Естественные роды после кесарева сечения

Lizaveta@mm, а сколько вашему первенцу?

Agent_Scully,1,4 года. Уже перестали предохраняться.))

Lizaveta@mm, три ребёнка - не предел. У миссис Кеннеди, по-моему, было 12 детей, рождённых при помощи КС. 🙂

Lizaveta@mm, да никто не говорит что фанаты и идиоты. Лично у меня такое стремление вызывает недоумение... Вот и всё...

Lizaveta@mm
Agent_Scully,1,4 года. Уже перестали предохраняться.))

я так и подумала )))))))

я вину испытывала за первое КС вплоть до момента, пока вторую не зачали (старшей на тот момент было 2г 3 мес), и когда к своей гинекологу пришла, тоже заикнулась, а может я сама попробую? Она мне такой сеанс психотерапии провела, что вся эта фигня, как шелуха слетела. Реально, как пелена с глаз упала, даже смешно стало, что я 2 года себя вот так гнобила, лишая полноценной радости материнства (чувство вины еще никому на пользу не пошло, никогда).
Люблю своего гинеколога очень сильно)))), за то, что с ней помимо всего прочего, можно еще по душам поговорить, и она может мозги на место вправить, если загоняться начинаю.

у меня когда была одна старшая дочь, я тоже хотела троих-четверых, пятерых ))))), а как вторую родила, так сразу резко расхотела третьего-четвертого и т.д.))))). Ну здесь индивидуально, конечно.


пс: у меня, кстати, тоже бедра широкие. И первый ребенок был вообще 2850, да и второй 3300 (обе не крупные), так что по идее, как говориться "могла бы и сама", но не шмогла я, не шмогла. Что ж теперь? 🙂)) Пойти убиться башкой об стену? ))))))) Не хочу 🙂

Lizaveta@mm
Неужели операция- настолько обыденное дело,что видится лучше ЕР?

Не видится лучше, нет. Просто для меня реальность такова: или я рожу сама и ослепну или кесарево.
Конечно, я выбираю кесарево. Я считаю, что роды - это всего лишь способ появления ребёнка на свет, всего лишь способ, и при том не самый травматичный, и значение влияния ЕР на психику ребёнка важно, но значительно преувеличено матерями и их окружением.

Приятно осознать, что ты находишься во власти комплексов "Что, да ты не сама рожала? Уууу", а потом разом осовободиться от них. Ощущение свободы окрыляет и уже не важно, КАК появились твои сынища на свет, главное - что вот они, рядом, здоровы и счастливы)))  

swetok
Lizaveta@mm, три ребёнка - не предел. У миссис Кеннеди, по-моему, было 12 детей, рождённых при помощи КС. 🙂

да, кстати.
я, правда, слышала инфу о 8-ми детях миссис Кеннеди-Онассис, но сам факт 🙂

Lizaveta@mm,зря вы так  за  Москву ратуете.То что было с моим  двоюродным братом и его женой, сама не придумала: первый ребеночек, (у нее  уже было малое кесарево), люди очень обеспеченные материально, рожали вместе с папой год назад, в присутствии заведующего  РД, все замечательно  - родишь сама..в общем что то там пошло не слишком хорошо( детали умалчиваются, до сих пор не могут говорить об этом), но фанатичный настрой на  РОЖУ САМА поддержали врачи. Мучилась она в родах мучилась в итоге сделали таки  экстренное КС, папа ребенка подержал  на руках к груди предложили,но доченька их малышка умерла в течении 2-х часов.И они до конца жизни будут уверены в том что если бы сразу сделали  КС то  уже праздновали  бы годик((((((((((ужасно это все(((
Это не страшилка напугать, а просто еще одно подтверждение, что риска и так  хватает зачем сознательно идти  на это, даже в супер навороченном московском  роддоме за большие деньги Вам гарантию никто не даст.

Я правда искренне без скептицизма рада за тех счастливых мамочек которые смогли родить сами после  КС! Но свой выбор в душе уже давно сделала. Шла бы рожать как на праздник после КС, если бы это  делали бы все ..повсеместно ..с успехом.....а так составлять статистику я не хочу.
А спор про КС , ЕР это просто бесконечно.. и бессмысленно.

И знаете что я вам скажу, мамочки дорогие, мое личное мнение, если женщина не находит в своей жизни ничего другого чем можно гордиться и подавать другим пример, то  пусть уж гордиться  ЕР, считая "неполноценными" матерей и детей прошедших через КС,не  отбирайте у нее это право!!
ЕР это здорово и так задумано природой!но задумайтесь над тем что еще 100 лет назад наши с вами детки, все кто родился  через КС просто не имели права на жизнь!У меня выбора не было, что ж теперь повеситься  и взрастить  в себе комплекс не полноценности до небес)) уж простите я этого комплекса как и причин для него не вижу.


в общем переливаем из пустого в порожнее...

Вальцирия, полностью согласна!

Знаете, после КС я выяснила, что мое показание к КС не было абсолютным: давление держалось, не снижалось при 5 уколах в день. Что можно было стимулировать роды, а не кесарить. И мама подруги мне так еще пренебрежительно сказала, что ерунда все это, что она дочь рожала при 180/100, все нормально. А при втором КС показание было единственным - рубец на матке. Поводов загнаться и винить первого врача было предостаточно.

Но потом я подумала, если же и КС с сыном у меня прошло с таким серьезным осложнением на фоне давления: сильнейшее кровотечение при резком падении давления, то что могло бы быть при стимулированных ЕР? Честно, думать даже не хочу. Потому что мне хватило ручной чистки без наркоза и обезболивания (уже не было времени даже анестезиолога искать и разворачивать операционную, все делали в ПИТе, выгнав всех кесареных оттуда). И я поняла, что моя удача, что все так случилась, что я врача благодарить должна за ее интуицию, что дальше тянуть нельзя, ни дня. Наблюдая своих деток, которые оба кесарята, скажу, что проблемы при беременности дают бОльшие последствия в плане здоровья, чем КС.

Lizaveta@mm, у Вас слишком мало времени прошло после КС, чтобы справиться с предвзятым отношением к такому способу появления ребенка на свет. 🙂 В это время я тоже мечтала родить сама второго ребенка 😉

У меня есть знакомые, прошедшие  через ЕР и  КС, когда появилась возможность сравнить, каждая из них признала, что КСни чуть не легче, чем ЕР, оба способа стОят друг друга.

Вальцирия, + мильон про пустое и порожнее. Читаю темку - читаю, думала то же самое написать. Одни вечно будут считать что они правы, другие - что нет они (другие) правы.
    По сути - все люди взрослые. Хотите - да рожайте сами после КС. Езжайте в ту же Москву - где это приветствуется, договаривайтесь дома - вариантов то много. Если действительно захотеть (а не демагогию поразводить - всегда можно найти выход из ситуации "ЕР после КС в Челябинске запрещены"😉. Но в в случае отрицательного результата не стоит на весь мир обижаться и говорить не предупредили/ не рассказали всю картину и пр.
    О себе - было одно КС и, соответственно, предстоит еще КС. ЕР даже не рассматриваю. И всякие суждения типа "комплекс вины что ребенок родился с помощью КС" мне чужды. Даже ни разу не приходили в голову. А как задумываешься (после прочтения подобных тем) порой комично выгялдят такие мысли на мой взгляд, ей богу. Медицина на то придумана чтобы облегчить жизнь людям. Когда человек руку ломает, например, ни у кого же мысли не возникает все оставить как есть - пусть само заживает (зачем природе противостоять). Все идут к травматологу. И на мой взгляд действительно гордятся ЕР те люди, которым гордится больше нечем. Я могу тут перечень на 2 листа накатать чем могу гордиться (следуя такой же логике) - но а смысл? В общем историй можно пересказывать/рассказывать много. Еще раз повторюсь все люди взрослые и насильно никто никого не потащит в операционную.

natalia2003,

И всякие суждения типа "комплекс вины что ребенок родился с помощью КС" мне чужды. Даже ни разу не приходили в голову. А как задумываешься (после прочтения подобных тем) порой комично выгялдят такие мысли на мой взгляд, ей богу. Медицина на то придумана чтобы облегчить жизнь людям. Когда человек руку ломает, например, ни у кого же мысли не возникает все оставить как есть - пусть само заживает (зачем природе противостоять). Все идут к травматологу. И на мой взгляд действительно гордятся ЕР те люди, которым гордится больше нечем. Я могу тут перечень на 2 листа накатать чем могу гордиться (следуя такой же логике) - но а смысл?

+многа

и еще для меня важен результат всегда
а не процесс\ощущения и пр

я думаю что это особенность восприятия мира
это ни плохо и ни хорошо
все разные и кому то важно "прочувствовать", кому то важна сакральность\аутентичность процесса
а кому то не важна
и смысел копья ломать?

я уже тут тоже писала, что будучи беременной дочей всю беременность на 100 % решила рожать сама.... типа 9лет прошло после первых родов и беременность с дочей протекала на 5+...
меня все уговаривали, что лучше не рисковать - начиная от мамы и мужа и естественно заканчивая своей любимой гиней... та даже сказала, что у меня 2 выхода - 1)пойти подписать у Денисова (вроде не ошиблась с фамилией глав гиниколога) разрешение на это и 2) рожать дома на свой страх и риск...
к Денисову я ходила месяц, но не могла его застать на месте - то в отпуске был, то на совещаниях, то не приемные часы...
в итоге за неделю до родов меня прям "шарахнуло" при мысли, что у меня есть приличный шанс потерять долгожданную свою дочу и оставить любимого нуждающегося во мне сынка...
и тогда я поняла, что если есть даже 1 риск на миллион, то лучше не рисковать...
я не помню к сожалению статистику (читала в роддоме какую-то брошюру на эту тему) смертности в цифрах от ЕР после КС и при КС, но точно в первом случае она в десятки раз выше нежели при КС...
никого не уговариваю и не отговариваю, это мой опыт и мое мнение...
хотя у меня подруга в Новосибирске после двух КС третьего рожала естественным путем... Но она (и ее близкие) подписали кучу бумаг, что в случае чего к врачам претензий не будет... да и там есть в роддоме спец отделение и все необходимое оборудование.... Подруга говорит, что часто передают, что в этом отделении не все гладко проходит с матерью или ребенком.... что-то мне подсказывает, что в таких спец центрах тоже скорее эксперименты проводят и исследования...

Вальцирия,малое кесарево,так же как и вертикальный разрез на матке очень опасны в плане ЕР после КС. Я сама удивилась,когда литературу по этому поводу читала- вроде бы само название -малое" кесарево,но ни один нормальный врач не возьмется за такие роды. Кстати,женщина в Челябинске умерла от разрыва корпорального рубца на матке в 2009 году. Это тоже так,к размышлению.

Lizaveta@mm
Вальцирия,малое кесарево,так же как и вертикальный разрез на матке очень опасны в плане ЕР после КС. Я сама удивилась,когда литературу по этому поводу читала- вроде бы само название -малое" кесарево,но ни один нормальный врач не возьмется за такие роды. Кстати,женщина в Челябинске умерла от разрыва корпорального рубца на матке в 2009 году. Это тоже так,к размышлению.

Lizaveta@mm, суть не в том какой был рубец от малого кесарева или какой другой, а в том, что естественные роды не удались в принципе, и хоть и было потом экстренное КС, а но ребенка не спасли. Кстати, вы о таком сценарии писали.

Lizaveta@mm

Кима

Lizaveta@mm

Natalika
Кaтрин, но минздрав рекомендует естественные роды после кесарева в очень многих ситуациях

В том-то и дело,что в МОНИИАГ такие роды проводят,и успешных исходов таких родов довольно много.

А что с остальными женщинами, которые не вошли в это "довольно много"????

А остальным делают экстренное КС ))

Вот вам итог к размышлению.


Lizaveta@mm, и еще. Первое КС было экстренным у большинства здесь *сидящих*, т.е. в первых родах пошло что-то не так, Вы не смогли договориться со своим организмом (в моем случае я не смогла договориться со своим малышом, который занял неудачное положение, что могло привести к травмам шеи, а могло и не привести). Итог - КС ради спасения малыша. Заметьте, успешное (!) экстренное КС. Какова вероятность при ЕР после КС, что Ваш организм опять вас не предаст? Что родовая деятельность не остановится? Что со швом будет все в порядке? Что в случае чего экстренное КС будет таким же успешным?

Кaтрин, это понятно, что если в первых родах что-то пошло не так, то может и во вторых.
А вот если первого (второго) родил сам, а в последующие роды что-то пошло нет так (у меня конкретно была отслойка), т.е. вроде такое в следующие роды может и не повториться, и что сама родить я могу, знаю. Как тут быть?

Мария-Мирабелла, ну я пошла на второе кесарево 🙂
при первых родах у меня было полное раскрытие, т.е. с родовой деятельностью все было ок.
а второй малыш у меня оказался более покладистый и занял изначально правильную позицию для ЕР.
но рубец-то у меня ко вторым родам не рассосался)))))

в обоих случаях я выбирала здоровье моих детей.

Мария-Мирабелла, "как тут быть" решать только вам. Мы же не всевышний чтобы истину в первой инстанции изрекать.

Девочки, хочу вставить свое "мя" по поводу Москва-Челябинск-Новые Петушки-новосибирск...
У меня родственница рожала в Швейцарии,ну живет она там много лет (чет в Москву свою родную не поехала). Ей там с ЕР такого наколбасили, что и швы расходились, и осложени были, так что не надо ля-ля.
Наверно все читали Булгакова "Записки юного врача". Вспомните "Полотенце с петухами". Ведь врач, делавший операцию девушке не имел опыта, но провел ее блестяще! У него ни оборудования, ни медикаментво в деревне не было. Я к чему. Дело не столько в оборудовании и профессионализме, сколько в везении и здоровье пациента.

И еще мне кажется, что нельзя считать тему "переливанием из пустого в порожнее". Большинство уже сошлось на том, что многие из нас чувствовали вину перед ребенком, так как не смогли родить сами. Теперь я думаю, многие от этого избавились.
Кто-то колебался, но почитав опыт других форумчанок склонился к какому-то правильному для себя решению.
У меня не было ни первого, ни второго, и будующие малиши в проекте в моей голове. Когда я подойду ко 2, 3 родам,в моей голове не будет всякой хрени (извините) про чувство вины. Я засну и проснусь со здоровым малышом. Ну подумаешь еще один шов.

Читая эту темку, вспомнила о подруге, приехавшей из Европы специально на роды сюда, в Челябинск. Кесарево сечение - обшепринятая практика в ряде европейских стран, т.е. большинство женщин прибегают к КС. Просто так принято. Наоборот, если ты настаиваешь на ЕР, на тебя смотрят с удивлением. Считается, что КС - вариант родов с минимальным риском как для мамы, так и для ребенка. Правда, ряд процедур и обследований, проводимых с новорожденными в первые дни после КС, гораздо шире. Ребенок обследуется полностью. Конечно, оснащение больниц и квалификация врачей выше на голову. Поэтому и всякие страшные последствия реже.

Знаете, а ведь почти у всех мамочек это "чувство вины" после КС присутствует. Ну в первое время точно. А кто виноват в этом. Да эти замечательные окружающие, которые спрашивают про родов в следующем порядке:
1. родила?
2. САМА или КС?
А уже потом спросят про пол ребенка, его вес.
Окружающие очень сильно нервируют и так не очень стабильную психику только родившей женщины.
А ведь есть еще "Королевы-матери", которым больше видимо гордиться нечем, кроме того, что родили САМИ. И вот такие (я лично столкнулась)- ходят и извините, гнобят - Я-то такая замечательная - САМА родила, а ты лох.
Ну согласитесь. Ну хотя бы одну из нас не спросили КАК РОДИЛА? Всех спрашивали.
На самом деле, стоит признать, что да, переживания после КС имеют место быть. Но есть хорошая, нет, просто отличная новость - это проходит!


отредактировано модератором

Читаю-читаю, и не могу никак понять - чем уж так отличаются дети и женщины прошедшие через ЕР и КС? Ну ничем!!!! Моя мама сестру рожала ЕР, меня через КС( ну не так я пошла как надо), причем как тут выяснилось ставили ей то ли спиналку, то ли эпидуриалку. Представляете - это в 197лохматом году!!! Никогда не думала себя считать какой-то "дефективной". Кстати, мама придерживается мнения(кто-то тут его уже высказывал) - конечно лучше нормально протекающие ЕР, но чем ЕР с осложнениями- то лучше КС.
Про себя - было 2 ЕР родов-абсолютно разных- первые-уж точно лучше бы прокесарили :roll:. Сейчас предстоит КС-мне реально наплевать каким способом мой ребенок появится на свет-главное, чтобы он был живой и здоровый!!!
Кстати, никогда даже мысли у меня не возникало считать женщин не прошедших через ЕР какими-то неполноценными :uglystupid2:. Прямо идиотство какое-то...

К меня подруга рожала КС и вот второго ждет, опять на КС. Не знаю не испытывала никогда неприязни или какогото "величия" в отношении таких родов. Не думаю, что они более простые. Может, что в схватках не мучаются так. Но все же операция есть операция. Молодцы девочки, дай вам здоровья и сил. И рожайте детишек тем или иным способом. Лишь бы у вас все было хорошо!

RinaN,полностью с вами согласна по поводу второго вопроса. Я как только родила,отправила всем смски. Абсолютно от всех моих знакомых и родственников ответом пришло "Поздравляю! Сама или КС?". Знаете,я немногим сказала правду,самой близкой подруге,маме и мужу.

Ну согласитесь. Ну хотя бы одну из нас не спросили КАК РОДИЛА? Всех спрашивали.
На самом деле, стоит признать, что да, переживания после КС имеют место быть. Но есть хорошая, нет, просто отличная новость - это проходит!

меня не спросили
не помню такого вопроса ни от кого
сама все говорила и добавляла это ведь царские роды, мол. :roll: так царицы рожали :angel:

девочки что то не так
1) либо с вашими знакомыми
2)либо с вами
такая зависимость от мнения "этих замечательных окружающих"-признак большой неуверенности в себе

работайте с собой
в нас реально скрыты огромные резервы 🙂

Вопрос родила ли САМА или КС -  это типичный, стандартный вопрос из цикла "Привет. Как дела?" или "Как жизнь?", т.е. что бы в ответ человек ни услышал, реакцией будет "Молодец! героиня!" или что-то в этом духе.
Меня спрашивали, и до сих пор иногда спрашивают (а 3,5 года прошло), но я точно знаю, что спрашивают не из-за большого ума. Не хочу никого из своих знакомых обидеть, но по глазам всегда видно было, что вопрос  задаётся не из-за интереса к моему здоровью или здоровью моего сына, а просто типичный вопрос, прочно засевший в головах и выплывающий на автомате при слове "роды"...
Поэтому и расстраиваться из-за этого вопроса, думаю, не стоит)

Вот пока на темку не наткнулась, искренне верила и сейчас верю-главное это здоровье ребенка и матери!
У меня были ЕР-героиней себя не считаю)но и КС-тоже считаю обычными родами не лучше не хуже :не знаю:

Lemyr,и это самое интересное! Современные женщины,прошедшие через ЕР,относятся к кесареным женщинам,очень уважительно, и никаких мыслей о неполноценности последних у них не возникает. А вот женщины пожилые,вообще люди старшего поколения, нерожавшие ДЕВОЧКИ,многие мужчины (и что самое ужасное- родные мужья!) считают,что раз сама не родила женщина- больная какая-то,и ее ребенок нежилец (вроде как прокаженный какой-то). Поэтому знакомым своим я не распространялась. А когда спросили,почему выписали не на 4 день,а на 7-ой, сказала, осложнения в родах, мастит и проч., чтоб уже отвязались.

Ой,не могу удержаться,всё что Вы написали,такая чушь.

Это,я про пост Lizaweta.

Lizaveta@mm,вы только из-за мнения окружающих хотите второй раз ЕР?  :idiot2:
думаю, что ни один из ваших знакомых не будет рисковать своим здоровьем ради вашего мнения, так вам-то это зачем?
а вообще пройдет еще немного времени и вы будете гордиться своими родами и своим ребенком-кесаренком))))) :mrgreen:

Пишу с телефона.Лежу в роддоме,после 2 кесарева.Кроме поздравлений в свой адрес,больше ни чего не слышала.

офф: Танюля, поздравляю!!!

Танюля,не нужно говорить,что чушь! Вы про себя пишете, и если вам повезло со знакомыми,то я очень за вас рада. Я писала о своем опыте,и многие сталкиваются именно с таким мнением окружающих. Так что не нужно так грубо о чужом мнении.((

Кaтрин,во первых не хочу ЕР,вы меня неправильно поняли. Хотела бы и хочу- совершенно разные понятия."Бы" не позволит. Второе,нет,не из-за мнения окружающих хотела бы. Просто так задумано природой. ЕР без осложнений всегда лучше. Мы об этом уже говорили в теме.Не будем повторяться.

Танюля, согласна что чушь. Надо своим мнением жить.
Lizaveta@mm, правильно пишут "сама или КС" - вопрос из серии как дела. Дело тут, на мой взгляд, не в их отношении а в вашем отношении к этому вопросу. При простуде/гриппе/ушибах/переломе тоже дома сидеть будете - а зачем природе мешать - пусть само все заживает. Так же не задумано чтобы антибиотики принимались намеренно. И еще - ну хотелось вам ЕР - так шли бы договариваться. Если решили КС - зачем "после драки кулаками махать"?

Давайте прекратим эти оскорбления!  :tickedoff: Придерживайтесь,пожалуйста,правил форума. Катрин,огромная к вам просьба,последите за этим,пожалуйста! Здесь каждый высказывает свою точку зрения,и если она не совпадает с чьей-то еще,или даже с МНЕНИЕМ БОЛЬШИНСТВА, это еще не значит,что нужно называть чушью или делать другие некорректные выпады в адрес другого. Мы не для этого здесь собрались.Вы со мной согласны?

natalia2003,придерживайтесь,пожалуйста,Правил форума! У меня слава Богу,еще все впереди!) у меня была всего одна операция,если вы до сих пор не поняли.)Так что не было пока никакой "драки".Это после второго КС уже ничего не грозит.Ах,как жаль.А я еще могу в глубине души надеяться на чудо. Еще раз повторюсь, если моя точка зрения в корне отличается от вашей,никто не дает вам права делать резкие выпады в мой адрес.

natalia2003,и еще. Читайте,пожалуйста, внимательнее посты. Когда я говорила о ЕР без осложнений(о том,что это лучше чем КС), я имела ввиду именно это,а не что-то еще.Да,природой задумано рожать именно так,а не в операционной,но в силу разных обстоятельств,не всегда это возможно. Тогда врачи прибегают к КС. Это оправдано.Что вы здесь прочитали еще между строк? Причем тут сломаная рука или нога,грипп-простуда?

Девочки делятся опытом и у всех опыт разный.У большинства эти сожаления и вопросы возникают.Это свидетельство переживания ситуации, пока есть время можно подумать,переосмыслить и принять правильное решение.Это обязательно пройдёт со временем,мне понадобилось 2 года,чтобы принять это.И всё будет хорошо.

И вот ещё,я когда своё  переживала думала о том,что я что-то пропустила  важное,опыт нужный  не получила,который хотела,здоровье,естественность не были для меня на первом плане,хотя тогда отчёта в этом я себе не отдавала,а сейчас поняла.И теперь если мне судьба ещё раз стать мамой,то я постараюсь родить с эпидуралкой,заплачу,но другие переживания получу.И буду довольна.