Новый Закон о дошкольном образовании. Касается всех!

Ася
Forever,да и с допами 8тыс. много за садик как-то.У меня сын 2 года как из садика ,там была программа радуга и писать учили и считать и читать ВСЕХ ,платно был англ ,лепка ,изо и риторика .

У меня сын в садике первой категории, ни о каких 4-8 тыс речи нет даже со всеми доп услугами. Да и смешно занятия по английскому засчитывать в стоимость садика...

Forever, логопед скорее всего платно не тем, кому он требуется по ПМПК для постоянных каждодневных занятий. У нас тоже так было, что можно с логопедом договориться позаниматься. А вот в лого-группе если платить за занятия с логопедом, круто выйдет. Ну и swetok, уже написала про новые стандарты в таких группах.

Ко-Эль, так посмейтесь))))))

Мы не ходили на уроки англ., хотя были такие допы.

У нас совершенно иные занятия, таких нет ни в одном садике. Удобство превыше всего, секции во время посещения дет. сада, никуда водить не надо и получается дешевле, чем водить в секции.

Мария-Мирабелла, ни в каждом садике есть хороший логопед, который за 2-3 мес. поставит ребенку все звуки, включая Р. Да дорого, но зато быстро и эффективно.

В садике, в котором мы были до 5 лет, был логопед бесплатный, с ним можно было договориться, но это не индвид. занятия, постановка звуков идет дольше, внимания каждому ребенку меньше, и еще неизвестно насколько хорош был тот логопед (не могу оценить, т.к. мы сменили садик и не успели побывать на уроках этого логопеда).

Майская мама
Мое мнение не будет объективным, т.к. дочь не ходила в муниципальный сад, но не ходит она туда именно по причине, изложенной в этом стандарте: уже сейчас детсад - это некое место, где ребенок может провести время в ожидании родителей, что на просторах инета называлось "камерой хранения".

Вы сильно заблуждаетесь 🙂

Ко-Эль,это зависит от детского сада ,ОНИ все разные ,даже в одном городе ,есть там где ничем не занимаются ,чисто присмотр и утренники ,есть получше ,есть хорошие .

Forever
Мария-Мирабелла, ни в каждом садике есть хороший логопед, который за 2-3 мес. поставит ребенку все звуки, включая Р. Да дорого, но зато быстро и эффективно.

Тут много зависит от ребенка (его фефектов фикции), и готовности родителей участвовать в процессе. Автоматизировать звуки все равно логопед не в состоянии - это родители делают.

Ася
Ко-Эль,это зависит от детского сада ,ОНИ все разные ,даже в одном городе ,есть там где ничем не занимаются ,чисто присмотр и утренники ,есть получше ,есть хорошие .

Конечно разные, поэтому нельзя говорить про все садики как про "камеру хранения". У нас в городе это скорее исключение, чем правило.

Ася
читала -читала новый стандарт ,там образования вообще нет ,чисто присмотр ,вкупе с повышением платы за детский сад вообще печально получается ......

Я извиняюсь - там половина текста как раз об образовательной программе, может мы о разных текстах говорим?

Анатолий50

Forever
у нас в садике платно было и учиться читать и логопед, но было бесплатным многое другое и воспитатели многому учили детей, развивали всестороннее

поэтому кроме повышения оплаты я не заметила каких-либо сильных изменений

как садик хороший со всеми допами стоил 4-8т.р. , так примерно и будет

Раньше только избранные детсады были за 4-8 тыс.  2% от всех, теперь ВСЕ детсады будут со ВСЕМИ обучением 4-9 тыс. а избранные от 15 тыс. А так все по старому. 🙂

Вы соскакиваете с темы, а как же обещанное повышение в 5-10 раз?
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,47905.0.html
Значит "избранные" должны стоить от 20 до 80 тыр, а все остальные - минимум 6 без допов. 🙂

Ко-Эль,я не увидела в стандарте именно ОБРАЗОВАНИЯ ,то есть того что должен уметь ребенок по выходу из детского сада .А той воды про социальные роли и прочей мути много ,только это не образование .В моем понимание образование в детском саду это ЗНАНИЯ ,и я не увидела их конкретных ,например считать ,писать ,читать и прочее .
Если они там есть процитируйте .

Если контролем за занятиями и их содержанием в детском саду ,занимался методист ,музыкой -муз.работник ,физкультурой и т.д .То где это в новом стандарте ?

Знания - заключаются не только в умении читать и считать.
А раньше? всех в детсадах научили читать? Меня дома учили.
В школу пошла подготовленная отнюдь не воспитателями

Forever
Мария-Мирабелла, ни в каждом садике есть хороший логопед, который за 2-3 мес. поставит ребенку все звуки, включая Р. Да дорого, но зато быстро и эффективно.

В садике, в котором мы были до 5 лет, был логопед бесплатный, с ним можно было договориться, но это не индвид. занятия, постановка звуков идет дольше, внимания каждому ребенку меньше, и еще неизвестно насколько хорош был тот логопед (не могу оценить, т.к. мы сменили садик и не успели побывать на уроках этого логопеда).

Жень, ты говоришь про обычного ребенка, без лого-диагнозов. При некоторых из них и не зачем быстро. Главное, чтобы насовсем. И дело в занятиях не только в постановке звуков, там еще масса навыков и умений прививается детю.

Ко-Эль

Forever
Мария-Мирабелла, ни в каждом садике есть хороший логопед, который за 2-3 мес. поставит ребенку все звуки, включая Р. Да дорого, но зато быстро и эффективно.

Тут много зависит от ребенка (его фефектов фикции), и готовности родителей участвовать в процессе. Автоматизировать звуки все равно логопед не в состоянии - это родители делают.

Про автоматизацию и родителей согласна, но в случае, допустим как с моим ребенком, я много и не замечала. И логопед в комплексной работе с воспитателями очень много дали.

Bombita,я сына дома в 4года научила ,но повторение в садике не помешало ,ладно читать-писать не надо хотя программа 2100 в первом классе предполагает УВЕРЕННОЕ И хорошее чтение ,оно откуда возьмется ??? не все дома детей учат .

Мария-Мирабелла,согласна у нас логопед поставил р за 2месяца .
Кто сейчас водит в д/c по каким программам занимаются ? Что ребенок умеет на выходе из д.с ?

Ася, да я ж не против, просто вспомнилось что раньше не лучше было.
Сына в 5 лет научила)) Хоть у нас и садик был замечательный, и занимались с детьми, и логопед... но мы все сами. И букву Р даже. у нас просто получалось опережение программы.

Ася
Ко-Эль,я не увидела в стандарте именно ОБРАЗОВАНИЯ ,то есть того что должен уметь ребенок по выходу из детского сада .А той воды про социальные роли и прочей мути много ,только это не образование .В моем понимание образование в детском саду это ЗНАНИЯ ,и я не увидела их конкретных ,например считать ,писать ,читать и прочее .
Если они там есть процитируйте .

Просто ваше понятие дошкольного образования не совпадает с понятием Асмолова, только и всего 🙂

Bombita
Знания - заключаются не только в умении читать и считать.
А раньше? всех в детсадах научили читать? Меня дома учили.
В школу пошла подготовленная отнюдь не воспитателями

На подготовительных курсах в школе меня учили. В садике этим никто не занимался.

почитала... стало грустно очень ((( там же действительно нет ни слова про то, что физкультуру должен вести физрук и т.п.
а воспитатели сейчас? мы перешли в новый садик: в первое время (почти месяц) у нас не было воспитателя постоянного (она была в отпуске, потом болела)... потом она одна работала, даже без няни... чуть позже нашли второго воспитателя... теперь первая уволилась (((
по поводу чтения: в 5 лет это еще не так и нужно... наверное, поэтому и учат только буквы и цифры (старшей у меня интересно считать, а вот читать и писать - совсем не интересно)... но уже в подготовительной группе, перед школой надо бы учить детей чтению и письму ))) но у меня лично на садик мало надежды: я не понимаю, как один воспитатель сможет радостно учить детей чему-либо??? у нас это будет скорее всего доп.занятия в школе, куда пойдем )))

опять же мне совсем не понятно, что должен уметь делать ребенок при поступлении в школу? если у нас 150 программ?
читаю про реформы в школе - волосы шевелятся... про садики читаю - еще хуже ((( у меня ж младшая-то тоже будет в садик ходить... наверное...

мне сейчас ясно только одно: у нас в стране ПЛАНОМЕРНО убивают систему образования. ВСЮ.
и лично я не представляю, что тут можно сделать (((

nb911
почитала... стало грустно очень ((( там же действительно нет ни слова про то, что физкультуру должен вести физрук и т.п.

Вот же есть:
"15. Реализация Программы осуществляется:
1) воспитателями в течение всего времени пребывания воспитанников в Организации. Каждая группа должна непрерывно сопровождаться воспитателем или другим педагогом;
2) иными педагогическими работниками, соответствующие должности для которых устанавливаются Организацией самостоятельно в зависимости от содержания Программы;"

И про методистов кто-то вспоминал, тоже есть:
"16. Реализация Программы требует от Организации осуществления управления образовательной деятельностью, методического обеспечения реализации Программы, ведения бухгалтерского учёта, финансово-хозяйственной и хозяйственной деятельности, необходимого медицинского сопровождения"

nb911
мне сейчас ясно только одно: у нас в стране ПЛАНОМЕРНО убивают систему образования. ВСЮ.
и лично я не представляю, что тут можно сделать (((

Вы правы. Начиная с садика. Мне наша замечательная воспитательница (без кавычек, на самом деле замечательная) жаловалась в приватном разговоре, что сейчас повсеместно внедряются программы, при которых нет понятия "занятие" (об этом здесь тоже писали), т.е. они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА усаживать детей за столики и чему-то их учить. Якобы за последнее время детей в д/с слишком "заучили", и теперь кому-то наверху пришла в голову замечательная мысль "вернуть детям детство". Т. е. детский сад должен быть местом для игр и "режимных моментов" - еды, сна, прогулок. Обучать он не должен. Но наши воспитатели все равно проводят ставшие вдруг крамольными занятия. И по развитию речи, и по конструированию, и по окружающему миру. За что мы им очень благодарны.

Ко-Эль, видимо, все-таки не очень внимательно читала (дочка часто отвлекала, может и пропустила что-то)

Текст до конца не дочитала, обязательно дочитаю. Просто очень хочется высказаться. В детском саду советского типа быши, наверное, почти все из нас. Нас там читать не учили, там были именно сюжетно-ролевые игры (что действительно важнее умения читать до школы) и режимные моменты. С нами воспитатель (причем только одна из двух!) лепила, рисовала и даже папье-маше делала, второй это было не по программе. Читать меня учила мама дома. В первом классе нас было только двое читающих детей. Остальные этому учились имено в первом классе! Сейчас сыну 5 лет, читать научился сам. От садика я этого не требую, в садике все же важна социализация! Мне много не нравится в нынешней системе образования, но кричать что дети к школе ОБЯЗАНЫуметь читать я НЕ БУДУ!
Далее, про специализированое и коррекционное образование. Мы подписали конвенцию о правах инвалидов, по которой дети с особенностями развития дожны учиться вместе с обычными детьми с поддержкой тьютеров. Во всем мире эта система доказала свою эффективность, а мы до сих пор кричим что дети инвалиды должны быть в резервации, простите в коррекционке!
Тут многое спорно и надо уходить в это с головой, надо читать сами законы и стандарты, а не только их интерпретацию.
Прошу прощения за орфографические ошибки, пишу с телефона - не очень удобно!

читаю

Katyalis,вы зря сравниваете советскую школу и современную это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ШКОЛЫ ,по программе 2100 в первой четверти дети пишут диктант ,небольшой ,так 4-5 предложений ,но как ребенок не умеющий хорошо читать к сентябрю в конце октября сможет написать диктант ? НИКАК ,социализация важна ,но не менее чем другие навыки ,да писать-читать можно и дома научиться, а социализироваться в развивающих центрах и на детских площадках .
Ребенок не умеющий читать в первом классе или читающий менее 20-30 слов в минуту в отстающих СРАЗУ причем со 2-го сентября ,а да зато он социализированный .
Только почему одно заменяет другое ??? Почему вместе то нельзя и заниматься , и социализироваться ??? Где слово занятие и что это прописанное в новом стандарте ?

Ко-Эль

Ася
Ко-Эль,я не увидела в стандарте именно ОБРАЗОВАНИЯ ,то есть того что должен уметь ребенок по выходу из детского сада .А той воды про социальные роли и прочей мути много ,только это не образование .В моем понимание образование в детском саду это ЗНАНИЯ ,и я не увидела их конкретных ,например считать ,писать ,читать и прочее .
Если они там есть процитируйте .

Просто ваше понятие дошкольного образования не совпадает с понятием Асмолова, только и всего 🙂

Все родители учат своих детей читать,  а этот Ученый представляет всех родителей дураками, он лучше знает, что детей учить не надо.  Ему заплатили по миллиону за страницу этой белеберды, теперь он выкручивается.  Пишет что вообще то в группе надо не более 16 детей, но в тексте об этом он ни хрена не написал! 

Ко-Эль

Bombita
Знания - заключаются не только в умении читать и считать.
А раньше? всех в детсадах научили читать? Меня дома учили.
В школу пошла подготовленная отнюдь не воспитателями

На подготовительных курсах в школе меня учили. В садике этим никто не занимался.

Почему вы все сравниваете с собой, 30 лет ПРОШЛО!  А мой отец всего 3 класса окончил и был самым грамотным в отряде из ста человек!
Вас не учили, то и сейчас не надо учить? Вы сапожник и ваши дети и внуки должны быть сапожниками?

nb911
..

мне сейчас ясно только одно: у нас в стране ПЛАНОМЕРНО убивают систему образования. ВСЮ.
и лично я не представляю, что тут можно сделать (((

Говорить об этом на каждом углу. Обсуждать с друзьями, указывать пальцем на тех, кто по вашему виноват.
Написали пост - молодцы, это уже дело!

почитаю
Спасибо, Олеся!

Совместное образование с инвалидами государство проводит ради ЭКОНОМИИ бюджета!  Так на инвалида надо в два, три раза больше, а тут все дешевле. Ну и что что учителю на всех внимание не хватит. Капиталистам до детей как до лампочки, их дети не ходят в обычную школу.
Какое никакое образование за рубежом, можно найти в интернете.
например:
Меня тут девочки просили написать о впечатлениях от работы в ghetto public school. Так что пишу... Я стараюсь несколько раз в неделю описывать чего происходит, так что не корите за нелитературный язык. Интересно наверное будет лет через ..цать перечитать. В целом работать слзохно. Очень. Но работаю.
Кстати, у нас тут кто-нибудь из учителей школьных есть? Интересно было бы пообщаться.

Первые впечатления

Отвела первую неделю. Вернее первые два дня внаглую отказывалась вести и делала observations. Сабтитьют наверное меня убить готова была за это. Но зато помогло очень сильно. Посмотрела что за классы, чего изучают и т.п.

Занимаются в моём классе по книге Shining Star. Книга не плохая, но работы непочатый край. Я вообще пока в шоке нахожусь. Даже не знаю с чего начать. Школа очень плохая. Как мне сказала их секретарша - если ты сможешь у нас работать, ты сможешь работать везде. Два года назад школа была unacceptable по аккредитации. Они взяли нового директора школы. Это самая крупная в нашем ISD средняя школа (около 2000 учеников, если не ошибаюсь). Классы у меня переполнены. Минимум 21 ученик, максимум 28 в классе. Вести анг. как второй язык с 28 учениками в классе - прямое извращение, имхо. Уровень образования у 90% детей на нуле. У меня в классе есть несколько 6-классников, которым по 15 лет (т.е. оставались на второй год по не знаю сколько раз), есть 8-классники которые ВООБЩЕ не умеют читать и писать. Я догадываюсь как они при таких "показателях" добрались до 8 класса, но об этом попозже.

Классы состоят из детей 6, 7, 8-х классов. Делят их не по классам, а по уровню языка. Получается в одном классе совершенная мешанина, и 6-классники, и 7-классники, и 8-классники. У меня два уровня - intermediate and advanced, которых по идее нужно вообще-то записывать в beginners. Дети даже не знают, что такое существительное, я уже молчу о том, чтобы нормально что-то написать и сказать. Причём большинство детей родились и выросли в США. Просто доминантный язык дома - испанский, плюс отсутствие образования у родителей и бедное положение семьи сыграли своё - имеем то что имеем. 88% детей в нашей школе проходят по программе бесплатных обедов, значит финансовое положение их семей ниже уровня бедности.
http://forum.ourprivate.net/viewtopic.php?t=14870&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://www.u-mama.ru/forum/kids/schoolboy/179090/index.html

Анатолий50

Ко-Эль

Bombita
Знания - заключаются не только в умении читать и считать.
А раньше? всех в детсадах научили читать? Меня дома учили.
В школу пошла подготовленная отнюдь не воспитателями

На подготовительных курсах в школе меня учили. В садике этим никто не занимался.

Почему вы все сравниваете с собой, 30 лет ПРОШЛО!  А мой отец всего 3 класса окончил и был самым грамотным в отряде из ста человек!
Вас не учили, то и сейчас не надо учить? Вы сапожник и ваши дети и внуки должны быть сапожниками?

Анатолий50, мне еще нет 30, и я не считаю, что не надо учить! Сыну 9 (вроде не так давно был в садике) читать (кто хотел) учились дома. Если с ребенком дома не заниматься, а возложить все на 1 воспитателя, то ничего не выйдет путного.

на http://mon-ru.livejournal.com/66826.html
цензура, вырезает всех противников этого дерьмового стандарта!  15 комментариев не прошло! Вот о том и речь, жуликоватая власть партии Единая Россия!  Они уже подсчитали, 200 млрд. руб. экономят на детсадах.

Bombita
Если с ребенком дома не заниматься, а возложить все на 1 воспитателя, то ничего не выйдет путного.

Вы ошибаетесь.

Анатолий50
на http://mon-ru.livejournal.com/66826.html
цензура, вырезает всех противников этого дерьмового стандарта!  15 комментариев не прошло! Вот о том и речь, жуликоватая власть партии Единая Россия!   Они уже подсчитали, 200 млрд. руб. экономят на детсадах.

А вы научитесь по человечески разговаривать, а не лозунгами, тогда и вырезать перестанут 🙂

Ася
Katyalis,вы зря сравниваете советскую школу и современную это ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ШКОЛЫ ,по программе 2100 в первой четверти дети пишут диктант ,небольшой ,так 4-5 предложений ,но как ребенок не умеющий хорошо читать к сентябрю в конце октября сможет написать диктант ? НИКАК ,социализация важна ,но не менее чем другие навыки ,да писать-читать можно и дома научиться, а социализироваться в развивающих центрах и на детских площадках .
Ребенок не умеющий читать в первом классе или читающий менее 20-30 слов в минуту в отстающих СРАЗУ причем со 2-го сентября ,а да зато он социализированный .
Только почему одно заменяет другое ??? Почему вместе то нельзя и заниматься , и социализироваться ??? Где слово занятие и что это прописанное в новом стандарте ?

Так может дело не в "плохом" стандарте, а в дурацкой школьной программе, написанной без учета психологических особенностей и возможностей 7-летних детей?
Меня вообще сильно напрягает желание создателей таких программ максимально загрузить детей, часто не по возрасту. Хочется чтобы как в Корее, к окончанию школы все поголовно очки носили?

Sova

nb911
мне сейчас ясно только одно: у нас в стране ПЛАНОМЕРНО убивают систему образования. ВСЮ.
и лично я не представляю, что тут можно сделать (((

Вы правы. Начиная с садика. Мне наша замечательная воспитательница (без кавычек, на самом деле замечательная) жаловалась в приватном разговоре, что сейчас повсеместно внедряются программы, при которых нет понятия "занятие" (об этом здесь тоже писали), т.е. они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА усаживать детей за столики и чему-то их учить. Якобы за последнее время детей в д/с слишком "заучили", и теперь кому-то наверху пришла в голову замечательная мысль "вернуть детям детство". Т. е. детский сад должен быть местом для игр и "режимных моментов" - еды, сна, прогулок. Обучать он не должен. Но наши воспитатели все равно проводят ставшие вдруг крамольными занятия. И по развитию речи, и по конструированию, и по окружающему миру. За что мы им очень благодарны.

А можете название этой программы привести? И если в какой-то программе идет такой подход - значит программа такая, при чем тут вся система дошкольного образования? В системе Монтессори, насколько я понимаю, тоже нет таких выделенных занятий по расписанию, но кому-то она подходит и нравится...

Анатолий50
Совместное образование с инвалидами государство проводит ради ЭКОНОМИИ бюджета!  Так на инвалида надо в два, три раза больше, а тут все дешевле.

Вот эта фраза - чистейший бред. Гораздо дешевле инвалидов собрать в одном месте и только там обеспечить им необходимые условия. Обеспечивать им условия в каждой школе - намного дороже. Не говоря уже о том, что в стандартных проектах школ это сделать просто невозможно - придется все перестраивать...

Katyalis
Далее, про специализированое и коррекционное образование. Мы подписали конвенцию о правах инвалидов, по которой дети с особенностями развития дожны учиться вместе с обычными детьми с поддержкой тьютеров. Во всем мире эта система доказала свою эффективность, а мы до сих пор кричим что дети инвалиды должны быть в резервации, простите в коррекционке!

А вы можете привести примеры, каким образом эта система доказала эффективность?
То, что я вижу - на западе образование упрощается, максимально, чтобы инклюзивно обучающиеся инвалиды могли ее освоить. Во Франции до того дошли, что думают не отменить ли оценку 2. Т.е. не инвалиды подтягиваются к общему уровню - со многими патологиями его просто не достичь, а общий уровень опускается. Нам это надо?

Кроме того, как вы думаете, кто лучше сможет помочь инвалиду: специалист с многолетним стажем работы с детьми именно с его патологией, работающий по специальной корректирующей программе, в распоряжении которого есть все необходимое оборудование, или учитель, которому еще 20 обычных учеников нужно к поступлению в ВУЗы подготовить?

Ко-Эль
Кроме того, как вы думаете, кто лучше сможет помочь инвалиду: специалист с многолетним стажем работы с детьми именно с его патологией, работающий по специальной корректирующей программе, в распоряжении которого есть все необходимое оборудование, или учитель, которому еще 20 обычных учеников нужно к поступлению в ВУЗы подготовить?

мне кажется, что сейчас готовят не к поступлению в вузы, а к сдаче егэ - а это совсем-совсем разные вещи (((

я тут задумалась: а почему, собственно, я не напрягаю свою дочь в 6 лет учиться читать? ну вот не интересно ей! совсем ((( она и буквы знает и счёт в пределах 100 освоила - это интересно, а вот буковки в слова складывать - не хочет... или я такой плохой педагог ))) зато племяшка (на 5 мес. старше) САМА взяла и научилась читать ))) вот ей захотелось!
я в школу пошла умея читать и писать вполне нормально, но мне там было скучно - никто ж не читал сам...