О мировых религиях и вероучениях, об их сходстве и отличии. Дискуссия.

[Yozhik]

Скифка, вера была всегда, я про это писала в прошлой теме. вера в несъедобность мухоморов и вера в бога по механизму идентичны. вера обеспечивает сохранение позитивного опыта в обществе. Это круто. Если бы не было веры, то каждому отдельному человеку пришлось самостоятельно проходить весь исторический путь человечества.
Я тоже верю - что космос бесконечен, земля круглая и вращается вокруг солнца. И в то, что надо делать добрые дела тоже верю. Ибо абсурдно, ахъ-ахъ
Но важно сознавать, что когда вера становится главной в сознании - это стагнация, ведь новые открытия совершаются только при условии выхода за рамки своей веры.
Всего должно быть в меру, короче. Веры тоже.

[Скифка]

Но важно сознавать, что когда вера становится главной в сознании - это стагнация, ведь новые открытия совершаются только при условии выхода за рамки своей веры.
Всего должно быть в меру, короче. Веры тоже.

Ой. Что-то похоже вы веру и религию не дифференцируете в этом контексте.
Почему, если я верю, что есть некая высшая сила, я не могу совершать открытий?
или верующие сидят поголовно сложив ручки и ждут, когда им Бог подаст?
по-моему, как раз наоборот - вера в то, что ты живешь не только для себя и своего удовольствия, что ты можешь принести пользу обществу и свою душу как-то возвысить, не знаю, приблизить куда-то, эта вера наоборот поможет к чему-то стремиться, что-то узнавать, изобретать, созидать, как я уже писала...

[Grax@СarsСlub]

Более того, в рамках иной морали, не менее духовно-возвышенной, понимание которой, к сожалению, мало кому доступно, убийство может восприниматься жертвой как благо и честь, и быть лучшим видом смерти, нежели дряхление и разложение заживо.

А если убийство жертвой не воспринимается как благо и честь?

Это один из вариантов, на которых не может быть основано ОБЩЕСТВО. Если убийство не воспринимается жертвой положительно или хотя бы нейтрально - это не общество, а краткий миг в истории общества, которое распадётся или реорганизуется по другим законам.

И еще - на каком основании викинги, индейцы и иже с ними решались оставить этот мир? На том, что в ТОМ, загробном мире им будет лучше, чем здесь. Умереть с честью, дабы попасть - ну, и у кого какие были "райские кущи".

А это зависит от того, что вложено в мозг с детства.
Я ведь уже писал ранее в другой дискуссии с вами - некоторые полинезийские и африканские племена не считают зазорным пообедать своим врагом или умершим родственником. И умирающие родственники не считают плохим то, что их съедят - наоборот, старея и умирая, они жаждут приблизить момент соединения со всем племенем.

А сейчас с какой радости умирать, если не верить в посмертие?

Здесь вы совершаете ошибку, полагая, что "посмертие" связано исключительно с популярными религиями.

[Скифка]

Grax@СarsСlub, а я не привязываю посмертие в МОЕМ понимании к популярным религиям.

Насколько я поняла, вы вообще не верите в посмертие. Или я не права? Все-таки - с какой радости умирать ради общества сейчас?

[Весна]

А сейчас с какой радости умирать, если не верить в посмертие?

а что, есть вариант вечной жизни?

[Скифка]

А сейчас с какой радости умирать, если не верить в посмертие?

а что, есть вариант вечной жизни?

а кто докажет, что нет? ;)

[Весна]

Если убийство не воспринимается жертвой положительно или хотя бы нейтрально - это не общество, а краткий миг в истории общества, которое распадётся или реорганизуется по другим законам.

и почему мужчины не рожают? как может один и тот же человек в двух темах говорить о своем забанивании, проявляя к этому явлению явное неравнодушие, и в то же время говорить о том, что жертва должна быть благодарна убийце? тем более, что сама жертва, по меньшей мере на сознательном уровне об этом обычно не просит?

[Весна]

А сейчас с какой радости умирать, если не верить в посмертие?

а что, есть вариант вечной жизни?

а кто докажет, что нет? ;)

ты сейчас говоришь о вечной жизни Души или тела?

[Скифка]

Весна, о душе. О ней тут все рассуждения мои.

[Grax@СarsСlub]

А ну как вот мне или моей подруге она не знакома, и я начну с ВАС требовать - обоснуйте! Почему любить - это хорошо и приятно? С цифрами и примерами, пожалуйста. Справитесь? ;) Или скажете "пока не почувствуешь - объяснять бесполезно"?

Не могу приступить к отвечанию на ваш встречный вопрос, пока вы дали ответа на мой изначальный. Извините.

[Grax@СarsСlub]

Grax@СarsСlub, а я не привязываю посмертие в МОЕМ понимании к популярным религиям.

Тогда почемя я, будучи атеистом, не могу умереть с верой в следующую жизнь? ;-)
С точки зрения биологии и физики "многожизние" вполне объяснимо, если перестать рассматривать жизненные процессы только научно объяснёнными законами и явлениями.

Насколько я поняла, вы вообще не верите в посмертие. Или я не права?
Все-таки - с какой радости умирать ради общества сейчас?

Целесообразность.

[Grax@СarsСlub]

есть куча других форумов ;)

Но мы по странному стечению обстоятельств собрались на этом.

В рамках кстати очень вредно мыслить (зацикливаешься, порой до шизоидальности).
На тему убийства можно еще "Преступление и наказание" перечитать, ощутить этот рубикон для совести.

И пересекающиеся, и непересекающиеся множества могут входить в бОльшие пересекающиеся и непересекающиеся множества. ;-)
Я нарисовал три мелких непересекающихся и одно общее.
Кто-то мыслит в рамках эмоций и только их, а кто-то может совмещать разное.

[Grax@СarsСlub]

Grax@СarsСlub, но я то (и до меня) говорил об убийстве, а не о добровольном принятии смерти

Убийство себя - тоже убийство. ;-)
Ритуальное - тоже убийство.
И ради еды - тоже убийство.

для самурая (для воина) смерть вторична - он не убивает себя, а "демонстририрует своё мужество перед лицом боли и смерти и чистоту своих помыслов перед богами и людьми" (из википедии, дурацкое определение, но суть передает), где здесь тяга к убийствам, к смерти?

А кто сказал, что в [обществе с популярным убийством] смерть будет первична?

Воины не идут на убийства ради убийства, они защищают родину, семьи, завоевывают новые земли
Где это природное стремление к убийствам, к смерти (себе подобных!) внутри человека?
О современных достижениях цивилизации можете даже не заикаться - слишком много факторов, затирающих природное и доброе, чтобы приводить в пример высокодуховных убийств.

Вы опять сводите всё к одному современному европейскому человеку.

[Grax@СarsСlub]

и почему мужчины не рожают? как может один и тот же человек в двух темах говорить о своем забанивании, проявляя к этому явлению явное неравнодушие, и в то же время говорить о том, что жертва должна быть благодарна убийце? тем более, что сама жертва, по меньшей мере на сознательном уровне об этом обычно не просит?

Вы напрасно отождествляете автора с его произведением.

[Скифка]

А ну как вот мне или моей подруге она не знакома, и я начну с ВАС требовать - обоснуйте! Почему любить - это хорошо и приятно? С цифрами и примерами, пожалуйста. Справитесь? ;) Или скажете "пока не почувствуешь - объяснять бесполезно"?

Не могу приступить к отвечанию на ваш встречный вопрос, пока вы дали ответа на мой изначальный. Извините.

Если правильно помню, изначальный вопрос был - чем верующие лучше, приведите аргументы.
Отвечаю: "По физической сути ничем. Пока не осознаете, есть ли у вас душа и для чего она вам, не поймете".  :не знаю:  ^-^

Ваша очередь - про любовь.