За и против

[Nordica]

То, что должны изолировать детей после прививки - вообще зашибись новость, это явно никто нигде не делает...

Мне кажется, что при всем царящем бардаке,  привитых живой вакциной и непривитых разделяют. Все таки работники детских садов тоже люди, и вряд ли глупее нас с вами,   зачем им эта ответственность?
Имхо, куда проще сказать родителям непривитого ребенка, чтоб забрали его из группы на месяц )или 2, не помню)(понятное дело, что куда они его денут никого не волнует)).
Про разделение это уже не новость, есть даже приказ Верховного суда))

[mashuta17]

zaplatk@, бесплатные нормальные. Я дочке бесплатные ставила. Переносила все нормально. Никто не говорил что лучше, хуже. Просто платные импортные, советуют их аллергикам и если есть еще какие то показания. Я сыну ставила платные, потому что начиталась антипрививочников и не смотря на то, что я считаю прививки необходимыми все ж страх закрался
Я кстати в поликлинику приезжала со своей прививкой. Никто ничего не предлагал и не агитировал

Не сочтите за грубость и агрессию, простой вопрос - вот Вы зачем ставите прививки?
Мне просто никто и никогда не сформулировал четкого ответа на этот вопрос. Ответ на него начинается с размытого "ну надо.....ведь болезни...они же...."
Мне, действительно, хочется услышать вразумительный ответ. Хоть от кого. Читая, увидела Вас, потому спрашиваю.
Если Вы меня спросите - почему не ставлю я - отвечу четко и сразу - не хочу колоть своего ребенка веществами, природа которых, в лучшем случае, неясна, и которые не дают гарантии того, что мой ребенок не заболеет. А если нет гарантии - то зачем делать (колоть), уменьшая естественные силы организма (а они, в любом случае, уменьшаются, что от платной что от бесплатной вакцины, поскольку организм должен пережить все эти чужие антитела и пр.)
Вот как-то так...

[mashuta17]

То, что должны изолировать детей после прививки - вообще зашибись новость, это явно никто нигде не делает...

Мне кажется, что при всем царящем бардаке,  привитых живой вакциной и непривитых разделяют. Все таки работники детских садов тоже люди, и вряд ли глупее нас с вами,   зачем им эта ответственность?
Имхо, куда проще сказать родителям непривитого ребенка, чтоб забрали его из группы на месяц )или 2, не помню)(понятное дело, что куда они его денут никого не волнует)).
Про разделение это уже не новость, есть даже приказ Верховного суда))

Надеюсь, что в Ваших словах есть правда, ибо вести в дет.сад и ибо страшно. Но живем-то в России. Мне кажется, что все это делается по умолчанию. Ведь антипрививочников гораздо меньше, даже при условии того, что течение это набирает обороты. А значит, 25 детям (например) из группы вкатят вакцину, а еще трое - "ну ладно, как будто бы". Ведь если кто-то из непривитых троих заболеет, как доказать, что заразился он в садике?
Это ветрянка на лицо.

[Nordica]

mashuta17, ну во первых, с чего вы решили, что я их ставлю?)). Чет я  себя с Мариссой попутала, думала вы меня спросили :-D.

 Это конечно офф в этой теме, просто пост был - не надо мешать мух с котлетами))), я к тому, что я согласна что у нас бывает и бардак, и халатность и прочее, но когда я читаю посты от которых у меня такое ощущение (может только у меня!), что вокруг все враги, и врачи, и заведующие, которые явно не собираются изолировать детей с опасностью заразить малышей, то хочется сказать, не нужно перегибать палку в любом случае)).
Вот и все.
И я совсем не претендую на истину в последней инстанции :)

[marissa]

mashuta17, я вас не спрашивала, а почему я ставлю уже говорила. Мне не ясна природа многих веществ и явлений, я не врач и не химик. Но я доверяю своему врачу, и еще нескольким врачам, очень хорошим и опытным специалистам, которые своим детям и внукам кстати ставят прививки. доверяю той литературе про прививки, на изучение которой хватило моих знаний и способностей.
А вот непонятным статьям в интернете не доверяю.
Вы кстати свой выбор объяснили только тем что вам не ясна природа каких то вещей? А что тогда мешает вам ее выяснить и уже более обоснованно сделать свой выбор. А по поводу гарантии что ребенок после прививки не заболеет? Может у вас есть примеры каких либо лекарств дающих такую гарантию? Я таких не знаю. Так что вы ошибаетесь, что ваш ответ четок и ясен. Как раз наоборот.
И я никого и ни в чем не убеждаю. Я сделала свой выбор, вы свой.
Я вообще пишу в этой теме, когда уж совсем нелепые и странные вещи замечаю. Ну и многие перегибают палку, такое чувство что врачи это все поголовно враги, которые только и мечтают ради премии угробить всех детей мира

[mashuta17]

mashuta17, я вас не спрашивала, а почему я ставлю уже говорила. Мне не ясна природа многих веществ и явлений, я не врач и не химик. Но я доверяю своему врачу, и еще нескольким врачам, очень хорошим и опытным специалистам, которые своим детям и внукам кстати ставят прививки. доверяю той литературе про прививки, на изучение которой хватило моих знаний и способностей.
А вот непонятным статьям в интернете не доверяю.
Вы кстати свой выбор объяснили только тем что вам не ясна природа каких то вещей? А что тогда мешает вам ее выяснить и уже более обоснованно сделать свой выбор. А по поводу гарантии что ребенок после прививки не заболеет? Может у вас есть примеры каких либо лекарств дающих такую гарантию? Я таких не знаю. Так что вы ошибаетесь, что ваш ответ четок и ясен. Как раз наоборот.
И я никого и ни в чем не убеждаю. Я сделала свой выбор, вы свой.
Я вообще пишу в этой теме, когда уж совсем нелепые и странные вещи замечаю. Ну и многие перегибают палку, такое чувство что врачи это все поголовно враги, которые только и мечтают ради премии угробить всех детей мира

Все же, сочли за грубость, видимо.
Свой выбор я объясняю не "непонятной природой вещей", а "результатом под вопросом".
Гарантия....пожалуй, для меня это выглядит так - если у меня болит голова, я знаю, что сделать, чтобы она гарантированно перестала болеть.
А принимать лекарства, ставить, не важно, которые, во-первых, не гарантируют, что я не заболею этой же болезнью, а, во-вторых, сами по себе неблагоприятно скажутся...здесь да, гарантии для меня мало.
Еще раз извините, что спросила Вас. Думала, мы все тут мирные и дружелюбные.

[marissa]

mashuta17, я вас обидела? Не хотела, правда. Извините если что не так.
Кстати не подскажете гарантированное средство от головной боли?

[стрелка]

знаете, девочки, я вот тоже вся "за" прививки была в свое время, но вот, млин, жизнь она такая, что сегодня ты думаешь так и уверен в этом на все 100, а потом -бац!! - и ты сильно жалеешь о своем решении и уже думаешь прямо противоположно (хотя я пока не на все 100 думаю прямо противоположно, но вот "минусов" как-то все больше и нахожу этому со своей точки зрения, опираясь на мнения профи в этом вопросе, пока вот в процессе обдумывания и нахождения истины)...

поэтому призываю всех все ж к противоположной точке мнения других (пусть она и нелепа кажется) уважительно относится, ибо не знаешь как будет завтра...

[marissa]

стрелка, про нелепость я писала не про точку зрения :) а про врагов вокруг

[mashuta17]

mashuta17, ну во первых, с чего вы решили, что я их ставлю?)). Чет я  себя с Мариссой попутала, думала вы меня спросили :-D.

 Это конечно офф в этой теме, просто пост был - не надо мешать мух с котлетами))), я к тому, что я согласна что у нас бывает и бардак, и халатность и прочее, но когда я читаю посты от которых у меня такое ощущение (может только у меня!), что вокруг все враги, и врачи, и заведующие, которые явно не собираются изолировать детей с опасностью заразить малышей, то хочется сказать, не нужно перегибать палку в любом случае)).
Вот и все.
И я совсем не претендую на истину в последней инстанции :)

Вот-вот. :coolsmiley:

[стрелка]

стрелка, про нелепость я писала не про точку зрения :) а про врагов вокруг

нее, я не про Вас конкретно))... я вообще про всех и мнения всех...

в любом случае (когда ставишь прививку и когда отказ пишешь) несешь ответственность, причем огроменную (по крайней мере для меня лично) и исходя из своего опыта скажу, что даже если врач РЕКОМЕНДОВАЛ вакцинироваться это не значит, что в случае чего ОН ПОНЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... у нас вот оказалось, что я ВИНОВНА в ПВО, я же письменное согласие дала, хотя я - НЕ ВРАЧ и о побочках и осложнениях например слыхать не слыхивала и никто мне ни о чем не говорил((((... а уж об инструкции к вакцине я вообще молчу... в итогеперед моей подписью на согласие было приписано в медкарте, что я ПРЕДУПРЕЖДЕНА об осложнениях и т.п., и что я НАСТОЯЛА на вакцинации... хотя этих слов точно не было (они приписаны), но ведь это не докажешь...
так что, в случае чего ТОЛЬКО мама несет ответственность в этом вопрпосе и коснись чего (не дай Б!!!) сделают все, чтобы избежать ответственности...
такой вот урок жизни мне за доверия людям, врачам, профессионалам...
теперь я больше своему предчувствию доверяю, чем врачам в этом вопросе - если чую что не надо, значит откладываю решение этого вопроса... и вот дважды уже не подвело оно меня...

так что я вот о чем...

[Фиалка-55555]

Мне давно интересно почитать реальные истории как болеют прививочными заболеваниями привитые дети. Действительно ли легко протекает. В теме про непривитых  так и не увидела ни одной истории про заболевших непривитых деток. Хотя скажу сразу читала по диагонали.

   Матильда, да наверно Вы таких детей и не найдёте, а вот как болеют тяжело дети от поставленной прививки и какие потом осложнения, в каждой семье наверное такие случаи есть, но конечно же их нет в медецинской статистике, у врачей всегда родители виноваты. Хотя я их неприкословно слушала и всё выполняла очень долгое время, пока не поняла, что они совсем заврались. Но конечно есть и хорошие врачи, но это скорее исключение.

[Фиалка-55555]

стрелка, скажите пожалуйста, что это за такая ужасная поликлиника, чтобы её подальше стороной обходить, куда Ваша сестра ходит? И в какую поликлинику Вы с ребёнком ходили, где хотели Вас заново вакцинировать? А может знаете, в какую поликлинику лучше ходить и к какому врачу?

[Фиалка-55555]

mashuta17, педиатры разные бывают. Как и остальные специалисты :)

Я выше писала, что хочу найти толькового. Который подходит мне и разделяет мои взгляды, а не спорит и впаривает просто "для галочки" и совей зп.
Где таких дают?
Пока такого я нашла только ортопеда.

   mashuta17, порекомендуйте, пожалуйста Вашего ортопеда.
   На мой взгляд гомеопатия тоже не нужна, как и такие врачи, я положительно отношусь к фитотерапии, к здоровому образу жизни, закаливанию, к позитивному образу мыслей, к доброте, к отличному настроению, к активной жизненной позиции.

[стрелка]

стрелка, скажите пожалуйста, что это за такая ужасная поликлиника, чтобы её подальше стороной обходить, куда Ваша сестра ходит? И в какую поликлинику Вы с ребёнком ходили, где хотели Вас заново вакцинировать? А может знаете, в какую поликлинику лучше ходить и к какому врачу?

))))... у сестры номер поликлиники не знаю честно говоря, знаю что на северо-западе, а у сына поликлиника №12, это было 7 лет назад, теперь ее объединили, все врачи поменялись, так что тут не угадаешь...
а мы ходим к врачу из стационара, она там завотделением...