наши дети - подростки

[Alina]

sun_sky,в патриархальном обществе женщину особо и не спрашивают, когда замуж отдают. Какой уж тут выбор.

да и я об этом же

Патриархальность - это не про то, как призвать мужчину к ответственности, а про то, что права и ответственность только у мужчины, женщину никто и ни о чем не спрашивает, так же как корову не спрашивают - когда она предпочитает, чтобы ее подоили

[Tanich_ka]

Позиция автора в отношении деторождения улыбнула меня. Так чаще всего рассуждают чайлдфри, сравнивая несравнимые понятия. Рождение и воспитание детей сравнивается с учёной степенью, плаваньем с аквалангом и разведением орхидей, приравнивается к обязательному стереотипу, навязанному общественным мнением. Это софистика чистой воды и, по моему мнению, большая глупость. Человек - это биологический вид. Животное с высшей нервной деятельностью и разумом. Это может нравиться или не нравиться, но это неоспоримый факт. А для живого биологического вида рождение и воспитание потомства это естественная часть существования. Это природа так задумала, хотеть и любить детей, и да, чем то ради них жертвовать. Не в обязательном порядке, но часто. Не только фигурой, сиськами или карьерой, но и жизнью иногда. Где об этом хоть слово? Но нет, дети сравниваются с изучением белых медведей.
В современном обществе женщина вполне может не быть мамой, если она этого не хочет. Но является ли это реально личным выбором или последствием вот таких поверхностных рассуждений о тяжёлом пожизненном грузе и тратах на зимние ботинки и вуз, это прям вопрос.

[sun_sky]

КсенияИ, я не про черное или белое - скорее про серое ))) конечно так не будет... но социальную ответственность мужчин в нашей стране надо поднимать и воспитывать с детства - чтобы знали, что обязаны и не формально какими-то жалкими алиментами с нарисованной минимальной з\п

[MamaAnya]

Да, если человек не умеет любит в принципе, то для него траты на ботинки и вуз и прочая чушь-это и будет пожизненный тяжкий груз, таким лучше и не рожать вовсе.

  А почему он не умеет любить в принципе? Чаще всего, как мне кажется, потому, что его самого не любили, он не знает что это такое. И в фильме это, кстати, хорошо показано, на примере бабушки..

[MamaAnya]

КсенияИ, я не про черное или белое - скорее про серое ))) конечно так не будет... но социальную ответственность мужчин в нашей стране надо поднимать и воспитывать с детства - чтобы знали, что обязаны и не формально какими-то жалкими алиментами с нарисованной минимальной з\п

  + 1000

[legrik]

можно и очень-очень  любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети  - это куча  проблем и мало радости, то она не захочет рожать.

Пока не читала, но судя по рецензиям, вряд ли дочери  ( если б она была) бы с неокрепшими мозгами я такое дала почитать.

[sun_sky]

наблюдаю молодую семью - до брака пожили, ругались, расходились... потом сошлись, поженились - родили ребенка... (потому что ей под с...ку лет -возраст поджимает, и потому что он ей сказал - роди, я обеспечу... он женится скорее тоже потому что давно пора -глядя на друзей, кот.все женаты) - сейчас ругаются, каждый качает права, периодически разъезжаются... она снова беременеет - потому что у неё в планах 2 детей родить - вот в этих скандалах всё...  ЗАЧЕМ? счастливые дети?
его мама смело заявляет сыну - съедь от неё - она поплюхается одна с ребёнком и одумается... даже если разведешься - тебе не проблема будет снова жениться... - это нормально?
- это не моя семья - близких родственников...

другой пример - мужчина за 40 лет - от 3 браков 4 детей - всю дорогу просит у своих родителей помочь деньгами на жизнь...

[Alina]

Позиция автора в отношении деторождения улыбнула меня. Так чаще всего рассуждают чайлдфри, сравнивая несравнимые понятия. Рождение и воспитание детей сравнивается с учёной степенью, плаваньем с аквалангом и разведением орхидей, приравнивается к обязательному стереотипу, навязанному общественным мнением. Это софистика чистой воды и, по моему мнению, большая глупость. Человек - это биологический вид. Животное с высшей нервной деятельностью и разумом. Это может нравиться или не нравиться, но это неоспоримый факт. А для живого биологического вида рождение и воспитание потомства это естественная часть существования. Это природа так задумала, хотеть и любить детей, и да, чем то ради них жертвовать. Не в обязательном порядке, но часто. Не только фигурой, сиськами или карьерой, но и жизнью иногда. Где об этом хоть слово? Но нет, дети сравниваются с изучением белых медведей.
В современном обществе женщина вполне может не быть мамой, если она этого не хочет. Но является ли это реально личным выбором или последствием вот таких поверхностных рассуждений о тяжёлом пожизненном грузе и тратах на зимние ботинки и вуз, это прям вопрос.

соглашусь
в Настоящей девчонке освещение вопросов деторождения и отношений с мужчиной - мне лично тоже показалось очень поверхностным, я связала это с тем, что автор , насколько я в курсе, не имеет личного опыта ни замужества, ни деторождения.

Возможно вопрос в возрасте женщины.
С определенного возраста большинство женщин приходит к понимаю того, что рождение ребенка - это необходимая часть жизни, которая делает ее наполненной и осмысленной что ли.

Но мое личное объяснение необходимости рожать детей не связано с тем, что мы биологические существа и такая программа в нас заложена. В меня лично заложена программа рожать ровно раз в год, но я взломала эту программу (благо сейчас это легко осуществимо) и рожаю детей существенно реже.

Если говорить про воспитание дочек - думаю- попугать девочку-подростка, лет до ее 20 - тем, как резко изменится ее жизнь после рождения ребенка- не будет лишним. После 20ти она и без нас сформирует свою личную позицию по данному вопросу.

[Alina]

можно и очень-очень  любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети  - это куча  проблем и мало радости, то она не захочет рожать.

а может девочка, живя в семье и наблюдая ситуацию изнутри - сама догадается какую роль в жизни женщины имеют дети?


это близко к ситуации- когда курящая мама долго и нудно внушает дочери мысли о вреде курения

[Goldy]

Пока не читала, но судя по рецензиям, вряд ли дочери  ( если б она была) бы с неокрепшими мозгами я такое дала почитать.

Девочки, обращаю ваше внимание, что эту книгу СНАЧАЛА ЧИТАТЬ МАМЕ, а потом давать в руки дочери. Там не зря 18+ стоит, все детки абсолютно разные и только мама может решить, пришло время дать читать или еще нет.

[КсенияИ]

Мишкинамама,почему?  Я знаю семьи, где ре прок после развода никому не нужен для родителей. Живут с  бабушками.

[Goldy]

Alina, меня еще сильно смутил момент, когда автор при подозрении на депрессию отправляет ребенка к психиатру, который может назначить антидепрессанты.
Она пишет, что на учет не ставят в случае депрессии. Но мне кажется даже в этой теме писали, что поход к психиатру автоматом на учет ставят. Про  антидепрессанты вообще молчу  :sad:
Я бы для начала просто к психологу посоветовала обратиться,  ведь ребенок может думать, что у него депрессия, когда на деле ее нет.

[MamaAnya]

Мишкинамама,почему?  Я знаю семьи, где ре прок после развода никому не нужен для родителей. Живут с  бабушками.

бабушке ребенок тоже может быть не нужен. Но старшее поколение обычно более социально ответственное. Вроде, что люди скажут....
Но бывает , конечно, всякое..
Бывает, что только к возрасту бабушки "дорастают" до любви к кому-то кроме себя

[legrik]

можно и очень-очень  любить, но если параллельно при этом внушать девочке с детства, что дети  - это куча  проблем и мало радости, то она не захочет рожать.

а может девочка, живя в семье и наблюдая ситуацию изнутри - сама догадается какую роль в жизни женщины имеют дети?

это близко к ситуации- когда курящая мама долго и нудно внушает дочери мысли о вреде курения

про курящую маму. У моих бабушки (со стороны мамы) и мамы по одному ребенку (дочь).
Но мне с детства прям внушалось, что одна дитятка - это прям не очень хорошо. И гораздо лучше 2. ( если точнее, то более одного).
Отложилось ведь. Хоть мама и "курила" ( имела одного дитя).  

И если б  мы все основывались только на своей семье и ее опыте, повторяя ее со всеми плюсами и минусами один в один. Но это ж не так.

Так что определенные внушения тоже нужны. И была б у меня дочь, то я б точно не советовала ей брать в пример рассуждения из  этой книги про деторождение.

[КсенияИ]

Про Принцесс у Эволюции в ЖЖ хорошо описывают...😀