Дети74.ruархив форума

Фенибут

153 сообщения · 92 952 просмотров · стр. 2 из 4
coffee, я забыла как её зовут.... Заведующая, Галина зовут, там и другая врач (Инна какая-то) тоже самое нам говорила. А фенибут нам уже Плеханов назначал. А вот потом, когда нам росточковских невропатолог назначила этот препарат, мы не стали пить, посоветовавшись со своим неврологом, т.к. она тоже сказала, что нужно повнимательнее поработать с ребёнком, и в нашей ситуации фенибут уже не выход, он тут совсем не нужен.
Надя, я не исключаю, конечно, что это так. Но сначала мы пили фенибут через день и соответственно спали через день, а потом, когда перешли на восьмушку, т.е. постепенно стали заканчивать его приём, стали спать каждую ночь.
coffee, я сейчас вот ещё раз повспоминала, подумала. А ведь на самом деле, не факт, что мы из-за неврологии совсем не спали. Потому что мы потом выяснили, что нас на этапе заразили стафилоккоком и палками кишечными. А вкупе с нашей лактазной недостаточностью это давало такие боли в животике у детя, что тут спать вообще невозможно. А в конце приёма фенибута мы как раз у Табак Т.А. живот лечили. Но вот где найти хорошего деского врача, который будет внимательно с ребёнком работать, а не назначать первое, что в голову придёт???
не рискнула я своего таблетками лечить- нам от гипервозбудимости выписывали магнеб6 и фенибут... так вот в связи с тем, что мы не переворачиваемся нам выписали массаж+магнит..так у меня деть после магнита стал спать!!!! вчера спал 2,5 часа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! он так много еще ни разу не спал днём))) сегодня вот пока спит 40 минут, надеюсь что еще поспит
Ленача
Ну, наконец-то! Хоть одна мама призналась (засомневалась), что ребёнок до года кричит не от неврологии, а от кишечника!!! А уж если есть стафилоккок - это 100%!!!! Нравится думать только о себе, лишь бы тихо и спокойно было,напичкать ребёнка психотропным средством - пожалуйста! В будущем он Вам "спасибо" не скажет! Врачи - тоже люди, верно, всех одинаково лечат: жалуетесь, что орёт, не спит и т.д. - пожалуйте - заткнём! Поймите, последствия - то в будущем скажутся! Это временный эффект! На одном форуме невролог-нейрохирург хорошо ответил таким мамашам: "если вас  так раздражает детский плач  -  стоило ли тогда вообще иметь детей??"

Ну конечно антибиотики от хорошего гастроэнтеролога лучше...чем аЦЦкие психотропы
Никто никого насилу не пичкает. Лекарства тем более подобного плана всегда назначают по опред. показаниям, как и антибиотики кстати! А то что сейчас каждый второй ре. рождается с родовыми трвмами или с патологией в неврологии...это факт.  
  Все просто рекомендуют искать проблему и обращатся к хорошим специалистам РАЗНЫМ!!!. Боитесь лекарств - в деревню и на подножный корм, что согласитесь здоровее и экологичнее, только желающих пока мало вижу...
Думаю, что на западе и родовспоможение намного лучше, может поэтому у них нет гиперактивных детей. А если у ребёнка с нервной системой проблемы, то что -  совсем не лечить? Само пройдёт?
А может наоборот, пока она формируется её можно покорректировать? Как, если у ребёнка назревает плоскостопие - мы стельки покупаем и т.д.
А нервы - пусть сами...
Травки - это хорошо и действенно при небольших нарушениях, а если травки НЕ помогают НИКАКИЕ?
Ленача, детский крик не раздражает, а пугает, когда он круглосуточный, неделями, месяцами... И никто из врачей ничего не может сказать, кроме "терпите, когда-нибудь пройдёт". А у тебя самой уже от недосыпа, точнее от отсутствия сна вообще, уже обмороки случаются и память кусками пропадает, и ты ребёнка даже подмыть не можешь, т.к. только наклонишься над ванной, то летишь туда вниз головой, и помочь совершенно не кому, т.к. с ребёнком ты круглосуточно одна. Конечно, вот это самое время изучать умные статьи и рыскать по форумам. Да, конечно, возможно было ошибкой довериться профессору мед. наук и ведущему специалисту Челябинска (уж ежели довелось нам жить в этом городе) и пить фенибут. Возможно. Но на тот момент я не знала другого выхода (и вряд ли какая молодая мама знает), и, если препарат помогал, то у меня не было причин сомневаться в компететности специалиста. Наверное, если б это у меня был второй ребёнок, и я была бы уже опытной мамой, то я нашла какие-то другие пути. И к тому же помимо стафилококка, палок и лактазной недостаточности, у нас кровоизлеяние в мозг, гипоксико-геморрагическое поражение ЦНС, гидроцефалия и нестабильность ШОП 3 мм. Это ли не показания для приёма неврологических препаратов????? Ну а уж про "думать только о себе"  - это, по-моему перебор. Видела я мам, которые только о себе думают - оставили детя в больничке, а сами домой поехали спать и хорошо кушать. Да и к тому же если мама не вполне здорового ребёнка о себе не подумает, то очень может быть, что скоро об этом ребёнке вообще думать некому будет, т.к. без сна, еды и в постоянном стрессе долго не протянешь.
Я и говорю про большинство НООТРОПОВ ( стугерон, цинаризин, феноборбитал, фенибут, пантогам, аспаркам и т.д.) - их ВСЕ нельзя до подросткового возраста!! Они ВСЕ запрещены!!!
А бактериофаги разные бывают, на каждую палочку - свой, я своему ребёнку только так вылечила золотистый стафилоккок ( до этого энтерофурил=эрсефурил давала, очень сильный препарат,кстати, зарубежом тоже запрещённый, я тогда не знала,- через некоторое время палочка снова появилась, а от этого препарата ВСЕ полезные бактерии убились ).
Я ж говорю: давайте не сплетнями заниматься, напишите на сайты, где консультируют СПЕЦИАЛИСТЫ!!! На несколько сайтов! Я Вам обрисовала проблему: последствия приёма ФЕНИБУТА и др. ноотропов серьёзнее, чем сейчас подобрать верное лечение БЕЗ НООТРОПОВ!!! Нужно терпение и желание ПОМОЧЬ себе и ребёнку, а не побыстрее ЗАТКНУТЬ!
Ольчик, я Вас больше всех понимаю, я уже 2 года вообще дольше 10-15 мин подряд не сплю! Все эти дикие крики знает весь наш подъезд (порой думаю, что на меня соседи в суд подадут за издевательство над ребёнком, так он орёт!) Я тоже ВСЕГДА одна, муж уходит чуть свет, а возвращается почти в 24ч. .... Этот период нужно пережить, скорая помощь от ФЕНИБУТА - не лучший выход)))
ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШЕМУ РЕБЁНКУ!
Я ведь сама пострадавшая, 1 ребёнок, инет появился уже после того, как я своего ФЕНИБУТОМ "накормила", теперь вот плоды пожинаю....
Моя цель была направить молодых мам, которые ещё не совершили этой ошибки, а нам с Вами теперь только осторожничать при повторном назначении)))
Ольчик, не расстраивайся.
Вы правы что обратили внмиание на крик - это единственный способ каким ребенок может маме и всем показать что у него НЕ все впорядке...что его что-то беспокоит. Кстати ваши поражения ЦНС как раз прямые показания к фенибуту, даже если внимательно прчоесть пост Леныча: "По сути фенибут это(ГАМК)вещество с помощью которого отделы мозга друг с другом разговаривают, ну и соответственно с ЦНС так сказать мозговой метаболизм,"..у вас временно мозг сам не мог этого делать. Фенибут как раз и должен был помочь. Ведь если у анс желудок не может переварить еджу мы же его не перестаем кормить ? мы даем ферменты и помогаем, постеменно снижая их дозу и уж совсем убирая их. Так чем мозг то хуже? почему он не достоин помощи когда на него и так огромная нагрузка?!
   Мамочки..ну что же вы...есть разные школы, разные подходы к лечению. Одна мама с малышом после сотрясения на полном серьезе другую маму  у которой у ре сильное поражение ЦНС уверяла что Актовегин часто (т.е. курсами раз в 3 мес.) вреден...девочки ну откуда у нас такие "знания" то? Так и хотелось ей сказать, а ты на ре то посмотрела? Ему и чаще надо, чтоб помочь максимально восстановиться тому что еще сохранено, пока до года идет активное развитие мозга и пока не поздно!
 Конечно можно задуматься о "возможных еще неизученных последствиях" и оставить ре лежать так...пусть мама и ре живут с мыслью что все..."сделать уже ничего нельзя а в вашем возрасте  ТАКИЕ препараты что Вы что ВЫ!"

Дети разные, ситуации и болезни разные!

Ольчик, вы молодец что нашли хорошего специалиста. Не отступайте. Ищите выход и я уверена после трех лет у вас будет малыш поумнее многих "здоровых" .
Ленача, а вы уверены что Ваши последствия от фенибута? может просто Ваш именно случай был другим и вам требовалось другое елчнеи которое своевремнно ен првоели и плоды которого вы как выразились и "пожинаете"...
Я думаю что мама рассуждать и отговаривать Уговаривать смысла нет. Есть врачи и специалисты,  надо с ними спорить и рассуждать. Пусть они маме доказывают нужность и полезность препарата именно в этот момент.
Дети ВСЕ разные...кому то и валерьянка помошь а кому то ип осерьезнее надо...
А мы на своем кухонно-бытовом уровне начитавшись статей все равно знаем "меньше других"..

ПысЫ - он лайн ни один невролог Вам грамотную консультацию не даст. Так как надо как минимум видеть ребенка и лично наблюдать его реакции. Нас на первом осмотре врач ЧАС! осматривала внимательно расспрашивая все...от того чем болела что ела во время бермеенности и ДО! до того что и в каких дозах уже давали и когда до ДНЕЙ!
а мы едим и фенибут и пантогам. выписывают профи врачи, которым 100% доверяю.
На самом деле - главное, чтобы мама была здорова и спокойна! Мама до 7 лет влияет своим состоянием на ребёнка, нам самим нужно пить Успокоительные сборы, улыбаться, несмотря не на что!! и просто ЛЮБИТЬ своего ребёнка, пусть кричащего, но РОДНОГО И ДОРОГОГО!!! Забудем о плохом, конструктивно и спокойно подойдём к проблемам здоровья, подберём врача, которому поверим, лечение с уверенностью в успехе - и вперёд к радужному будущему! Чаще целуйте и ласкайте малыша, он отблагодарит спокойную и любящую маму своим выздоровлением!!
мама  особенно у которой первый ребенок врят ли знает как и что должен делать ее ребенок  и в каком возрасте. И прочеее...  Мама врят ли знает что например сжатые кулачки нормальны до трех мес...а после это повоз  сходить к неврологу. Я вот с  первым ребенком о многом не подозревала... искренне считая что ребенок здоров...скажу искренне моя уверенность мне не особо помогла и сейчас я лечу то на что закрывала глаза в год - два уверяя себя чтов се дети разные и мой вот аткой особенный.
   Мы все люди... нам всем тяжело осознавать что что-то не так и  тем более себе признаться. Но от того что закрыл глаза проблема то не исчезла.

В тот раз я плевала на назначения враче и не джавла аЦЦкий (по моему тому мнению ) диакарб...сейчас у старшего реально проблемы  с обучением. Не так чтоб прям идиот, но с нашей трехлетней подготовкой к школе мог бы и получше учится. Все со временем компенсируется так или иначе. И неврология компенсируется и уйдет якобы, потом будет проявлятся головными болями, пожизненной метеочувствительностью, быстрой утомляемостью, плохой памятью и енспособностью состредоточится. Список можно продолжать и не обязательно что все это проявится...все очень индивидуально. Ноя  рсиковать не хочу. И старшего щас лечить начала.

Не бывает Прсото плача, плачь из-за причины. Маме нади искать ее. Если не неврология - СЛАВА БОГУ!!! Держу за всех огромные кулачки...но если говорят что возможнооо....вот тут лично Я теперь стала искать врача и лечить пока не поздно
я все понять не могу,чем же так ноотропы плохи? улучшают мозговое кровоснабжение, питание клеток кислородом, что в этом плохого? периодически они всем полезны, позитива точно больше будет!
Из инструкции к ФЕНИБУТУ:
Побочные действия:
Усиление раздражительности, возбуждение, тревожность, головокружение, головная боль, сонливость, тошнота (при первых приемах), аллергические реакции (кожная сыпь, зуд).Передозировка. Симптомы: выраженная сонливость, тошнота, рвота, жировая дистрофия печени (прием более 7 г), эозинофилия, снижение АД, нарушение функции почек.
А ноотропы приводят к органическим поражениям тканей головного мозга. Особенно опасно маленьким детям.
Ленача,  это редкие индивидуальные реакции. Наличие подобного списка отчасти говорит о том что препарат проверен на достаточно большом контингенте лиц с разными особенностями организма. Жаль при переезде выкинула инструкции у меня была целая пачка...иногда сядешь так возьмешь инструкцию к какому-нить препарату а-ля ношпа или валерьяночка (т.е. очень распростарненному и казалось бы безвредному) и читаешь...что в редких случаях аж чуть ли не асфиксия и прочие прелести...
  В таком случае нужно думать превысит ли польза риск, ну и следить за ребенком....а рвать ребенка может и от простой каши, все мы разные (просто только что знакомая звонила и рассказывала что у нее ребенка фонтаном рвет от прикорма...не кормить?)

Нес тоит стестняться а лучше мучить своих врачей подобными вопросами и сомнениями. пусть они вам их развевают, думаю у них и опыта и знаний  поболее наших.
Пы сы...читаю инструкцию к каплям от насморка
Побочные симптомы:
отек слизистой носа, серцебиение, тахикардия, аритмии, повышение АД, головная боль, рвота , бесссонница, нарушение зрения, депрессия при длительнмо приеме...
Нчесе насморк полечила?...
Мне кажется они пострашнее Фенибута будут 😀
кстати про ФАГи - они являются доказанным канцерогеном

хех, по мне лучше ноотроп, нежели фаг...

те ноотропы, которые назначают детям, неприемлемы во взрослых дозировках. в каждом серьезном медучреждении есть специальный человек, кличут его фармакологом, он и назначает дозы по возрасту и весу ребенка, по ситуации. если есть серьезные проблемы, как, например, у нас, отказываться от ноотропов или того же фенибута - нонсенс, лучше сразу готовить себя  к грядущей инвалидности ребенка.
я благодарна врачам, которые донесли до меня необходимость приема казаось бы серьезных препаратов, благодарна специальной литературе, которая окончательно развеяла мои сомнения. и, конечно, тем золотым мамочкам, которые, пройдя через то, что предстояло мне, честно рассказали, что ждет впереди в случае приема и в случае отказа от лекарств. я выбрала здорового ребенка, которого сейчас и держу на коленях.
и если для здоровья необходимо горстями глотать аццкие таблетки - я буду это делать.
а досужие рассуждения о европах-америках, вреде-пользе...от лукавого, просто от лукавого.
Уже почти час роюсь в и-нете по поводу влияния фенибута на детей. Все мед. статьи ничего плохого о нём не говорят, если правильно употреблять. А ругают только мамочки на форумах, не давая никаких ссылок на квалифицированные источники. Врачи по всей России его выписывают, в т.ч. в центре нашей Родины.
пы. сы. Уже скоро стану разбираться в проф. мед. терминах...
Lelvani, я думаю , что здесь скорее всего обсуждается негаивный эффект фенибута в том смысле, когда его выписывают всем поголовно новорожденным, ставя надуманные диагнозы, так сказать для перестраховки. Другое дело, когда речь идет о клинических проявлениях какого-либо неврологического заболевания - в таких случаях вероятно он жизненно необходим. Но! когда месячному ребенку, без особых проблем и жалоб со стороны мамы делают узи и  грят-оооо., да у вас вот такая фигня!!! и выписывают фенибут, пантогам и проч и проч, вот в этом случае стоит задуматься о том, стоит ли пичкать этим ре
для Ольчика. в свое время, после реанимации и месяца в стационаре с сыночком (не по неврологии лежали), добрые люди дали ссылку на форум http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7
очень много полезного
но сразу скажу, врачи там основываются на принципах ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЫ, то есть всякие травки -муравки, иголки и проч на этом ресурсе не в особом почете :-)
Надя,если на узи есть клиническая картина, например, увеличены желужочки или нарушена ликвородинамика - это не есть причина назначения фенибута. узи-исследование показывает необходимость провести анти-гипертензивный, либо ноотропный. при этом фенибут назначают уже на стадии компенсации или ремиссии.
фенибут назначают для коррекции поведения и_или для НЕКОТОРОЙ стимуляции деятельности цнс.

кстати про травки-муравки
та же просекова очень их уважает, вкупе с рефлексотерапией. когда нас в год сняли с учета, она прописала нам сборы, которые могут корректировать состояние вместо медикаментов, не несут тех побочных эффектов, которые так боятся многие родители.
http://www.consmed.ru/lekarstvennye-sredstva/view/17535/
это адрес сайта, где вы можете задать детскому неврологу свой вопрос, перечислив принятые вами препараты.Ответ в тот же день.Только в письменном виде, в конференцию, а не на телефон - не перезванивают)))
http://www.03.ru/article/fenibut/page2.html
а на этом сайте с ответом не торопятся по долгу, но зато подобных вопросов (и проблем) задавали в 2006 году очень много, отвечал очень хороший доктор, почитайте.
Оба специалиста развеют ваши сомнения - хорош препарат или нет)))
            А вообще, девочки, я уже говорила, наши тёрки-хорошо, а специалисты (настоящие) - лучше, сходите на сайты, адреса я выкладывала, обрисуйте проблемы ребёнка и схемы прошлых лечений- вам реально помогут профессиональные неврологи-нейрохирурги!!!
Ленача, На мой взгляд развитость вашего ребенка в 1,2 превышает нормы, скорее всего от такого ускоренного развития нервная система и дала сбой, потому как все это знать ( цвета, формы, все буквы) для ребенка  в возрасте 1,2 - не физиологично.

У меня есть опыт когда мамочка своему первенцу (дочке) не хотела давать препарат фенибут (врачу сказала что давала, но не помогло), им выписали другой, и так до 6 лет, мамочка считала что все дети разные , что сравнивать нельзя, что ее ребенок здоров и не нуждается в ноотропах, в итоге реально развитие шестилетней девочки можно сравнить с четырехлетним ребенком. У ребенка проблемы с обучением, с вниманием, с памятью, с поведением, с эмоциями и многим другим, хотя на вид здоровый ребенок.     
А вообще будет гораздо хуже, если какая-нибудь молоденькая мамочка, начитавшись наших шибко умных постов, решит, что её ребёнка гипердиагностировали, и пошлёт подальше всех врачей и будет ребёнка дома поцелуйками-обнимашками лечить в то время, как лечение действиетльно будет необходимо. Вообще. сколько врачей, столько и мнений. Кто-то говорит, что лечить надо исключительно травками, кто-то за сильные препараты (типа фенибут, диакарб, кавентон, мидокалм и пр.), кто-то за физиотерапию. И как понять, кто из них лучший, у кого больший процент выздоравлявающих детей? Да, какой-то специалист говорит, что не доказано полжительное влияние фенибута на здоровье младенца, но другой специалист тут же ему отвечает, что если б в медицине все врачи отталкивались от того, доказано или нет, то это была бы уже не медицина, а математика, т.е. точная наука с теоремами и доказательствами, и тогда врачам вообще думать не надо было бы, сиди да назначай всё как в книжках пишут. К тому же препарат данный, как я поняла, уже около 50 лет как применяется в практике, даже был удостоен Гос. премии. Кое-кто из медиков пишет, что повышенная возбудимость как побочный эффект от приёма фенибута- это временное явление. И практически все сходятся в том, что самое главное - это правильное назначение, правильная дозировка и правильный уход от этого лекарства. В последнее время вообще часто говорят о гипервозбудимости ребёнка, и причин этому находят миллионы - от употребление в пищу родителями фаст-фуда до проблемной беременности. А тысячи гиперактивных и гипервозбудимых детей в российских школах в последние десятиления откуда взялись? Неужели всех во младенчестве фенибутом пичкали??? Вряд ли. Я не оправдываю и не хвалю фенибут (он действительно не самый безопасный и не самый полезный), просто я не хочу, чтобы мамочки в лечении своих детей основывались на он-лайн консультации невидимых специалистов (у которых в сети мы ни лицензию, ни диплом не увидим), а всё-таки сетевые советы сетевых специалистов хотя бы обсуждали с реальными докторами (двумя, пятью, десятью, как Стрекоза сказала).
Семицветик,развитие ребёнка и лечение ноотропами (как и отказ от них Вашей знакомой) не взаимосвязано, т.к. давно доказано, что интеллект передаётся по наследству(патологии не берём). Развить можно одну составляющую - память. в моей семье 4 поколения - пофессоры, у мужа - 3 поколения. Природу не обманешь. А вот гипоксия во время беременности (которая дала кисту головного мозга ребёнку), ВЧД , прививки АКДС(реакция на которые всегда - дикий крик без сна по 10 часов без сна по 10 дней с младенчества), принятые в неверной дозировке ноотропы (и без постепенного ухода) - всё вместе дало дисфункцию мозга, нарушения нервной системы, короче, любимый диагноз - ПЭП (перинатальная энцефалопатия).
Облазив, интернет, я не убедилась ни в своей, ни Вашей правоте. Т.к. увидела несколько точек зрения, каждая из которых имеет право на существование, пока убедительно не будет доказано и принято в медицинском мире обратное. И уж кидать в Вас тапки я не собираюсь, Вы заставили меня (и, думаю, других родителей) задуматься и большое Вам за это спасибо. И наш с Вами разговор только доказывает, что при серьёзных (и не очень) проблемах со здоровьем ребёнка нужно проконсультироваться у нескольких специалистов, пока не найдёшь того, кому можно довериться, либо пока не убедишься в необходимости применения назначенных препаратов в назначенных дозировках. И как Вы сказали, не нужно слепо доверять первому попавшемуся доктору.
Ольчик, я тоже всегда на такси, по-другому бы и не вышло, народ бы нас на первой остановке высадил))))
А к вопросу о том : что есть фенибут : транквилизатор или ноотроп - и то , и другое! Вот мнение человека, который давно изучает данный препарат,НО применять на младенцах и не помышлял!!!


"У меня же практики с этим препаратом предостаточно - на Украине фенибут сейчас выпускается как "Интерхимом" под маркой "Нообут IC", так есть препарат "Ноофен" и "Олайнфарм - последний, не в обиду "Интерхиму", НАМНОГО эффективней "Нообута" - Латвия всегда отчего-то прекрасные препараты в плане качества выпускала и выпускает. "Ноофен" и "Нообут", равно как и "Адаптол"(мебикар), отпускаются без рецепта. В РФ встречал такой же "Ноофен" латвийский, как и наш, только под названием "Фенибут", и не в курсе, как в России обстоят дела с отпуском препарата из аптек в плане рецепта. Но опираясь на свой опыт, и на опыт людей из самых разных стран, скажу, что вне всяких сомнений, фенибут - это ноотропное средство с элементами транквилизирующей активности, причём в связи со спецификой действия препарата, он не усиливает особо ни действие опиоидов, ни действие амфетаминов - отчасти "ноотропность" фенибута ясна из названия латвийского препарата "НООФЕН".

Фенибут интересен чрезвычайно и в химическом, и в медицинском плане - это очень интересный препарат, на который стоит обратить особое внимание, хотя бы отчасти потому, что в своём профиле, фенибут имеет некоторую схожесть с отсутствующими как ноотропами препаратами ГОБNa, не говоря об ГОБLi...

Действие фенибута и его пара-хлор-производного - баклофена, связывают, как я писал уже, с конкурентной блокировкой трансаминаз, регулирующих концентрацию ГАМК как медиатора в ЦНС - этот глубинный механизм по большей мере объясняет миорелаксирующие свойства обоих препаратов(в то время, как баклофен, являясь сильным агонистом ГАМКб-рецепторов, проявляет выраженные свойства центрального миорелаксанта, сохраняя, однако, свойства транквилизатора, и некоторые ноотропные, то фенибут совершенно отличен в этом плане от баклофена).
Фенибут химически можно рассматривать как производное ГАМК, с фенильным радикалом в бета-положении, так и как производное фенэтиламина, содержащего в бета-положении карбоксиметильную группу. Это объясняет как "двухполюсность действия, так и многие другие моменты.

Если мы имеем среднестатистического человека, со средним весом, здорового и т.д., и если ему пропить курс фенибута в средних дозах, то получится следующая картина - в первые два-три дня будет расслабленность, сонливость вечером(не у всех), наряду с быстрой редукцией головных болей, вызванных срессом и исчезновением усталости, апатии на фоне улучшения общего настроения; на четвёртый-пятый день обычно чувствуется энергизирующее действие препарата, и вечером не всегда удаётся уснуть(!), по окончании двухнедельного курса, будет активный человек, легко переносящий стрессовые ситуации и с хорошим настроением. Это в пределах доз 0,25г 2-3 р/день и 0,5г. на ночь. Утрирую, но надеюсь, что основную мысль донёс - вначале идёт седация вплоть до сонливости, а затем это сменяется активирующим и, собственно, ноотропным эффектом. А дело тут в следующем: фарм.действие фенибута носит дозозависимый характер, то есть если препарат планируется использовать как ноотроп, то необходимы дозировки около 0.25г трижды в день, и буквально в первые дни этот ноотропный, особый для фенибута, эффект будет ощутим, однако возможны проблемы с засыпанием - спустя несколько дней, организм адаптируется к препарату, и отчётливо прослеживается антиастеническое, психоэнергезирующее, ноотропное действие с некоторым АД эффектом. Следует учитывать, что фенибуту свойственны допамин-позитивные свойства(как производному ФЭА), и в ряде случаев его можно использовать при Паркинсонизме; ноотропное и антиастеническое действие фенибута в таких дозах весьма выражено, это и послужило ИМХО толчком к созданию замещённого лактама фенибута - фенотропила, который демонстрирует иногие эффекты фенибута в более развёрнутом виде :wink: Часто к концу первой и на второй неделе приёма фенотропила можно наблюдать повышение активности, а в ряде случаев - инсомнию. Это есть фенибут-ноотроп, а теперь поглядим, что такое фенибут-транквилизатор.
При дозировках от 0,25 трижды в день и 0,75г на ночь до 0,5г трижды в день и 0,5-0,75г на ночь препарат демонстрирует свойства неплохого транквилизатора со слабыми миорелаксирующими свойствами(противосудорожная активность фенибута проявляется при высоких дозах и купировании судорог, вызванных некоторыми ЛС, но не при эпилепсии), но одновременно без миорелаксации и не с ухудшением когнитивных функций, а с их улучшением, что немаловажно. Можно наблюдать некоторые схожие с ГОМК эффекты - выраженное антигипоксическое, релаксирующее и усиливающее либидо. Транквилизирующее действие фенибута носит отчётливый дозозависимый характер, и многим врачам и пациентам это неизвестно, они часто жалуются на стимулирующее действие препарата. Транквилизирующие свойства фенибут проявляет в дозе 1500-2000 и выше мг в сутки, и, кроме того, следует учитывать, что к этому действию быстро развивается толерантность, то есть если лечение давало положительные результаты в небольших дозах, а затем сменилось активирующим эффектом, то дозировку при показаниях следует наращивать - тогда фенибут опять станет транквилизатором. "
Ленача,  судя по Вашему посту вообще ничего пить нельзя детям. Т.е. ждать до года?
Чет я совсем не поняла фишки...а может тогда и после не пить?
Вообще плюнуть нафик на непроверенные и недоказанные лекарства...да еслиб хоть кто-то вел статистику и по всей стране и публиковал её, думаю добрая часть их была бы уже "опробована и эффыективность доказана".
Сейчас же каждый врач опирается на свой личный опыт и опыт тех кто его учил и передавал ему свои знание...что тоже немаловажно, согласитесь.


Я на 1000 процентов поддерживаю пост Ольчика...не пугайте не зная сами.

А то получается как с прививками одни орут ставьте такие старшные без них болезни, другие не ставьте такие страшные осложнения...а истина как всегда посередине. Это надо решать в каждом индивидуальном случае!  о чем мы с Ольчиком и Вендеттой пытаемся твердить уже страниц 5...а вы все пугаете и пугаете...да есть и такое мнение, да кто-то считает что эти лекарства не лекарства...а простите чем тогда этот же ПЭП лечить?
  Бабушками и заговорами? Травками и поцелуями?
А если не ПЭП а что похуже? тоже не пить и ждать когда таки доисследуют узнают и проверят а твой ре пусть так без лечения  и останется? Я думаю туту каждый должен решить для себя... если его устраивает нынешнее состояние ребенка, тогда нехай не пьет, не ходит по врачам ибо некогда, нехочется и море других важных для него причин...
Но пусть тогда потом и не жалуются в чатах, форумах и прочем - раз выбрали то стисните зубы и тащите свой крест.

Наш крест - это лечние ребенка и поиск ВСЕХ возможных вариантов поднять на ноги и вытянуть до нормального уровня.


И дело не в памяти и речи...coffee, а втом чтоб в ПРИНЦИПЕ РЕЧЬ присутствовала. Приходите к нам в больничку я вас с парочкой мам познакомлюсь...которые  и не это готовы пить чтоб их ребенок хотя бы ЗАГОВОРИЛ!


О чем спорим то? считаете что ваш деть здоровый и вам фитотерапия прямой путь - чудесно...помашем рукой и пожелаем счастья, причем искренне и без хамства.  Т.к. ваш выбор это ваш, как и ребенок ...

А про препараты во время сессий, ну слава Богу что у coffee все отлично с головой и памятью.  А я вот после первого кесарева реально не могла запомнить даже страницу текста. так что давайте уважать друг друга как и выбор каждого.
Strekoza, ну ты даёшь!  Там же русским языком написано, что как раз таки все эти препараты и НЕ ЛЕЧАТ!!!  Ты думаешь других нет???? Почему детки не говорят? - да потому что их не эффективной дрянью кормят вместо компетентного лечения... А молодой организм- гибкий, после такого горе-лечения  - максимум нет результатов, или организм сам настраивается, в худшем случае - осложнения! Перечитай ещё...)))
3. Психологические причины. Они заключается в том, что в связи со сложившейся в отечественном здравоохранении ситуацией "гипердиагностика" не имеет никаких административных, юридических, этических последствий для врача. Постановка диагноза ведет к назначению лечения и в случае правильности или неправильности диагноза исход (чаще выздоровление или минимальные расстройства вследствие.наиболее характерного для гипоксических поражений мозга регредиентного течения) благоприятен. Таким образом, можно утверждать, что благоприятный исход есть следствие "правильного" диагноза и "правильного" лечения (см. ниже).
4. Финансовые причины. Избыточная диагностика приводит к избыточной загрузке врачей, диагностических кабинетов и вспомогательных служб, что в случае бюджетного медицинского учреждения поддерживает завышенное штатное расписание и препятствует сокращению штатов или переквалификации персонала, а в условиях коммерческого медицинского учреждения прямо повышает доход медицинских работников. "Гипердиагностика" не является безобидным явлением, как иногда считают некоторые врачи. Ее негативные последствия заключаются в следующем. Длительная работа в рамках доктрины "гипердиагностики" приводит к "размыванию" границ в представлениях врачей между нормальными и патологическими состояниями. Диагностировать "заболевание" оказывается "беспроигрышным" вариантом. Диагностический процесс перестает быть творческим процессом познания, взаимодействием врача и маленькою пациента, превращаясь в манипуляцию образами, в ритуал. Диагностирование "ПЭП" превратилось в безотчетный, имманентный ритуал детского невролога, что закономерно ведет к малообъяснимой, с позиций здравой логики, статистике диагностирования "ПЭП". 2. Негативные последствия для родителей и близких ребенка. Избыточная диагностика не является безобидной для семьи ребенка.
1. Во-первых, тотальное диагностирование "ПЭП" приводит к тому, что родители считают ребенка больным даже тогда, когда он здоров, что ведет, в свою очередь, к внутрисемейным психологическим проблемам.
2. Во-вторых, "гипердиагностика" приводит к извращенным представлениям родителей о "норме" и "патологии". За время проведения исследовательской работы мы столкнулись с двумя случаями, когда родители на наше заключение, что ребенок неврологически здоров, задали вопрос: "Мой ребенок ненормальный? Почему у всех детей есть "энцефалопатия", а у него нет?"
3. В-третьих, избыточная диагностика ведет к неоправданному лечению, что наносит ущерб бюджету семьи ребенка. 3. Негативные последствия для ребенка."Гипердиагностика" имеет следующие негативные эффекты на самого ребенка, которого она якобы должна защитить от инвалидизирующего или дезадантирующего состояния нервной системы.
1. Во-первых, доктрина избыточной диагностики приводит к чрезмерному назначению диагностических процедур, которые чаще всего неинвазивны, но повышают пребывание ребенка в условиях медицинских учреждений и способствуют контактам ребенка с больными инфекционными заболеваниями. При выполнении нашего исследования мы встретили 5 случаев, когда дети с диагнозом "ПЭП", имевшие на самом деле транзиторную неврологическую дисфункцию, находились в стационарах и перенесли тяжелые инфекционные внутрибольничные заболевания, не нуждаясь на самом деле в нахождении в стационаре.
2. Во-вторых, "гинердиагностика" ведет к избыточному лечению, зачастую средствами и манипуляциями, которые не прошли адекватный контроль, что иногда приводит к иатрогении (чаще изменениям со стороны внутренних органов и мышечно-связочного аппарата) и превращает ребенка с пограничным состоянием нервной системы в соматически больного ребенка.
3. В-третьих, "гипердиагностика" перинатальных поражений нервной системы, в целом, ведет к тому, что большинство неврологических и не только неврологических расстройств, которые впоследствии возникают у ребенка, врачи связывают с перинатальным поражением нервной системы, что, в свою очередь, приводит к недостаточной или поздней диагностике ряда других заболеваний.

Источник: Гипоксически-ишемическая энцефалопатия новорожденных: руководство для врачей. СПб: "Питер", 2000 Н.П.Шабалов,А.Б.Пальчик

Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем.
А наши врачи тянут время, выписывая всякую дрянь!
На самом деле, каждый сам решает, помогать ли по-настоящему своему ребёнку, оказывая, если необходимо, своевременное эффективное лечение, или тянуть время, усугубляя проблемы и добавляя новые, пичкая ноотропами. Врачи виноваты лишь в том, что их так научили. Они сами верят в то, что делают, потому так убедительны. Ноотропы не смертельны, никто из детей не умер, многие даже хорошо им сопротивлялись, потому почти выздоровели. Дети очень хорошо компенсируются, взрослые такой способностью не обладают. Но нужно ли испытывать детский организм , пичкая дрянью? Наши врачи  авторитетно  приводят нам примеры из своего опыта, кто вылечился, а кто  нет – тут дело в сопротивляемости, жизненных силах детского организма, естественный отбор, если хотите,  а не польза горе-лечения.( Читай здесь: Психологические причины. Они заключается в том, что в связи со сложившейся в отечественном здравоохранении ситуацией "гипердиагностика" не имеет никаких административных, юридических, этических последствий для врача. Постановка диагноза ведет к назначению лечения и в случае правильности или неправильности диагноза исход (чаще выздоровление или минимальные расстройства вследствие наиболее характерного для гипоксических поражений мозга регредиентного течения) благоприятен. Таким образом, можно утверждать, что благоприятный исход есть следствие "правильного" диагноза и "правильного" лечения)
Раньше дети в год уже чуть ли не предложениями говорили, а теперь…- логопеды в шоке! Ещё бы  - с рождения повально  нагружать незрелый мозг ерундой! Просто ВОВРЕМЯ необходимо (с рождения до года) много с ребёнком разговаривать, петь млн потешек, прибауток и песен, читать книжки каждый день – и это не игра в одни ворота, вам только кажется, что ребёнок ничего ещё не понимает (со стороны будете похожи на не совсем нормальную, но это даст свои результаты),  делать несколько раз в день массаж пальчиков рук (кисть – орган речи), особенно большого пальца, а не по телефону болтать, заниматься хозяйством, смотреть сериалы и т.д. Всё остальное – когда ребёнок спит ! Согласитесь, не все так поступают, а делают так , как им удобней: лишь бы порядок, покормить, успокоить, сунуть игрушку, завести карусельку, чтобы лежал спокойно (часто подвешенную на неверной высоте, вредную для зрения, т.к. глазные мышцы ещё не способны воспринимать такое навязчивое движение) – и всё, а потом за голову хватаемся, ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ ГОВОРИТ?? Надо бы ещё таблеточек попить, мало попили….
А если серьёзные проблемы, то и лечение должно быть назначено соответствующее!!!А не курсы ноотропов -  создание видимости лечения. Если после такой нагрузки  вредными препаратами ваш ребёнок ещё и успешно учится , - скажите ему: « СПАСИБО», хорошо организм сопротивлялся, успевая справляться с настоящими проблемами. А без горе-лечения, наверное, был бы гением))))
Ситуации и дети бывают разные. Я за совего ребнка и врача уверена...у нас не просто гипервозбудимость у анс кровоизлияние 2-3 степени, глубокая гипоксия в течени последних двух месяцев (причем не типо гипоксия из-за гипердиагностики) а такая гипокися что мой ребенок в 34 недели при норме веса 2 200 родился всего 1, 600, и сильном истощении что в частности говорит о сильном в т.ч. и кислородном гододание в течении НЕ ОДНОГО месяца!
далее..как последствие кровоизлияния и гипоксии у нас практически отсутствовали рефлексы, мы только в мес.  начали кое как сосать соску! и то так уставал, что за сутки он ел из бутылочки всего 3 раза!
У нас был постоянный трмор конечностей, то что мы вообще никак не выполняли норму даже в 1 мес. я вообще молчу. Он не просто не держал головку, кричал или не сосредотачивал взгляд. это был маленький овощь на моих руках, который парктически никак не реагировал на мое присутствие.
К 2,5 мес. моего обращения к неврологу. ребенок не сосредотачивал взгляд на матери, смотрелч аще поверх или вообще в сторону(что меня больше всего пугало т.к. признаки аутизма оч. распростр. заболевания среди недоношенных). далее, он СОВСЕМ не улыбался. ВООБЩЕ! не агукал ничего...только плакал...никаких других звуков! Мы не сосали соску так как сосательный рефлекс был оч. слабый и у нас хватало сил чтоб съедать только по 30 гр. молока при том что у емня аж струйкой бежало оно.

И теперь вы мне вот при таком ребенке говорите о гипердиагностике и травках?
ей Б-у...была бы беседа глаза в глаза схлопотали бы пощечину.

Сейчас мы РЕАЛЬНО Выкарабкались...да мы чуть отстаем...но сравнивая нас с детьми мамы которых так и не обратились к неврологам ( а я поддерживаю общение регулярно с 5-ью из них) Мы на их фоне просто ГЕНИИ!
Мы уже почти норма!

так что для себя считаю спор с Вами бесполезны. Я уже говорила что нужен индивидуальный подход...а вы продолжаете грести в свою сторону. Дискуссия просто бессмысленна.

P. S.  Не хотела никого задеть, поверьте, в наших роддомах повально назначают фенибут ВСЕМ деткам, ЗДОРОВЫМ! После чего здоровыми их больше не назовёшь. . .  Что это? Зачем? Непрофессионализм или глобальная задача подрыва нации?? Я много слёз видела мамаш, много деток попортили.  Я только об этом.  Для тех, кто недоумевает: ЗАЧЕМ ИХ ЛЯЛЬКЕ принимать серьёзные препараты, не опасно ли? Так предупреждаю на берегу - опасно!! потому как сама хлебнула. . .
Ленача,я 2 раза в роддоме была. ни разу не назначали.
Уважаемые гости, давайте не будем тут обвинять друг друга в плохом отношении к собственным детям и проверять степень доброты. Вы разместили информацию, спасибо. Те, кто прочитает задумается.
А те мамы, что вам отвечают, действительно по-настоящему заботливые и все, что вы перечислили про сериалы и иже с ним к ним не относится, поверьте мне. И врач у них один из лучших в городе.
Про потешки и песенки у нас есть замечательный раздел Логопеда - добро пожаловать.
Негатив друг на друга лить не стоит. Лучше сходить к своему малышу сейчас и послушать, как он сопит сладко своим носиком и пожелать ему сладких снов. :-) пользы будет больше, чем от жарких споров в этой темке.
я уже как-то писала нашу историю с фенибутом.
Мы практически днем не спали и нам в месяц его выписывали, как сказала невропатолог "захотите чтоб ребенок поспал - дайте фенибут - 2 или 3 раза в день" (точное количество раз и дозу уже не помню).  В общем дали мы его один раз, ребенок с этой дозы проспал почти сутки - иногда просыпалась на 5 минут, сосала и титю сквозь сон и снова вырубалась.  Когда я позвонила врачу, мне сказали что доза нормальная, но может это особенность организма или погода повлияла. . .  И если мы хотим, то можем сами дозу уменьшить".  В общем тот раз был первым и последним когда мы давали ребенку фенибут.
РЕшать, конечно же, Вам.  Но я бы не стала. . . 
Поделюсь опытом употребления фенибута со своей дочей.  Нам прописали в 7 месяцев, так как дочка была очень возбудимая в первый год жизни, не спала ни фига и т. д.  и т. п.  Короче просто жуть.  Я до этого все таблетки, которые невропатолог прописывала давала без рассуждений - боялась, что вдруг что не так - я виновата буду.  Короче, я дала ей в первый раз четвертинку (как прописали) в двенадцать дня (млин, прям как сейчас помню!), она вырубилась и спит.  Конечно в первые пару-тройку часов я радовалась.  Через четыре часа поняла что что-то не так.  Давай ее будить, она не просыпается.  Короче, она зашевелилась и поела грудь только через семь часов после приема.  Глаза не открывает, молчит (а до этого орала постоянно будь здоров).  Я еле-еле дожила до утра и в поликлинику.  К невропатологу прибежела, говорю что такое с ребенком - дочка просто никакая, ни на что не реагирует, даже взгляд не фиксирует.  Ну невропатолог говорит - "это наверное реакция на погоду, ну не хотите не пейте", представляете!!!!!
Естественно, больши мы пить фенибут не стали тогда. 
Доча постепенно (к году) стала спокойнее, стала нормально спать, неврапотолог с учета сняла