О мировых религиях и вероучениях, об их сходстве и отличии. Дискуссия.

[lenks]

Хорошо. Тогда как понимать вот эти места из Библии?

1 Фесс. 4:7 "Ибо призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости"

Евр. 12:10 "Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей [Бог] - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его"

Рим. 6:22 "Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная"

Евр. 12:14 "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа"

Разве они не говорят о том, что цель каждого христианина - святость?

[Кима]

lenks, каждая ли поставленная цель в жизни достигается? Но каждый шаг приближает к цели.
И даже малое делание приближает к спасению. Если падаешь, то не стоит лежать, нужно встать и идти дальше. Бог милостив. Согрешил - покайся и иди дальше.

[lenks]

Фух, понятно. Я остаюсь при своем мнении, что настоящий (читай "возрожденный свыше") христианин свят через кровь Иисуса Христа, этой праведности достигать не нужно. Расти духовно - да, но это другой вопрос.

Может, мы вообще об одном и том же говорим, только разными терминами. Ладно, вопросы больше задавать не буду.

[Скифка]

Альфиюша, в православии святые не являются "посредниками". Это как бы другого человека попросить помолиться за себя. В приведенных выше ссылках как раз и говорится об этом.
"Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них".Мф. 18, 20
В православии есть даже молитва по соглашению, когда двое или больше людей молятся о чем-то какое-то продолжительное время (неделю, месяц), не обязательно в одном месте и в одно время.

Ссылки еще не успела прочитать, извиняйте. Пока хотела сказать вот что:
Согласна с тем, что можно помолиться вместе с кем-то и даже за кого-то. Можно попросить священника помолиться, он как бы более сведущ в этом, да? Но ведь вы не будете молится самому священнику, чтобы он помолился за вас Богу?
А со святыми так и получается - молятся им, чтобы они помолились Богу о вас.
Или не так?  :не знаю:

Альфиюша, тема не только о православии, так что можете смело комментировать, если знаете что-то про ислам!
Лично мне точно будет интересно!  :coolsmiley:

[Скифка]

И еще немного не понятно. Вот человек молится Богу, допустим, о своих каких-то нуждах. Если с ним вместе будет молится еще 10 человек, Бог что ли быстрее услышит молитвы и пошлет то, о чем просит человек? Или если святой, к которому (кроме молитвы к Богу) обратился человек, как бы "походатайствует" перед Богом, тоже помолится там, в раю, то тоже эта просьба быстрее удовлетворится что ли?
То есть Бог получается примет решение быстрее или услышит быстрее, если кроме самого просящего человека еще кто-то будет молится (желательно вообще святой-ходатай)?
Мне вот это странно и не понятно, если честно.
Разве Бог не всеведущ, разве ему нужны чьи-то "ходатайства" при исполнении просьбы молящегося? Разве Он сам не знает, достоин ли человек того, что просит в молитве, не смотря на то, сколько человек будет молиться, и будут ли еще и святые молится о человеке?

[Кима]

Скифка, http://www.taday.ru/vopros/20162/22412.html
http://www.pravmir.ru/article_2267.html

[Кима]

Скифка, Бог всеведущ. Но и человеку не нужно сидеть на месте. Порой, чтобы получить просимое, требуется потрудиться. Например, помолиться усердно, запастись терпением, не получая просимого, смирением, когда приходится долго ждать (а, возможно, и совсем просимое не во благо). И может как раз по молитвам святых он поймет то, что ему это не надо.
Если же молятся вместе люди, то что в этом плохого? Да, Господь знает наши нужды. Но когда мы обращаемся к кому-то с просьбой помолиться, когда кто-то молится за нас, либо мы за кого-то, то этим только выполняем заповедь о любви к ближнему. И опять-таки, это духовный труд, который и будет вознагражден быстрее, чем если просто сидеть и хотеть.

[lenks]

Скифка, мы когда Бога просим, еще и отношения с Ним строим. А в этом - главная цель Бога.

А вообще, можно у Бога вымолить вещи, которые будут только во вред, как Кима уже написала. Я сама знаю несколько таких случаев. 

П.С. Ссылки Кимы не читала - может там о том же сказано. :)

[Альфиюша]

Человек не знает, что для него благо, а что во вред.В Коране Всевышний говорит,что Когда вы просите у Всевышнего. и вы думаете,что это благо для вас будет,но вы даже не догадываетесь, что в этом для вас вред. А,возможно вы чего-то боитесь,очень не хотите, но,именно, в этом для вас скрывается благо. Нужно просить то,что будет для вас во благо....Человек прося,выстраивает "внутренний диалог" со Всевышним....Ведь только Он сведущ о наших сердцах!!!!!    http://www.umma.ru/     

[Asi]

lenks, http://www.pravoslavie.ru/smi/42659.htm для вас интересно

[lenks]

Ася, спасибо, прочитала. Только я не совсем поняла, на чем автор основывает свою уверенность, что скоро протестанты наполнят православные храмы?


Вот эта цитата ко мне относится:

Большинство из них только потому и наполняют арендованные концертные залы, что в родных церквах, под куполом, на котором возвышается крест, они проповедей не слышали. Честно скажем, не очень-то и искали. Но если бы поискали, то, снова честно скажем, вернулись бы в арендованные залы.

[Agent_Scully]

Религия исчезает в 9 странах мира
 
По результатам исследования у жителей 9 стран постепенно исчезают религиозные взгляды, самая высокая доля агностиков в Чехии

Данные переписи населения, проведенной в девяти странах мира, показали, что религиозные взгляды их жителей Австралии, Австрии, Ирландии, Канаде, Нидерландах, Новой Зеландии, Финляндии, Чехии и Швейцарии постепенно исчезают, пишет ВВС.

Ученые использовали математическую модель получения данных, которая позволяет объяснить взаимосвязь между количеством верующих людей и социальными мотивами, побуждающими человека обратиться к религии. Результаты работы, были представлены на конференции Американского физического общества в Далласе и показали, что религия в ряде стран обречена на практически полное исчезновение.

Ученые использовали данные переписей за последние 100 лет в тех странах, где респонденты отвечали на вопрос об их религиозных убеждениях: Австралии, Австрии, Ирландии, Канаде, Нидерландах, Новой Зеландии, Финляндии, Чехии и Швейцарии.

«В современных светских демократических странах очевиден тренд, показывающий, что люди все менее склонны причислять себя к приверженцам какой-либо религии. В Нидерландах их количество составляет 40%, а самый высокий показатель – в Чехии, где доля атеистов и агностиков составляет 60%», – передает ВВС слова Рихарда Винера из Научно-исследовательской корпорации.

Статистические данные показали, что большая часть респондентов  указало, что они «не принадлежат ни к одной из религий».

Метод, по которому проходил подсчет данных, применяется для «моделирования различных явлений, зависящих от множества факторов» и носит название «нелинейной динамики».

В 2003 году этот метод уже применялся в Северо-Западном  университете США, для  получения  математически обоснованного уменьшения количества носителей вымирающих языков.

«В основу исследования была положена теория общественной «конкуренции» между людьми, разговаривающими на различных языках, и «полезность» владения тем или иным из них», - пишет ВВС.

Ученые построили нелинейную динамическую модель, выстраивая параметры, ориентируясь на социальные и другие «преимущества», которые получает человек, не принадлежащий ни к каким религиозным группам.

По результатам стало ясно, что эти параметры одинаковы для всех девяти стран, а следовательно, статистические изменения в обществе с течением времени продиктованы одной и той же моделью поведения.

И во всех девяти странах математическая модель со всей очевидностью указывала на то, что рано или поздно религиозные взгляды исчезнут совсем.

отсюда: http://www.trud.ru/article/25-03-2011/260712_religija_ischezaet_v_9_stranax_mira.html

[Naddinka]

Agent_Scully, ну, как и предсказывали всё... Весь мир в труху :) © ДМБ

[Скифка]

Интересно, а "не принадлежат ни к одной религии" это "не верят в Бога"? Или "не посещают религ.учреждения и не проводят религ.обряды"?

[Fräulein]

Интересно, а "не принадлежат ни к одной религии" это "не верят в Бога"? Или "не посещают религ.учреждения и не проводят религ.обряды"?

Предположу что они считают себя творением Божиим (навряд они относят себя к потомкам обезьян), но считают что они и сами знают как им жить и ни в чьих наставлениях не нуждаются. В нашей стране тоже таких много