О мировых религиях и вероучениях, об их сходстве и отличии. Дискуссия.

[Кима]

Ася, точно, вот сидишь и думаешь, рот открывают на бедных ангелов, а сами настолько уродливы морально...

+ мильон...

[Скифка]

Агностики никому ничего не должны :)
Это вообще самая удобная позиция

ну тады и остальные агностикам ничего не должны. :)
надоело что-то пытаться объяснить... если человек (я про Гракса) настроен поспорить, а не обсудить и предложить свою версию, то это пустая трата времени...  :-|

[Grax@СarsСlub]

Хорошо. Вы говорите, что Бога нет. А душа перерождается, т.е. она есть?
Откуда она тогда взялась?

А без разницы, есть или нет. ;-)
Она может быть, может не быть. Пока не умрёшь - проверить нельзя.
Соответственно, можно прямо щас проверить, а можно отложить на неопределённое время.
Никакой срочности в доказательстве нет.

И, кстати, существование души тоже не доказано (или доказано, вот прям учеными?  :shock: ), так что вы, как агностик, по идее не должны в нее верить и брать ее в расчет.  :не знаю:
Или вы какой-то особенный агностик?

Для начала объясните мне, с чего вы взяли, что для меня имеет какое-то значение существование души?
Мне на самом деле безразлично, есть она или нет. Есть - хорошо, поживём ещё разок, нет - тоже замечательно, отдохну в забвении половину вечности.
Я живу так, как выгодно и положительно в данный момент, с расчётом на обозримое будущее своё и своих детей.

[Grax@СarsСlub]

Нет. Изначальный вопрос был "духовность расширяет рамки самосознания".

Расширяет? Ну, допустим, расширяет.
Или - ну, не расширяет, а углубляет. Или возвышает. Или вообще на самосознание не влияет.
Как вам доказать?

Не надо доказывать.
Для начала достаточно показать, что есть какие-либо различия между разными уровнями-степенями-состояниями духовности.

Я духовность воспринимаю не как расширитель самосознания. :не знаю:
Для меня духовность - это как раз вера в бога.
Ну, или из Википедии еще определение, которое я в принципе разделяю: Духовность — свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными.
Подойдет?

Интеллектуальные интересы понимаю.
Нравственные и духовные - не понимаю. Их никто объяснить не может. ;-)
Интеллектуальные часто диаметрально противоположны "духовным".

Или есть два ответа - неправильный и Ваш, и пока я не угадаю Ваш, Вы будете писать "нет, не устраивает объяснение, и я вам ничего не скажу"?
Давайте свое понимание, а то игра в одни ворота идет. Вам дают какие-то мысли, а вы их опускаете критикуете.

Я всего лишь играю по вашим правилам, которые вы использовали в теме про прививки. ;-)

[Grax@СarsСlub]

ну тады и остальные агностикам ничего не должны. :)
надоело что-то пытаться объяснить...

 если человек (я про Гракса) настроен поспорить, а не обсудить и предложить свою версию, то это пустая трата времени...  :-|

Я не спорю - я пытаюсь получить хоть какие-нибудь объяснения по поводу высказанной вами "теории".
Но почему-то так и не вижу никакой внятной информации.

[Скифка]

Для начала объясните мне, с чего вы взяли, что для меня имеет какое-то значение существование души?
...
Я живу так, как выгодно и положительно в данный момент, с расчётом на обозримое будущее своё и своих детей.

А нахрена зачем Вам тогда узнавать про духовность, если она связана с душой (на мой взгляд), а вам про душу - не важно?
Ну, нет на сегодняшний день научных доказательств, выгодно или нет быть духовным человеком.
Если у Вас реально интерес - читайте "духовных" людей - священников там, гуру, имамов. Потому что вот лично я Ваш академический интерес попыталась удовлетворить в меру своего понимания, но Вы, к сожалению, остались неудовлетворенным.  :roll:
Будут еще вопросы - спрашивайте. А тему "зачем нужна духовность, в чем она проявляется и насколько она нужна" я Вам объяснять отказываюсь - не умею.  :не знаю: Может, кто другой попытается... (а может, вы покажете пример все-таки как НАДО внятно объяснять по вопросу "что такое любовь"?)
...
И, кстати, в теме про прививки не звучало "никто объяснить не может", "я в это не верю" и "мне без разницы, есть это или нет" (по крайней мере, я вроде за собой таких выражений не припомню  :coolsmiley: ). Про здоровье - это все-таки материальное - как раз все боль-мень научно, понятно и доказуемо. Так что правила не подходят. ;)

[Grax@СarsСlub]

Для начала объясните мне, с чего вы взяли, что для меня имеет какое-то значение существование души?
...
Я живу так, как выгодно и положительно в данный момент, с расчётом на обозримое будущее своё и своих детей.

А нахрена зачем Вам тогда узнавать про духовность, если она связана с душой (на мой взгляд), а вам про душу - не важно?

Да просто интересно, вот и всё. Или вы мне хотите продиктовать интересы?

Ну, нет на сегодняшний день научных доказательств, выгодно или нет быть духовным человеком.
Если у Вас реально интерес - читайте "духовных" людей - священников там, гуру, имамов. Потому что вот лично я Ваш академический интерес попыталась удовлетворить в меру своего понимания, но Вы, к сожалению, остались неудовлетворенным.  :roll:
Будут еще вопросы - спрашивайте. А тему "зачем нужна духовность, в чем она проявляется и насколько она нужна" я Вам объяснять отказываюсь - не умею.  :не знаю:

Я вам напоминал изначальный вопрос, но, видимо, вы так и не поняли его. ;-)

Может, кто другой попытается... (а может, вы покажете пример все-таки как НАДО внятно объяснять по вопросу "что такое любовь"?)

Я должен был бы объяснять, если бы я выдвинул постулат типа "любовь улучшает качество жизни". Но я этого не говорил.

Про любовь на самом деле всё более или менее понятно в области морали и эстетики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Любовь
И с химико-социологической точки зрения - http://www.bbc.co.uk/science/hottopics/love/

В лабораторных условиях уже научились вызывать чувство влюблённости, благо оно в бОльшей части измеряется вполне конкретными гормонами и химией.

И, кстати, в теме про прививки не звучало "никто объяснить не может", "я в это не верю" и "мне без разницы, есть это или нет" (по крайней мере, я вроде за собой таких выражений не припомню  :coolsmiley: ). Про здоровье - это все-таки материальное - как раз все боль-мень научно, понятно и доказуемо. Так что правила не подходят. ;)

Дело не в конкретных словах, а в общем векторе ответов и встречных вопросов.

[Скифка]

Я вам напоминал изначальный вопрос, но, видимо, вы так и не поняли его. ;-)

эээ... а это не засчитали?  :D

Нет. Изначальный вопрос был "духовность расширяет рамки самосознания".

Я духовность воспринимаю не как расширитель самосознания. :не знаю:

ну да и ладно.

Я должен был бы объяснять, если бы я выдвинул постулат типа "любовь улучшает качество жизни". Но я этого не говорил.

ненене, Вы никому ничего не должны, что Вы! А Википедию я и сама почитать могу на досуге, ага...

...
чой-то вообще мы с Вами вдвоем тут препираемся... больше никто не ввязывается  :смеется:
Векторы вопросов и ответов, видать, не нравятся...

[Женьшень]

Занятно... отмечусь тут

[Grax@СarsСlub]

чой-то вообще мы с Вами вдвоем тут препираемся... больше никто не ввязывается  :смеется:
Векторы вопросов и ответов, видать, не нравятся...

Они поняли бесполезность. ;-)

[Grax@СarsСlub]

Занятно... отмечусь тут

Уже поздняк. ;-)

[Марошка]

Мое отношение к этому вопросу таково, есть вера и религия. Вера есть у всех, а религия это вера во что-то конкретное. Эта тема вечная и единства в этом вопросе никогда не будет.

[nadvikshe]

Атеисты голословно отвергают существование Бога. Они не искали Его, не медитировали годами в пешерах, как индийские йоги, не принимали покаяние или уединение как христианские святые, например такие как Серафим Саровский и т.п. Не зря говориться, что тот, кто ищет, тот найдет.... А они искали ли? Задавались ли вопросом о смысле жизни, только не  для утехи ума и тренировки в остроумии, а по-настоящему глубоко в своей душе, в своем существе, в абсолютной внутренней тишине и покое?

[RinaN]

Атеисты голословно отвергают существование Бога. Они не искали Его, не медитировали годами в пешерах, как индийские йоги, не принимали покаяние или уединение как христианские святые, например такие как Серафим Саровский и т.п. Не зря говориться, что тот, кто ищет, тот найдет.... А они искали ли? Задавались ли вопросом о смысле жизни, только не  для утехи ума и тренировки в остроумии, а по-настоящему глубоко в своей душе, в своем существе, в абсолютной внутренней тишине и покое?

А оно того стоит?
Есть примеры того, что должно это делать?

[alst]

Атеисты голословно отвергают существование Бога. Они не искали Его, не медитировали годами в пешерах, как индийские йоги, не принимали покаяние или уединение как христианские святые, например такие как Серафим Саровский и т.п. Не зря говориться, что тот, кто ищет, тот найдет.... А они искали ли? Задавались ли вопросом о смысле жизни, только не  для утехи ума и тренировки в остроумии, а по-настоящему глубоко в своей душе, в своем существе, в абсолютной внутренней тишине и покое?

nadvikshe, а вы считаете что атеисты не внесли никакого вклада в развитие человечества -пусть и не в пещере уединении и аскезе? Что  Сократ, Ницше, Фрейд,Галилей, Ньютон  и многие другие великие люди это были пустозвоны ради утехи ума тренирующиеся в остроумии?