Дети74.ruархив форума

События на ВУкраине

14 935 сообщений · 982 215 просмотров · стр. 370 из 374
18 июля 2014, 03:25
По Россия24 сказали что много было учёных летевших на конференцию просвещённую вопросам СПИДа. И еще что предполагают что целили в самолет Путина... Прогревают...
18 июля 2014, 03:28
Ко-Эль

Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:

https://twitter.com/spainbuca


Спасибо, ценная ссылка.
18 июля 2014, 03:28
Njusya, да я тоже через переводчик прогнала)
18 июля 2014, 03:39
Magnolia
Ко-Эль,
Ко-Эль
Испанский Контроллер авиатранспортом, базирующийся в Киеве указывает на то, что самолет был в сопровождении 2-х украинских истребителей, перед исчезновением
https://twitter.com/henrydelaguerie/status/489814837925793792

ссылка не работает(

Удалили ?
18 июля 2014, 03:52
Александр Македонский
Magnolia
Ко-Эль,
Ко-Эль
Испанский Контроллер авиатранспортом, базирующийся в Киеве указывает на то, что самолет был в сопровождении 2-х украинских истребителей, перед исчезновением
https://twitter.com/henrydelaguerie/status/489814837925793792

ссылка не работает(

Удалили ?

Его страница есть, твита этого нет.
18 июля 2014, 04:18
Совет Безопасности Организации Объединенных Наций (СБ ООН) проведет в пятницу, 18 июля, открытую встречу по ситуации на Украине в 10:00 утра по нью-йоркскому времени (18:00 по московскому времени). Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на постоянное представительство Великобритании, запросившее созыв заседания Совбеза
http://www.rg.ru/2014/07/18/vstrecha-anons.html
18 июля 2014, 04:20
http://mikhailosherov.livejournal.com/828306.html

Сбитый "Боинг": Законченный портрет грубой провокации украинских нацистов

1) СНБО Украины заранее вбросило в СМИ дезу: «Есть информация, что на территорию Украины попали установки, которые могут сбивать самолёты на большой высоте. Среди них была и установка "Бук"», — заявил представитель СНБО Украины Андрей Лысенко. Его слова были процитированы во многих украинских онлайн-изданиях.

2) Боинг сбили на территории Новороссии, но при этом рядом с границей России

3) Боинг сбит 17 июля, в день конституции Кореи. Что является классическим почерком Коломойского и его американских партнёров. Игра с датами. То есть отсылка к корейскому боингу 1983 года.

4) Как и в случае с "корейским боингом" около 300 погибших, точно так же самолёт залетел в закрытую для гражданских самолётов зону.

5) Боинг во время этого рейса впервые изменил маршрут. Раньше он пролетал далеко от зоны АТО.

6) После крушения Boeing МВД Украины призывает НАТО начать наземную операцию против ополченцев.

7) Порошенко сегодня днём задолго ДО крушения самолёта заявил, что меняет стратегию ВСУ - под возможность и необходимость участия иностранных войск в карательной операции в Новороссии.
18 июля 2014, 04:21
Американская разведка зафиксировала пуск ракеты «земля-воздух», которой, предположительно, был сбит малайзийский «Боинг-777» на востоке Украины. Об этом сообщает Wall Street Journal со ссылкой на источник в спецслужбах.

Разведке удалось отследить момент взрыва. Однако место, откуда была запущена ракета, точно определить не удалось.
http://lenta.ru/news/2014/07/18/missile/

"Американская разведка знает все на свете (опираясь на данные укр. властей)". Т.е. версию с истребителями даже не рассматривают, место также уточнят правильное ...
18 июля 2014, 04:27

18 июля 2014, 04:28
18 июля 2014, 04:29
где правда?
18 июля 2014, 04:40
Мне непонятно, почему всё не сгорело, не взорвалось, трупы, почти как живые. При каком событии возможно такое крушение?
18 июля 2014, 04:48
Magnolia
Мне непонятно, почему всё не сгорело, не взорвалось, трупы, почти как живые. При каком событии возможно такое крушение?
\

Очень подробный анализ здесь .

Natalika
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html
18 июля 2014, 04:49
Magnolia
Мне непонятно, почему всё не сгорело, не взорвалось, трупы, почти как живые. При каком событии возможно такое крушение?

Кипу паспортов показывают вообще идеальные.
18 июля 2014, 04:53
Фиалёна
Magnolia
Мне непонятно, почему всё не сгорело, не взорвалось, трупы, почти как живые. При каком событии возможно такое крушение?

Кипу паспортов показывают вообще идеальные.

Если они лежали в сумках, самолет не горел, то конечно идеальные. Достали из сумок и сфоткали кипу. Конечно паспорта в первую очередь искали, что бы людей идентифицировать.
18 июля 2014, 05:03
Пассажир Boeing предсказал в соцсети инцидент с
самолетом. Гражданин Нидерландов разместил
фотографию лайнера на Facebook за несколько минут
до взлета с ироничной подписью: «Если он исчезнет,
то знайте, как он выглядит» http://ria.ru/
world/20140718/1016486244.html
18 июля 2014, 05:08
он был слишком похож на русский расцветкой ((
18 июля 2014, 05:12
ВрЕдНаЯ.
Пассажир Boeing предсказал в соцсети инцидент с
самолетом. Гражданин Нидерландов разместил
фотографию лайнера на Facebook за несколько минут
до взлета с ироничной подписью: «Если он исчезнет,
то знайте, как он выглядит» http://ria.ru/
world/20140718/1016486244.html

да нифига не предсказал, просто юмор с его стороны был
и самолет не исчез
18 июля 2014, 05:42
Тимошенко активизировалась:
http://news.mail.ru/politics/18916050/?frommail=1
18 июля 2014, 05:44
Премьер-министр Австралии Тони Эббот заявил, что Россия будет нести ответственность в случае, если малазийский Boeing был сбит российской ракетой «земля — воздух», поставленной донецким ополченцам. Об этом сообщает «Интерфакс».

Такое заявление Эббот сделал на экстренном заседании совета безопасности Австралии, пишет газета The Guardian.

Отмечается, что Австралия планирует вызвать российского посла, чтобы взять с России обещание тесно сотрудничать в расследовании катастрофы.

Как заявил Эббот, самолет мог быть сбит ракетой, которую ополченцы ДНР получили в качестве поддержки с российской стороны.

«Мы не хотим усугублять ситуацию, но сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия», — цитирует РИА «Новости» Эббота.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/18/n_6320057.shtml

С Австралии видней всего ...
18 июля 2014, 05:53
X-Tinal
Тимошенко активизировалась:
http://news.mail.ru/politics/18916050/?frommail=1


После статьи есть хронолгия событий. Там:
Ополченцы Донецкой и Луганской народных республик не захватывали зенитно-ракетные комплексы "Бук" украинских вооруженных сил, нет у них и систем С-300. Об этом в интервью "Украинской правде" заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема. "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - заявил генпрокурор.

?
18 июля 2014, 05:59
Александр Македонский
X-Tinal
Тимошенко активизировалась:
http://news.mail.ru/politics/18916050/?frommail=1


После статьи есть хронолгия событий. Там:
Ополченцы Донецкой и Луганской народных республик не захватывали зенитно-ракетные комплексы "Бук" украинских вооруженных сил, нет у них и систем С-300. Об этом в интервью "Украинской правде" заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема. "После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - заявил генпрокурор.

?

ну это намек, что Россия снабжает ополченцев
18 июля 2014, 06:00
поражаюсь количеству смелых укров в инете, сидят, высказываются, грозят. Почему не на передовой?
18 июля 2014, 06:01
X-Tinal
Тимошенко активизировалась:
http://news.mail.ru/politics/18916050/?frommail=1

ну кроме слова тварь никак эту тетю назвать не могу
18 июля 2014, 06:05
Солнце мое
http://news.tut.by/world/407434.html

Это правда?
18 июля 2014, 06:12
Natali_B, правда что?
18 июля 2014, 06:33
Budur_
Здес http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html например пишут что это АН26 был, а не боинг

Тоже фантазии имхо. Мы конечно все не хотим такого исхода, если окажется, что это ополченцы сбили. Даже если эти размышления и логичны, ни кто не будет слушать этого "аналитика". Это нам поуспокаивать себя. А когда будет официальное расследование, достаточно будет записи этих переговоров, и доказательства, что ополченцы все же стреляли. Дальше этого ни кто не пойдет. Только лишь потому, что другие результаты ни кому не нужны.
18 июля 2014, 06:53
Budur_
X-Tinal
Тимошенко активизировалась:
http://news.mail.ru/politics/18916050/?frommail=1

ну кроме слова тварь никак эту тетю назвать не могу

я бы сказала, что после слов этой несдержанной тетеньки сразу очевидны возможные цели Киева в этой ужасной провокации

а вот целей ДНР или РФ очевидных не вижу ... у ДНР единственное, случайность еще можно приплести
18 июля 2014, 07:08
Товарищи, что-то я в какой-то прострации нахожусь после этого боинга,
весь оптимизм рассчитывает только на то, что докажут, что Украина сбила боинг, на то и уповаю
Должна же справедливость уже восторжествовать, наконец-таки
18 июля 2014, 07:16
Natali_B
Солнце мое
http://news.tut.by/world/407434.html

Это правда?


Ранее ссылка была где все подробно. От туда:


Заметьте - официальный канал СБУ, это вам не в тапки срать! И все почесноку, радиоперехват, все такое..

И только одна деталька в этом видео - делает всю ситуацию несколько... Впрочем, давайте разберем подробно:

Итак, в ходе перехвата, четко указывается откуда был произведен пуск: блокпост на Чернухино.

Внимание на карту!


Как вы видите, расстояние от точки пуска, до точки падения - 37 километров. При этом эшелон был 10 - 11 километров. Для российского "Бук М2" это действительно достижимая дистанция (правда с одной ОЧЕНЬ важной оговоркой, о ней ниже). Вот только на вооружении у Украины современного, цифрового и высокотехнологичного ЗРК нет и быть не может. А стоит у нее на вооружении в лучшем случае "Бук М1". Комплекс неплохой, и даже по дальности вроде бы укладывается... Если бы не одно но, о котором я упоминал. Дело в том, что большинство комплексов малой и средней дальности крайне плохо работают "вдогон". Причин несколько, и я не хочу сейчас в этом копаться, но можете принять за аксиому, что при пуске "вдогон" дальность пуска "не в молоко" - сокращается в два раза от номинальной (на самом деле все ЕЩЕ ХУЖЕ, но не будем о грустном). Таким образом, реальная зона пуска "вдогонку" для Бук М1 - 16 километров. Причем последние километра 3 - чисто на "божьей помощи" и "без гарантий".

Пуск произведен из Чернухино. Максимальная дистанция пуска - 16 километров. Самолет лежит между Снежным и Торезом. Это - 37 километров, что на целых 20 километров дальше максимально возможной точки поражения. Знаете, даже целый самолет с выключенными движками ТАК не сможет спланировать. Но беда в том, что и самолет-то не целый. Судя по картине "рассыпания" обломков и фрагментов тел - его "порвало" буквально с первого попадания. Тут хотелось бы отметить, что осколочно-фугасная боеголовка ракеты имеет массу порядка 50 килограмм (кстати, у украинцев устаревшая модификация, там, кажется, вообще 40). В общем-то не мало, но надо понимать, что срабатывает она не "втыкаясь" в самолет а на некоторой, и достаточно большой дистанции. И основной поражающий фактор - не, собственно, ударная волна, а очень даже поток осколков. Заранее заготовленных стержней (в ранней версии кубиков, кажется). И да, для истребителя и этого БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно. Вот только тут мы имеем дело с огромным лайнером. Да, одна ракета порвет обшивку, вызовет разгерметизацию, убьет множество пассажиров... Но не развалит лайнер в хлам. При определенных обстоятельствах - пилоты его даже посадить могут. И прецеденты имели место быть (завтра проапдейчу пост ссылками, сейчас спать хочется). К слову - тот же Ан-28, который был, по некоторым данным, первой жертвой "Бука", хоть и накрылся, но экипаж вполне себе смог катапультироваться. Что как бы символизирует. Ан, если что, ЗАМЕТНО меньше боинга.

Впрочем - это имеет отношение к следующей части разбора. Пока же примем за факт разрушение самолета в воздухе, на большой высоте (что мы, в общем-то, наблюдаем. Напоминаю: "осколки рассеяны в радиусе 15 километров". Фишка в том, что это означает ровно одно: самолет (точнее его основное ядро) упал практически в точке попадания в него ракеты. Поясняю - как только самолет превратился в груду обломков разной массы - началась "сепарация" этих обломков за счет сопротивления воздуха и разнице в их инерции. Наиболее плотный кусок - пролетел еще километра 3 - 6, падая все более и более полого. Самые легкие - рассыпались и за счет планирования и воздушных потоков - выпали где-то километрах в десяти. Средние (преимущественно куски обшивки с большой парусностью и тела жертв) - упали вообще почти вертикально.

Иными словами, ракета догнала самолет не ближе чем в 25 километрах от Чернухино. Что АБСОЛЮТНО невозможно для комплекса Бук.

К слову, не могу не заметить, что стрельба на предельные дистанции для "Бука" осуществима только при условии поддержки с внешней станции радиолокации и наведения. Т.е. ракеты-то летят далеко, толко вот мобильный радар - не дотягивает.

Итак, если сообщение СБУ выше не фейк, мы, с удивлением, обнаруживаем, что самолет ну НИКАК не мог быть сбит повстанческим "Буком". Что, кстати, этот самый "Бук" - делал в Чернухино у казаков, я лично в упор не понимаю. И до Донецка и до Луганска там примерно по 60 километров, т.е. небо ни над одним из ключевых городов оттуда он прикрыть не может. Боевых действий в этом районе тоже нет. Самолеты там тоже ловить как-то странно - пилоты не враги же себе, что бы делать такие крюки над территорией противника? Ну да ладно. Как я уже сказал - для начала поверим что это не фейк.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html
18 июля 2014, 07:19
Александр Македонский, угу читала. Только мне думается, мировое сообщество во главе с США в лице своей комиссии не будут способны на такие глобальные аналитические с кучей выводов размышления. Была ракета? - Знаем виновного. И все! Тем более именно такой результат всех устроит.
18 июля 2014, 07:20
Magnolia
Товарищи, что-то я в какой-то прострации нахожусь после этого боинга,
весь оптимизм рассчитывает только на то, что докажут, что Украина сбила боинг, на то и уповаю
Должна же справедливость уже восторжествовать, наконец-таки

Наша справедливость внутри наших границ. Кого возьмем под свое крыло, тоже будут в рамках нашей справедливости. Вне наших границ справедливость другая.
Самой вчера страшно стало.
18 июля 2014, 07:26
Natali_B
Солнце мое
http://news.tut.by/world/407434.html

Это правда?

подделка
18 июля 2014, 07:33
Magnolia
Товарищи, что-то я в какой-то прострации нахожусь после этого боинга,
весь оптимизм рассчитывает только на то, что докажут, что Украина сбила боинг, на то и уповаю
Должна же справедливость уже восторжествовать, наконец-таки


Ну посмотрите в предсказания (Ваш конек же? 🙂). Все рано или поздно будет хорошо ...
18 июля 2014, 07:35
Александр Македонский
Magnolia
Товарищи, что-то я в какой-то прострации нахожусь после этого боинга,
весь оптимизм рассчитывает только на то, что докажут, что Украина сбила боинг, на то и уповаю
Должна же справедливость уже восторжествовать, наконец-таки


Ну посмотрите в предсказания (Ваш конек же? 🙂). Все рано или поздно будет хорошо ...

Ах, да. Magnolia, что там у нас звезды нам говорят? 🙂
18 июля 2014, 07:35
Natali_B
Александр Македонский, угу читала. Только мне думается, мировое сообщество во главе с США в лице своей комиссии не будут способны на такие глобальные аналитические с кучей выводов размышления. Была ракета? - Знаем виновного. И все! Тем более именно такой результат всех устроит.

Согласен, но тут без вариантов нам все это доказывать надо, другого пути не будет и чем больше собирать фактов и принимать мер (в том числе обеспечить безопасноть диспетчера - испанца - см. выше) тем лучше.
18 июля 2014, 07:37
Сегодня, 18 июля, в 3:30 утра по киевскому времени украинские военные обстреляли из РСЗО «Град» лисичанский нефтеперерабатывающий завод. НПЗ находится в российской собственности и принадлежит компании «РосНефть». Никаких позиций ополчения в районе завода не было.