегрировавшимися
А мы вот например не снялись с учёта, т.е. в списках иммигрантов нас не  отразят. Хотя визы у нас иммиграционные. Таких как мы очень много. так что Путин будет говорить, как ему удобно, т.е. официальные данные, а другие будут говорить неофициальные, а реальные данные.

А откуда они у них возьмутся, эти реальные данные? На каждом пункте паспортного контроля есть представитель КПРФ? 🙂
Почему я голосую за Путина:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2Jm2RQaTV-0
http://www.youtube.com/watch?v=HrZVc29N1Ao&feature=youtu.be
Бедная Чулпан Хаматова голосует за Путина
http://www.youtube.com/watch?v=xM2Swr4he-4&feature=related
Интервью Чулпан из которого лично для меня выводы однозначны
http://rutube.ru/tracks/3985969.html
Ко-Эль
Полька
Ну это не так просто посчитать, т.к. если мы не снялись с учёта по месту жительства, значит мы не иммигрировали по закону 🙂)) нас даже при выдачи загранпаспорта спросили снять нас с регистрационного учёта автоматом или нет, мы сказали нет. нам сказали, что тогда мы считаемся не интегрировавшимися
А мы вот например не снялись с учёта, т.е. в списках иммигрантов нас не  отразят. Хотя визы у нас иммиграционные. Таких как мы очень много. так что Путин будет говорить, как ему удобно, т.е. официальные данные, а другие будут говорить неофициальные, а реальные данные.

А откуда они у них возьмутся, эти реальные данные? На каждом пункте паспортного контроля есть представитель КПРФ? 🙂

Обычно такие данные заказывают с службе статистики. А остальное проблема статистики, как она это делает, известно только ей)))
вот путин с медведевым все о модернизации какой то говорят, а тут приехал чувак из москвы типа поднимать чтз, а в итоге продают главные корпуса и 45% сотрудников на улицу....вот вам и модернизация(((
DZV
вот путин с медведевым все о модернизации какой то говорят, а тут приехал чувак из москвы типа поднимать чтз, а в итоге продают главные корпуса и 45% сотрудников на улицу....вот вам и модернизация(((

Все логично, при повышения уровня автоматизации количество занятых людей уменьшается. Повышается производительность труда, "лишние" люди идут в юристы, бухгалтеры и официанты. Постиндустриальная экономика, перекосы капитализма и все такое...
ЧТЗ в Уралвагонзавод же вошло:
"Уралвагонзавод, который является основным владельцем активов ЧТЗ, возложил на Семена Млодика нелегкую миссию – поднять старейший машиностроительный гигант страны на уровень мировых флагманов отрасли. Новому генеральному предстоит провести масштабную модернизацию производства, в которую предполагается инвестировать полмиллиарда долларов. Обращаясь с трибуны к заводским руководителям, Семен Геннадьевич пообещал большие перемены и напряженную работу: «У завода есть шанс догнать новый век. Но для этого за три – пять лет предстоит пройти огромный путь. ЧТЗ должен стать основой всего гражданского, невоенного, бизнеса Уралвагонзавода, его площадка будет базовой для производства дорожно-строительной техники корпорации, модельный ряд которой предстоит расширить». "
http://chtz-uraltrac.ru/news/topics/773.php
Полька
Обычно такие данные заказывают с службе статистики. А остальное проблема статистики, как она это делает, известно только ей)))

Ну это как с экспертизой: кто платит деньги, тот и заказывает музыку 🙂