Дети74.ruархив форума

События на ВУкраине

14 935 сообщений · 982 215 просмотров · стр. 361 из 374
Записки М-руса из Донбасса, был в ополчении (немного отредактировала текст, убрала некоторые слова паразиты, надеюсь, автор мне простит)
Год назад решил я жениться и стать почетным подкаблучником, и все бы было хорошо, но на Украине начался майдан. А моя жена имеет маму наполовину украинку-наполовину русскую, родом она с Шахтерска Донецкой области.
Вообщем в начале мая уехала она на Украину и пропала. На связь вышла 15го мая, со слезами, Лену убили(ее сестра, тетя моей жены) выехать не могу, меня ранило, боюсь и т.д. и т.п. На семейном совете было решено ехать за ней.
Жена беременна, отец ее в больнице, ехать только мне. Учитывая обстановку на границах РФ-Украины, въезд осуществил через Беларусь, за символические 1200р взятки и визой Румынии как предлог что транзитом через Украину только(погранцы Украины не в курсе что теперь можно по шенгену ездить в Румынию, нововведение) я проехал благополучно до Ровно.
Осмотрелся, поразился народу. Им реально плевать что там на востоке.В каком-то параллельном мире живут, на лицах ожидание что сейчас их деньгами заваливать будут. Я такого еще не видел. Вернее видел такое только на лицах смертников в чеченскую войну(2ю).
В общем, добрался до Киева, там у меня друг, погостил пару дней у него, киевляне тоже какие то не свои, сколько ни был в Киеве всегда город и люди доброжелательностью отличались, а теперь....
Как то вечером включил местное телевидение, стою смотрю, чувствую что то ноги устают и чай проливается из кружки.
Фу ты, прыгаю! Выключил, пока до майдана не доскакал. Если честно, такой бред несут там.
К тому моменту, основные трассы к Донбассу на границе областей перекрыты были, но селами добраться можно было. Добрался до Мелитополя,
а оттуда попутками, да местами пешком, прибыл в Шахтерск. Под обстрел они попали в Славянске, ездили туда навестить родню.
Собрались значит, она и мать ее(бабушка родная жены там всегда жила) и поехали до границы.Там беженцев км на 5 растянуто, почти сутки выезжали, сам границу не пересекал, там моих встретили уже и увезли в Казань.

К этому моменту я уже определился что останусь, ненадолго, насколько смогу и позволят мои дела и жена.
Врать не буду, что все это патриотизм, боль за людей и т.п. Хотя и не без этого. Я ж 5 лет в Чечне в разведке, потом чуть в спецназе МВД, пару лет в УГРО.  Но вот если честно, иногда скучал по тем временам.
А тут и людям помочь можно своей ностальгией. Знакомый матери жены в Шахтерске взял меня к себе в ополчение, и на следующий день вы выдвинулись в Краматорск.
Записки М-руса из Донбасса, ч.2
По ситуации на фронте:
Разброд и шатание на май и среди ополчения и среди украинских вояк.
По обе стороны полно народу, которые автомат впервые в жизни держали.На момент моего отьезда, 2 дня назад, опыта набрались с обоих сторон.
В ополчение сейчас берут только тех кто, как минимум, служил.
А украинские воиска перестали командирами брать ментов и профанов с военной кафедры, теперь там бывшие афганцы и многие еще советской выучки.
Кровавое мочилово теперь впереди, это факт. Теперь все смотрят в реальность, и по обе стороны готовы идти до конца.
На месте с Саней определились с задачами. Мой опыт, это разведка и диверсия, набрал к себе 9 бойцов с более-менее опытом.Осуществляли вылазки в тыл, обрезали поставки к войскам, уничтожали диверсионные отряды. За полтора месяца моей "командировки"из моих погибло 2е, ранено 6.

По людям: очень раздражали 18-22 летние пацаны с камерами, стрельба идет, уже 200е есть, а он пиу-пиу и камерой щелк.
Для них это как кино в реале.Впрочем и погибали они тоже быстрее. По обе стороны кстати таких навалом до сих пор.
Нацгвардию презирают все, и украинские войска, и ополченцы.
Со стороны образно ополченцев 80% местные, 18% добровольцы с России.
Видел добровольцев с Казахстана, Беларуси, Приднестровья, кстати, неожиданно отличные бойцы, подготовка и выучка на отлично.
Если в Приднестровье таких хотя бы пара дивизий, то раскатать Молдавию, Румынию, а на обед Украину, им дело пары недель.
Добровольцы кстати разные, и менты бывшие, и Чечню прошедшие(таких больше всех) и даже те кто в отпуск приехал помочь.
Дисциплина железная, это во многом и выручает.

Среди украинских военных довольно странная тенденция. Я не знаю кто и зачем так делает, но ситуация такая, что один отряд это вполне подготовленные бойцы с опытным командиром, и серьезный соперник,
а другой отряд, как будто ромашки  вышел собирать, птенцы с командиром-ботаником. Их вы и видите когда пишут что группа украинских военных или украинский блокпост уничтожен. Притом это до сих пор так. До сих пор ощущение, что их специально на заклание ведут.
Наемники есть со стороны украинских войск. Вышли к старому кладбищу, 5й км тыла, а там  3е отошли в кусты. Одного сняли, 2х взяли, и тут неожиданно оказалось что по русски не бильмим. Один поляк оказался, как мог и что мог рассказал. 2й неожиданно крепким оказался, он и знал русский язык. 6 часов пыток выдержал, но не раскололся, судя по шрамам опытный боец, много что повидал. Кончили обоих, вести слишком далеко было. Потом часто нарывались и мы и другие на наемников, всегда держаться группой,
никогда не рискуют, на рожон не кидаются.
Очень, украинские войска, обострили к себе население. Зайти в дом и взять что хочу, для них обычное явление. Встречались случаи изнасилования, среди них были даже мужчины и дети. Что сейчас в Славянске и какой там , очень даже представляю. Стрелялись между собой военные и нацгвардейцы не раз, что то делят постоянно.
Записки М-руса из Донбасса, ч.3.
По поводу помощи от России. Она есть. Легкое стрелковое оружие, матобеспечение, все идет оттуда. Почему не поставляют кое что посерьезнее, не знаю. Но точно не помешало бы.
По спецвойскам, скажем так, я сам увидел пару людей, с кем встречался и служил раньше, сейчас они из очень серьезных силовых структур, сделали вид что незнакомы. Не воюют они там, это точно. Ибо если взвод таких решит повоевать, то через неделю они будут уже зачищать Киев. Но вот каковы их задачи, самому интересно.
По большему счету, это война не между Украиной и Донбасом, это война за геополитику, слишком много там лишних людей. По обе стороны полно незаметных людей, которые частенько заходят в гости к лидерам. К укровойскам приезжают на джипах, уничтожили ради интереса один черный Тахо, подвернулся случай, так местность через пару часов вскипела от количества украинских военных и обстрелов всего и вся. Ушли, потеряв одного.

Вся война идет там, где нет камер, мобильников и стримов. Мое мнение, а оно надеюсь обьективно, ДНР-ЛНР выдержат и даже вернут территории под свой контроль если проявят стойкость. Для этого все есть. Но вот единое командование просто необходимо, до сих пор каждый свою задачу трактует по своему. Один отряд к примеру, готов удерживать блокпост, а другой соседний отряд отходить решил, вот оборона и дырявится.
Население процентов на 70 поддерживает ополченцев, с приходом войны у некоторых пыл поубавился, раньше и все 90% было. Совсем недовольных ополчением не больше 10%. С Украиной они жить не хотят, вообще, никак.
Откровенно презирают всех западнее Славянска.
Сам лично украинцев уважать перестал, уезжал тоже через Киев и на Беларусь, так в Киеве всем плевать на людей Донбасса,
ходят ля-ля-ля, так им всем и надо и т.п. Убитые дети вызывают у них улыбку.

По себе странное чувство, понял что хочу остаться, и что мне нравится и воевать и служить. А ведь давно уже бизнес свой, нормальная жизнь, последний раз погоны снял уже лет наверное 8 назад. Остался бы там еще на месяц, но жена рожать начала, понял что пора домой. Почти успел, вчера вечером родила, а сегодня утром увидел свой выбитый страйк, двойня у меня)))

Тем кто решит ехать помогать, езжайте через Беларусь автотранспортом,
прорываться через границу с РФ где идут бои сейчас очень опасно,
действуют украинские диверсионные отряды, просто убивают сразу, а вы без оружия пока. В выходные только вот 2х парней россиян убили, на 10км от границы пройти не успели. Ехать только тем, кто имеет опыт, сейчас там реально полноценная война началась, на чистом патриотизме и энтузиазме долго не проживешь.
Мифодий, собеседник М-руса:
"Дело в том, что со стороны укропов за якобы общее дело воюет целая толпа разобщённых формирований, которые по сути не подчиняются верховному главнокомандующему. Нацигвардия - это шестёрки из правосеков, зэков с тяжёлыми статьями и прочей отморози, они представляют националистов из Свободы и Батькивщины. Регулярные войска в основном состоят из таких вот зелёных ботанов, которые не успели спрятаться от призыва, либо пришли под угрозами. Наёмники контролируют кадровых военных, чтоб те вдруг ну повернули стволы в сторону Киева..."
http://polemika.com.ua/news-149889.html
Добровольцев покинувших зону АТО на Западе считают предателями

Ивано-Франковское издание «Правда» проводит опрос «Считаете ли вы предателями прикарпатцев, которые покинули 5-й батальон АТО на Востоке Украины. На данный момент опроса 216 человек считают прикарпатцев предателями, которые сбежали с поля боя, 142 человека уверены, что парни поступили правильно, потому, что они не «пушечное мясо и пусть там «схиднякы» воюют», а 134 человека уверены, что бойцы – не предатели, но не правы, когда начали собирать журналистов и рассказывать о плачевном состоянии армии, так как это деморализует других солдат и работает на Президента РФ Путина.
В основном комментаторы не довольны действиями официального Киева: «Пацаны – не предатели, почему они должны идти на бессмысленную смерть они без оружия, а их в любой момент могут из танков или «Града». Поставили их для вида. Почему-то предателей генералов никто не судит и даже не освобождает, а пацаны молодые, думаю, 100% под суд пойдут».

Тани : " Да как хотите, меня называйте, зато живой. А герой посмертно мне и нафиг не надо. На самом деле, когда кишки наружу по телевизору, это очень красочно. Но когда это в живую, сразу начинаешь понимать, что ты можешь стать следующим. А ради чего?" 15 июля 2014
"Согласно этой версии, российское руководство действительно сделало «выводы» из Киевского майдана. Война на Юго-Востоке с этой точки зрения используется не как средство создания на осколках былой Украины буферной республики Новороссия, но, не в последнюю очередь, как способ утилизации взрывоопасной массы внутри России. Несмотря на рост рейтинга Путина, уровень коррупции внутри страны остается крайне высоким, а рост уровня жизни основных слоев населения – крайне низким. Во избежание майдана внутри России в ситуации усугубления социально-экономического кризиса лучше сразу устранить наиболее горячие группы населения, готовые по первому зову взять в руки оружие и пойти на баррикады.

Оздоровление российской элиты за последние годы носило декларативный характер и не сопровождалось радикальным перераспределением экономических рычагов внутри страны. Крайне сомнительно, что основная часть российской элиты (далеко не русской, как всем прекрасно известно), поддерживает идею собирания русских земель, с которой выступает Стрелков. Для этих людей, в лучшем случае, речь может идти лишь о собирании новых рынков сбыта, что отнюдь не равняется первому. Поскольку разрушенные войной ДНР и ЛНР могут оказаться не столько экономическими активами, сколько социальной нагрузкой, заниматься этим вопросом многим может показаться нецелесообразным. Но если при этом есть шанс избавиться от потенциальных несогласных, готовых переформатировать существующий политический ландшафт силовыми методами, то тут им будут и коридоры на Юго-Восток, и Ходаковский в качестве командиров."
el-murid.livejournal.com/1901358.html
https://www.youtube.com/watch?v=iqShhvxts3I
Германия начинает эвакуацию евреев Украины

Небольшой, но очень информативный ролик о положении на Украине, как сегодня, так и в ближайшую осень, зиму. Отсутствие лекарств, работы, надвигающийся голод, бандитизм... Очень тревожное время.
odnalisa
"Согласно этой версии, российское руководство действительно сделало «выводы» из Киевского майдана. Война на Юго-Востоке с этой точки зрения используется не как средство создания на осколках былой Украины буферной республики Новороссия, но, не в последнюю очередь, как способ утилизации взрывоопасной массы внутри России. Несмотря на рост рейтинга Путина, уровень коррупции внутри страны остается крайне высоким, а рост уровня жизни основных слоев населения – крайне низким. Во избежание майдана внутри России в ситуации усугубления социально-экономического кризиса лучше сразу устранить наиболее горячие группы населения, готовые по первому зову взять в руки оружие и пойти на баррикады.

Оздоровление российской элиты за последние годы носило декларативный характер и не сопровождалось радикальным перераспределением экономических рычагов внутри страны. Крайне сомнительно, что основная часть российской элиты (далеко не русской, как всем прекрасно известно), поддерживает идею собирания русских земель, с которой выступает Стрелков. Для этих людей, в лучшем случае, речь может идти лишь о собирании новых рынков сбыта, что отнюдь не равняется первому. Поскольку разрушенные войной ДНР и ЛНР могут оказаться не столько экономическими активами, сколько социальной нагрузкой, заниматься этим вопросом многим может показаться нецелесообразным. Но если при этом есть шанс избавиться от потенциальных несогласных, готовых переформатировать существующий политический ландшафт силовыми методами, то тут им будут и коридоры на Юго-Восток, и Ходаковский в качестве командиров."
el-murid.livejournal.com/1901358.html

Очередная бредятина
odnalisa
https://www.youtube.com/watch?v=iqShhvxts3I
Германия начинает эвакуацию евреев Украины

Где-нибудь, кроме этого видео, есть подтверждение этой информации?
Спасибо за очередное определение очередного поста со ссылкой как бредятины. Идите по ссылке и делайте свои выводы. Или не делайте, если не хотите. Не согласны с Эль-Мюридом или с Финкелем?
Эль-Мюрид очень "читаемый" и многие к нему прислушиваются.. пишет здраво!
а как вам такой факт, что все добровольцы из Чечни уехали из Донецка? А помните, как они просились туда? Как у Кадырова руки чесались отправить туда своих людей для наведения порядка (а они умеют это делать)! И они уехали...почему?

Складывается ощущение, что "война" идёт по сценарию.
odnalisa
Спасибо за очередное определение очередного поста со ссылкой как бредятины. Идите по ссылке и делайте свои выводы. Или не делайте, если не хотите. Не согласны с Эль-Мюридом или с Финкелем?

Эль-Мюрид - такой же диванный аналитег, как вы или я. Очень хорошо раскрутился на постах о том, как Кремль сливает Сирию. До сих пор сливает, ага. Настолько бездарно сливает, что никак не сольет.
Теперь у него другой сериал - Кремль сливает Новороссию. Что-же поделать, есть большая группа людей, желающих пострадать: ах они такие, наши власти, все сливают... Т.с. интеллектуальный мазохизм.

Как можно быть согласным с Финкелем, если его начальный посыл про вывоз евреев в Германию, не подтверждается новостями, хотя он утверждает, что эта информация шла по ведущим новостным агентствам?
*ёлка*
а как вам такой факт, что все добровольцы из Чечни уехали из Донецка? А помните, как они просились туда? Как у Кадырова руки чесались отправить туда своих людей для наведения порядка (а они умеют это делать)! И они уехали...почему?

Складывается ощущение, что "война" идёт по сценарию.

Периодически проводится ротация войск. УкроВС тоже проводят ротацию, это повсеместная практика.
Участие в боевых действиях очень сильно выматывает и физически, и психологически. Поэтому и проводят ротацию подразделений, воюющих на переднем крае.

Касательно сценария - он наверняка есть. Планирование действий на все случаи жизни - одна из функций генштаба в мирное время...
Ко-Эль
*ёлка*
а как вам такой факт, что все добровольцы из Чечни уехали из Донецка? А помните, как они просились туда? Как у Кадырова руки чесались отправить туда своих людей для наведения порядка (а они умеют это делать)! И они уехали...почему?

Складывается ощущение, что "война" идёт по сценарию.

Периодически проводится ротация войск. УкроВС тоже проводят ротацию, это повсеместная практика.
Участие в боевых действиях очень сильно выматывает и физически, и психологически. Поэтому и проводят ротацию подразделений, воюющих на переднем крае.

Касательно сценария - он наверняка есть. Планирование действий на все случаи жизни - одна из функций генштаба в мирное время...


Чеченский отряд, насколько я понял, уехал после того как Ходоковский провел крайне неудачную попытку захватить аэропорт, пытаясь договориться с украми. "Нафик под таким командованием, только умирать", - подумали чеченцы и смотались ...
*ёлка*


🙂
Ко-Эль
odnalisa
Спасибо за очередное определение очередного поста со ссылкой как бредятины. Идите по ссылке и делайте свои выводы. Или не делайте, если не хотите. Не согласны с Эль-Мюридом или с Финкелем?

Эль-Мюрид - такой же диванный аналитег, как вы или я. Очень хорошо раскрутился на постах о том, как Кремль сливает Сирию. До сих пор сливает, ага. Настолько бездарно сливает, что никак не сольет.
Теперь у него другой сериал - Кремль сливает Новороссию. Что-же поделать, есть большая группа людей, желающих пострадать: ах они такие, наши власти, все сливают... Т.с. интеллектуальный мазохизм.

Как можно быть согласным с Финкелем, если его начальный посыл про вывоз евреев в Германию, не подтверждается новостями, хотя он утверждает, что эта информация шла по ведущим новостным агентствам?

То вы недовольны сливом каких-нибудь разведок, то очередной аналитик недостаточно высокого для вас ранга. Так тащите сюда материалы аналитиков, которые бы вас устраивали.
Относительно Финкеля. Там речь идёт о приглашении Германии и о катастрофическом положении практически для всего населения, которое проживает на Украине. Естественно, что Финкель переживает за своих соплеменников. Естественно, что в России люди тоже переживают за своих родственников, друзей, знакомых. Рассказ Финкеля лично для меня прозвучал убедительно.
В студию телеканала "112 Украина" поступил звонок от участника АТО. Его рассказ мы передаем дословно, а имя и личные данные не приводим в целях безопасности.


Нас осталось человек 400 из почти 800. С 2:00 нас накрывают "Градами". Около 14:00 был минометный обстрел, а нам даже нечем ответить… Несем потери. Есть убитые и раненые. Сегодня и вчера.

Подкрепления нет, еды нет, воды привезли 400 литров на 400 человек, это по литру в день на человека. А медиа пишут, что мы атакуем Свердловск. Какое?!

Мы отступаем уже четвертый день. Команды выводить нас - нет, нас убьют как пушечное мясо. Мы даже не знаем, против кого мы воюем, мы их не видим, они нас бьют сугубо артиллерией. Притом с территории "нуля" (между границей РФ и Украины). Это та территория. Два несчастных километра нейтральной зоны.

У нас взорваны очень много машин, горят бензовозы, боекомплекты. Команды отходить нет, следим. Командир бригады сказал стоять.

От полной роты осталось 35 человек, единица техники, а должно быть десять единиц техники и 90 человек. Можете представить потери.

Хочу сказать, чтобы наше руководство АТО начало хоть немного действовать, чтоб они отвели отсюда войска. Я понимаю, что это будет место для укрепления боевиков. Чтоб они отвели войска и стали одной живой цепью, чтобы не забрасывали группы. Мы не отказываемся воевать, но не хотим быть пушечным мясом. Мы хотим идти сплошным цельным фронтом. Пусть хоть один приедет сюда и посидит хоть день.

http://112.ua/mnenie/zvonok-iz-zony-ato-my-otstupaem-chetvertyy-den-88402.html
Ко-Эль
odnalisa
"Согласно этой версии, российское руководство действительно сделало «выводы» из Киевского майдана. Война на Юго-Востоке с этой точки зрения используется не как средство создания на осколках былой Украины буферной республики Новороссия, но, не в последнюю очередь, как способ утилизации взрывоопасной массы внутри России. Несмотря на рост рейтинга Путина, уровень коррупции внутри страны остается крайне высоким, а рост уровня жизни основных слоев населения – крайне низким. Во избежание майдана внутри России в ситуации усугубления социально-экономического кризиса лучше сразу устранить наиболее горячие группы населения, готовые по первому зову взять в руки оружие и пойти на баррикады.

Оздоровление российской элиты за последние годы носило декларативный характер и не сопровождалось радикальным перераспределением экономических рычагов внутри страны. Крайне сомнительно, что основная часть российской элиты (далеко не русской, как всем прекрасно известно), поддерживает идею собирания русских земель, с которой выступает Стрелков. Для этих людей, в лучшем случае, речь может идти лишь о собирании новых рынков сбыта, что отнюдь не равняется первому. Поскольку разрушенные войной ДНР и ЛНР могут оказаться не столько экономическими активами, сколько социальной нагрузкой, заниматься этим вопросом многим может показаться нецелесообразным. Но если при этом есть шанс избавиться от потенциальных несогласных, готовых переформатировать существующий политический ландшафт силовыми методами, то тут им будут и коридоры на Юго-Восток, и Ходаковский в качестве командиров."
el-murid.livejournal.com/1901358.html

Очередная бредятина

Эта статья также показалась неубедительной...
odnalisa
Ко-Эль
odnalisa
Спасибо за очередное определение очередного поста со ссылкой как бредятины. Идите по ссылке и делайте свои выводы. Или не делайте, если не хотите. Не согласны с Эль-Мюридом или с Финкелем?

Эль-Мюрид - такой же диванный аналитег, как вы или я. Очень хорошо раскрутился на постах о том, как Кремль сливает Сирию. До сих пор сливает, ага. Настолько бездарно сливает, что никак не сольет.
Теперь у него другой сериал - Кремль сливает Новороссию. Что-же поделать, есть большая группа людей, желающих пострадать: ах они такие, наши власти, все сливают... Т.с. интеллектуальный мазохизм.

Как можно быть согласным с Финкелем, если его начальный посыл про вывоз евреев в Германию, не подтверждается новостями, хотя он утверждает, что эта информация шла по ведущим новостным агентствам?

То вы недовольны сливом каких-нибудь разведок, то очередной аналитик недостаточно высокого для вас ранга. Так тащите сюда материалы аналитиков, которые бы вас устраивали.
Относительно Финкеля. Там речь идёт о приглашении Германии и о катастрофическом положении практически для всего населения, которое проживает на Украине. Естественно, что Финкель переживает за своих соплеменников. Естественно, что в России люди тоже переживают за своих родственников, друзей, знакомых. Рассказ Финкеля лично для меня прозвучал убедительно.

Как он может звучать убедительно, если первое же утверждение не подтверждается фактами?

Аналитику я мало сейчас читаю - слишком много в ней инфошума. Касательно слива данных разведками - во-первых, неизвестно был ли слив, или говорящая голова сама это придумала. Во-вторых, даже если слив был - с 50% вероятностью эти данные могут быть дезой. Т.к. слив дезы и создание инфошума - это так же всем известный прием для достижения каких-то целей...
Живая
Natalya5
Живая,спрошу по поводу работы,может и возьмут ее или мужчин.У них вообще никаких документов нет?или хоть Украинские свои есть?

Я поняла, что украинские документы у них есть. Еще Надежда сказала, что для них сейчас проблема оформлять документы беженцев, потому что со статусом беженцев они не смогут потом вернуться (в случае благоприятного исхода) на Украину, а у них там осталась недвижимость, родители. Говорят, что тех, кто возвращается, снимают с поезда (особенно мужчин), а недавно прямо на площади в Луганске расстреляли 10 человек якобы за измену Родине... Это им сказали родственники, которые пока на Украине.
Ялтинская помойка

Александр Македонский
Ко-Эль
odnalisa
"Согласно этой версии, российское руководство действительно сделало «выводы» из Киевского майдана. Война на Юго-Востоке с этой точки зрения используется не как средство создания на осколках былой Украины буферной республики Новороссия, но, не в последнюю очередь, как способ утилизации взрывоопасной массы внутри России. Несмотря на рост рейтинга Путина, уровень коррупции внутри страны остается крайне высоким, а рост уровня жизни основных слоев населения – крайне низким. Во избежание майдана внутри России в ситуации усугубления социально-экономического кризиса лучше сразу устранить наиболее горячие группы населения, готовые по первому зову взять в руки оружие и пойти на баррикады.

Оздоровление российской элиты за последние годы носило декларативный характер и не сопровождалось радикальным перераспределением экономических рычагов внутри страны. Крайне сомнительно, что основная часть российской элиты (далеко не русской, как всем прекрасно известно), поддерживает идею собирания русских земель, с которой выступает Стрелков. Для этих людей, в лучшем случае, речь может идти лишь о собирании новых рынков сбыта, что отнюдь не равняется первому. Поскольку разрушенные войной ДНР и ЛНР могут оказаться не столько экономическими активами, сколько социальной нагрузкой, заниматься этим вопросом многим может показаться нецелесообразным. Но если при этом есть шанс избавиться от потенциальных несогласных, готовых переформатировать существующий политический ландшафт силовыми методами, то тут им будут и коридоры на Юго-Восток, и Ходаковский в качестве командиров."
el-murid.livejournal.com/1901358.html

Очередная бредятина

Эта статья также показалась неубедительной...


Если показалась неубедительной, значит, надо обозначить спорные с вашей точки зрения моменты. Вы правы или вы не правы, но одни определения типа чушь, бред, неубедительно - это не аргументация.
Если нет времени или желания читать аналитику - это личное дело каждого. Следить за каждым боем у каждого столба, считать подбитые танки и сбитые самолёты или читать совершенно другие материалы... Кого что интересует, тому и кажется более важным эти интересующие его вещи..
odnalisa, Зря Вы так переживаете и все воспринимаете на свой счет, я просто выразил свое отношение к приведенной информации, хотя сам эль мурида почитываю частенько. Расшифровываю по Вашей просьбе свое мнение. Очень мне сомнительно, что Кремль использует конфликт в Новороссии как способ утилизации взрывоопасной массы в РФ. На мой вгзляд решаются совсем другие задачи, в т.ч. геополитические.  Кроме того, я думаю, что основная масса добровольцев из России как раз поддерживает Путина, например те же осетины (которым в свою очередь Москва помогла).

P.S. А всяких Навальных я там не видел. Видел Немцова, но по другую сторону баррикад, и он почему то без остановки прыгал ...
Евросоюз не рассматривает возможность погашения долга Украины за российский газ, сказал журналистам глава директората Еврокомиссии по энергетике Доминик Ристори.

Долг украинского "Нафтогаза" перед "Газпромом" достиг 5,3 миллиарда долларов с учетом поставок до 16 июня, когда страна была переведена на предоплату. Теперь в украинскую газотранспортную систему поступают только транзитные объемы газа, предназначенные для Европы, что ставит под угрозу заполнение украинских ПХГ газом для обеспечения бесперебойного транзита в зимний период.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140715/1016051863.html
odnalisa
Если показалась неубедительной, значит, надо обозначить спорные с вашей точки зрения моменты. Вы правы или вы не правы, но одни определения типа чушь, бред, неубедительно - это не аргументация.
Если нет времени или желания читать аналитику - это личное дело каждого. Следить за каждым боем у каждого столба, считать подбитые танки и сбитые самолёты или читать совершенно другие материалы... Кого что интересует, тому и кажется более важным эти интересующие его вещи..

Как выделить спорные моменты, если там разрозненные утверждения, не выстроенные в логическую цепочку? Это и называется - бред.

Ну какие есть основания чтобы утверждать, что война на юго-востоке Украины устроена, чтобы утилизировать пассионарное население в РФ?
На основании провальных операций бывшего руководителя подразделения СБУ? Который о руководстве воинскими операциями никакого понятия по определению не имеет...
Кстати, не только чеченцы возвращаются, с Кубани ополченцы тоже возвращаются. И границу РФ без проблем пересекают, и лечат им огнестрельные ранения в больницах без лишних вопросов...

А интересоваться фактами - очень важно для понимания ситуации. Аналитика только на фактах и строится, а не на высосанных из пальца гипотезах... Хотя такие гипотезы могут быть весьма увлекательны 🙂
odnalisa, Кроме того, наиболее взрывопасная масса скинхедов и прочих ультранационалистов за Новороссию вроде не воюют (если не сказать - поддерживают "АТО"😉 и если я не ошибаюсь, ошивались на Майдане, перенимая так называемый опыт "демократической" смены власти.  

А у Вас то какое отношение к данной информации ?
США требуют от Евросоюза ввести новые санкции против России. В противном случае администрация Барака Обамы готова действовать в одиночку в этом вопросе, сообщает Bloomberg со ссылкой на участников вчерашнего закрытого заседания с участием послов стран ЕС.

Агентство отмечает, что в ходе заседания в Белом доме Соединенные Штаты настоятельно призывали европейских послов принять более жесткие меры в отношении России. По утверждению американских чиновников, действия российского президента Владимира Путина дестабилизируют ситуацию на Украине.

По словам участников заседания, администрация Обамы готова в одностороннем порядке ввести новые санкции в отношении России, если лидеры ЕС в ходе завтрашней встречи в Брюсселе воздержатся от введения нового пакета ограничительных мер против Москвы, который, как ожидается, будет направлен уже не против отдельных людей и компаний, а против целых секторов российской экономики.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/15/07/2014/936713.shtml
Ко-Эль, а что Путин делает не так с точки зрения США? 
Ко-Эль
США требуют от Евросоюза ввести новые санкции против России. В противном случае администрация Барака Обамы готова действовать в одиночку в этом вопросе, сообщает Bloomberg со ссылкой на участников вчерашнего закрытого заседания с участием послов стран ЕС.

Агентство отмечает, что в ходе заседания в Белом доме Соединенные Штаты настоятельно призывали европейских послов принять более жесткие меры в отношении России. По утверждению американских чиновников, действия российского президента Владимира Путина дестабилизируют ситуацию на Украине.

По словам участников заседания, администрация Обамы готова в одностороннем порядке ввести новые санкции в отношении России, если лидеры ЕС в ходе завтрашней встречи в Брюсселе воздержатся от введения нового пакета ограничительных мер против Москвы, который, как ожидается, будет направлен уже не против отдельных людей и компаний, а против целых секторов российской экономики.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/15/07/2014/936713.shtml


США очень переживают, мне вот все больше ситуация с развитием БРИКС нравится.
МаЛи
Ко-Эль, а что Путин делает не так с точки зрения США? 


ВСЕ !!!!!!!
Александр Македонский
odnalisa, Кроме того, наиболее взрывопасная масса скинхедов и прочих ультранационалистов за Новороссию вроде не воюют (если не сказать - поддерживают "АТО"😉 и если я не ошибаюсь, ошивались на Майдане, перенимая так называемый опыт "демократической" смены власти.  

А у Вас то какое отношение к данной информации ?

Нацболы там воюют на стороне ополчения. Такой даже есть:


МаЛи
Ко-Эль, а что Путин делает не так с точки зрения США? 

Формально - помогает сепаратистам на ЮВ Украины (а чем западные страны занимаются в Ливии и Сирии?)

Фактически - строит многополярный мир, что с точки зрения США, убедивших самих себя в собственной исключительности - опасная ересь...
Ко-Эль
МаЛи
Ко-Эль, а что Путин делает не так с точки зрения США? 

Формально - помогает сепаратистам на ЮВ Украины (а чем западные страны занимаются в Ливии и Сирии?)

Фактически - строит многополярный мир, что с точки зрения США, убедивших самих себя в собственной исключительности - опасная ересь...
дык не признают наши помощь вроде...чё надо?      Да...американская демократическая диктатура, блин.
МаЛи
Ко-Эль
МаЛи
Ко-Эль, а что Путин делает не так с точки зрения США? 

Формально - помогает сепаратистам на ЮВ Украины (а чем западные страны занимаются в Ливии и Сирии?)

Фактически - строит многополярный мир, что с точки зрения США, убедивших самих себя в собственной исключительности - опасная ересь...
дык не признают наши помощь вроде...чё надо?      Да...американская демократическая диктатура, блин.

Ну не только это, ВСЕ это: построил вертикаль власти вместо горизонтали при Ельцине, поставил под контроль деятельность НПО, не дает развиваться белоленточному движению, перевооружает армию, развил прочное экономическое сотрудничество с Европой, имеет самостоятельное мнение по внешней политике (одна только Мюнхинская речь чего только стоит о кризисе однополярного мира - можно в ютубе посмотреть ), нарушает права ЛГБТ, и тд. и т.п. Все это очень не нравится США.
Ко-Эль
Нацболы там воюют на стороне ополчения. Такой даже есть:


Не знал, а много их там интересно ?
Александр Македонский
odnalisa, Зря Вы так переживаете и все воспринимаете на свой счет, я просто выразил свое отношение к приведенной информации, хотя сам эль мурида почитаваю частенько. Расшифровываю по Вашей просьбе свое мнение. Очень мне сомнительно, что Кремль использует конфликт в Новороссии как способ утилизации взрывоопансой массы в РФ. На мой вгзляд решаются совсем другие задачи, в т.ч. геополитические.  Кроме того, на мой взгляд основная масса добровольцев из России как раз поддерживают Путина, например те же осетины (которым в свою очередь Москва помогла).

Одно другому не помешает, разумеется, геополитические проблемы на первом плане.
Разумеется, мы не можем знать всей кухни, о многом можем только догадываться. То, что добровольцы поддерживают Путина, вовсе не исключает замеченного Эль-Мюридом. И не только им.
Вот пойдёт человек добровольцем в другое практически государство, сгинет там, а его семья, так как он не военнослужащий, даже пенсии не получит. И что этой семье проблемы далёкой Украины, Донбасса, русских, православных и т.д., если кормилец сгинул, а свои собственные проблемы не решены? Почему-то одни дома сидят, собственные проблемы решают, другие же отправляются куда-то рисковать собственными жизнями и здоровьем.
Ко-Эль, я не хочу с вами спорить, раз вы не видите никакой логики в размышлениях Эль-Мюрида, пусть так и остаётся.
Александр Македонский, на скинхедов, которые необязательно более опасны для государства, может быть своя проруха.
Олигархическая власть довела Украину до ручки. В нашей стране тоже очень опасный разрыв между самыми богатыми и основной массой, надо заниматься новой индустриализацией, возрождать сельское хозяйство,образование,культуру. Наш климат позволяет создавать так мало продукта, что чрезмерное извлечение его из экономики в виде вывоза капитала в очередной раз ставит страну и народ на грань жизни и смерти. Люди, едущие добровольцами на Юго-Восток Украины, думают, что они воюют за свою страну, за свой народ. Но факты - упрямая вещь. Кто-то гибнет в Донбассе, а Прохоров садит на самолёт военного ведомства Макаревича и очередных прошмандовок и летит на Сейшелы, на недавно купленный им остров.Вроде бы Прохоров тоже гражданин России, а несчастных русских, бежавших с Донбасса, лучше разместить в новеньких жилых корпусах олимпийского Сочи, чем мариновать в палатках среди поля.
От надежных источников в ДНР.

1. Войска хунты сегодня откатились от Изварино и Краснодона (чуть ранее поступила информация, что противник отходит от Александровки и Счастья), так и не сумев решить главную задачу по блокаде бывшей государственной границы Украины с РФ. Понеся большие потери и имея проблемы со снабжением, на 15-й день наступления войска хунты отступили на 30-40 км от Изварино, южнее которого пролегает своеобразная "дорога жизни". Таким образом вкупе с нарастающим поражением южной карательной группировки и провалом попытки деблокировать аэропорт Луганска, ополчение ЛНР выиграло стратегическую оборонительную операцию продолжавшуюся более двух недель, а хунта потерпела самое крупное поражение с начала войны. По сути, бросок механизированных сил на выручку аэропорта был авантюрой, которой пытались переломить ход неудачно складывающейся операции. Для возобновления наступательной операции хунте срочно необходима оперативная пауза, так как обстановка для нее продолжает осложняться, поэтому не исключены в ближайшее время просьбы о перемирии, которые конечно же будут отклонены ополчением.

2. Получила продолжение история с Ходаковским. Несколько ранее он был лишен прямого командования батальоном "Восток" (который был переформирован в бригаду, так что теперь его надо называть бригада "Восток"😉 оперативно переподчиненного Стрелкову и его штабу опирающегося на совет командиров. Над Ходаковским, который был министром госбезопасности ДНР, образовался ставленник "Кровавой Гэбни" генерал-лейтенант Антюфеев зачищающий сейчас последствия работы причастных к попыткам сдать Донецк. С Ходаковским продолжали церемониться с целью недопущения брожения в частях и тем более боевых действий в самом Донецке. Несколько дней назад Ходаковскому было недвусмысленно предложено определиться с кем он - с Ахметовым или ДНР. Так как договориться по хорошему судя по всему не удалось, то по данным источника Ходаковский сегодня накатал бумагу об отказе от всех постов в силовом блоке ДНР, которая легка на стол политическому руководству ДНР. Дадут ли ей ход пока не ясно, но вполне вероятно в ближайшем будущем Ходаковский может покинуть обойму военно-политических лидеров ДНР, так же как недавно выпал из нее бывший мэр Донецка Лукьянченко убежавший в Киев.

В военном руководстве ДНР и ЛНР после успехов последних дней царит сдержанный оптимизм. Так что дела идут.

http://colonelcassad.livejournal.com/1670548.html
Александр Македонский
Ко-Эль
Нацболы там воюют на стороне ополчения. Такой даже есть:


Не знал, а много их там интересно ?


со свастикой и гитлером на плече - с ума сойти. Чем он лучше их бандеровцев