Дети74.ruархив форума

Осторожно, педиатр!

240 сообщений · 52 450 просмотров · стр. 6 из 6
А к нам до месяца один раз участковая пришла,хотя в карточке было отмечено четыре посещения). В грязной обуви по ковру потопталась,подышала перегаром и разлила на новый диван бутыль зеленки...). Больше я эту мадам с поликлиники на С/з не видела. Сейчас ходим на Свободы 92,отличный персонал).
VEROLOMNA,
VEROLOMNA
Сейчас ходим на Свободы 92,отличный персонал).

тоже к ней относимся... и меня очень все устраивает...
Наш педиатр Гуняшова С.А.,очень грамотный специалист).
Нем тоже "повезло" с педиатром... Пришла, руки не помыла и сразу к новорожденному :shock: я ей говорю: очень часто и много срыгивает ребенок (это у нас начинал проявляться пилароспазм, длившийся 10 месяцев), на что она безапелляционно заявила: ДА У ВАС ОСТРАЯ КИШЕЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ! и... выписала направление в инфекционное отделение! Как я ни пыталась объяснить, что кроме срыгиваний никаких других симптомов кишечной инфекции у ляльки нет - все тщетно...
Потом были еще стычки из-за того, что ВРАЧ-ПЕДИАТР... фактически ЗАСТАВЛЯЛА бросать грудное вскармливание и переходить на смесь.
Кстати, в карточке я потом нашла "левые" записи о патронаже на дому, а также запись о том, что я кормлю ребенка Нутрилаком. для справки: я ляльку до года грудью кормила...
Ну и последней каплей стала реплика на приеме: Женщина, вы что, СДУРЕЛИ  - у нас и так медсестер не хватает (так она выразилась в ответ на мой вопрос: не может ли наша медсестра ПЛАТНО поставить нам 10 уколов, назначенных неврологом)
Я пошла к заведующей и в результате она сама (заведующая) взялась нас на свой участок. правда, когда лялик болел, к нам  приходила эта наша неуравновешенная. Но после 2 диагнозов, которые потом не подтвердились, я категорически сказала заведующей, что больше ее на порог не пущу. Та, кстати, поддержала меня, дескать, даааа, Марина Александровна у нас не белая и не пушистая...
Сейчас вот переехали и я очень сожалею - педиатр  у нас опять "эксклюзивная", в профессиональном смысле... Вот думаю, как быть дальше, не хочется доверять малыша бестолковому врачу...
нам тоже не очень везло с врачом в 10 приходила на патронаж врач и порога комнаты посмотрит на ребенка который лежал на  диване и уходила. У Кати был жуткий диатез она не заметила а я думала потница. Хорошо мед сестра сказала.
Anhen
нам тоже не очень везло с врачом в 10 приходила на патронаж врач и порога комнаты посмотрит на ребенка который лежал на  диване и уходила. У Кати был жуткий диатез она не заметила а я думала потница. Хорошо мед сестра сказала.
а кто у вас врач?У нас на 5 участке Радченко,очень мне нравится,она еще и меня лечила :ой засмущали:
А нам везет с педиатроми, сначала относились к 11 поликлиннике, участковый врач был замечательный компетентный, спокойный. Сейчас переехали относимся ко 2 поликлиннике 8 участок ,Дмитриевская Светлана Евгеньевна очень хорошый доктор и чуткий, отзывчевый человек.
А насчет того что не разуваются когда на дом приходят, мне не составляет труда заранне приготовить бахилы
А мы относимся к 9 поликлинике. В принципе, я туда беременная приходила когда на учет вставать перед родами, мне понравилось, около кабинетов ведра с бахилами, телеки висят плазменные, чтоб дети не изнывали от тоски в очередях, моют очень часто. Решила, буду дружить с участковой, чтоб она нормально к ребенку относилась. Выписалась из роддома 31 декабря вечером. 1 пришла врач. Я приготовила заранее и бахилы и отдельное свежее полотенце и конфеток ей на НГ... Пришла... вроде, все сделала и руки мыла и бахилы надела и все дела. НО: меня не покидало ощущение, что она как-то боится что ли, не пойму то ли меня, то ли ребенка. Отогнала от себя эти мысли. Ходила она регулярно. Потом мы заболели в 1,5 месяца и серьезно, он пришла и с порога, мол в больницу ложитесь, и вот вам еще список лекарств. Ну ладно, ушла, стала в больницу собираться, капнула лекарства и ребенок дышать перестал... Увезли на скорой (там тоже тот еще дядечка. приперся чуть не через час к недышащему ребенку и с порогра наорал за бахилы, не такие они, как ему надо.  проглотила). пролежали, выписались, пришла наша дама, от меня шарахается, от ребенка шарахается. я ее спрашиваю: "Вот у Поли из рта течет все время, это слизь простудная или слюни к зубам?" она меня просто в шок повергла, говорит: "Вы думаете, я знаю, какие бывают слюни у 2-месячных детей?", я: "А Вы, простите, монтажных техникум оканчивали или мединститут?" она ушла. Потом опять пришла на актив, я ей: я вот тут читаю про лекарство отдисбактериоза в журнале, что Вы можете про него сказать? стоит попробовать нам его или нет? Она: "Откуда я знаю, даже смотреть не буду". К слову сказать, ребенок у меня бился в коликами, рыдал сутки, я ей: "Что делать в такой ситуации?"(даже уже не рассчитывая на ответ хоть мало-мальски грамотный) Она: "Не знаю и свалила". Короче, я сначала сгоняла к заведующим двум, нормальные женщины, но в итоге нас сейчас наблюдает частный педиатр, которй я полностью доверяю, могу звонить в любое время и консультироваться, приезжает на дом в любое почти время и к ребенку моему как к родному относится. Но иногда все же приходится ходить в поликлинику и заходить на участок. так наша "тетя" не смотрит ни на меня ни на ребенка моего. Недавно ночью поднялась темепратура до 40 почти, вызвала неотложку, а те сделали актив на дом. на след.день пришла педиатр наша с участка, опять от нас шарахается. я говорю: "вы посмотрите, может, это зубки, раз уж пришли", она: "а что смотреть-то? зубки могут и без отеков на деснах лезть. откуда я знаю, как у них зубы лезут?" на что я опять отвечаю: "А Вы в больнице врачом или вахтером работаете, пардон?" Ну и все в таком духе. Жаловаться на нее не ходила, т.к. жалко как-то ее было немного, возраст уже запенсионный, она же наверное тоже чья-то мама и бабушка и ей будет очень плохо. а с другой стороны: мало того. что толку от такого врача ноль, так еще и вред сплошной. То они к нам ходили, гнали нас на прививку, я ей медотвод показываю, а ей все пофигу. А еще сделали нам актив лора на дом, нам тогда было 2 месяца, ребенок перебеолел пневмонией, на дворе февраль и грипп по улицам бродит. пришла.... вот все как в первом посте: ни руки помыть, ни бахиллы (даже приготовленные надеть). пыталась схватить ледянными руками дочь, я не дала и отправила мыть руки под теплой водой, а уж потом к ребенку подходить. Так еще и наорала на меня, мол, ваша пневмония совсем не повод не ходить наприем к поликлинику, с чего ради я буду к вам домой ходить. Фиг с ней, именно она мне дома меньше всего нужна. Кинулась искать платного ЛОРа с выездом на дом. кое-как нашда в Жемчужине, выезд 1450 р (!). Делать нечего, согласилась, дали ее сотку. Звоню - она не может сегодня, я реву. Она: ну приезжай ко мне в поликлинику на прием и дает мне адрес НАШЕЙ поликлиники. Оказалось, другой ЛОР из нашей же поликлиники, ни копейки с меня не взяла, ребенка без очереди осмотрела, назначила лечение, сказала, держим связь по сотке и ребенка мне вылечила.
а про 4 поликлинику тоже 5 копеек вставлю :-) врачей и отношение там все подряд ругают, а мы пользуемся услугами тамошней медсестры, уколы когда ставить нужно. Ме прям ну очень она нравится. Ладно пусть за деньги, но: у нас препарат остается, его можно мол или доставить кому-то или выкинуть. Она его берет и другому ребеночку со своего участка ставит т.к. ему тоже нужно, а купить они не смогут. я на 100000% уверена, что она его им не перепродает и ставит бесплатно.
Polundra, Какая то педиаторша у вас чекнутая. У нас тоже дама пожилая, но на все вопросы отвечала и разжевывала мне всегда все. И лечила в общем то адекватно. По моему она у ввас правда монтажный колледж закончила))
Yangorod,О! еще забыла рассказать. Я думала "Ну, может, это я такая скандалистка типа и не нашла с ней контакт" в марте мы вылезли-таки погулять разок. до смешного дошло. я даже не знала как одеть ребенка на прогулку, что опять на 2 месяца соплей не получить. Знаю, что плюс один слой. чем себе, но вот плюс насколько теплый слой, шуба, знаете ли, тоже 1 слой :-) Короче, выперлись мы. Идем, я гордючая вся из себя, маме звоню и по-моему радостнее чем про роды говорю ей "а мы ГУЛЯЕМ!". Тут же познакомилась на улице с мамочкой из соседнего двора, у них та же педиатрисса... у нее трое детей. говорит: "Ты еще терпеливая, у меня мж ее на втором приеме пообещал с лестницы спустить". и потом кучу отзывово слышала о контуженности этой дамы. Я вот все ее понять не могла: ну каким-то же волшебным образом она доработала до пенсионного возраста... А нам она теперь ни одного лекарства не назначает и аргументирует это тем, что "мало ли, какую реакцию Вы выдадите, на називин вон дышать перестали". А самый вопиющий ее закидон был таким: мы когда эти сопли добанные лечили без ума, я ей говорю: "Вам не кажется, что это уже перебор? 2 месяца сопли не проходят. Может, нам чего обследоват нужно или там проконсультироваться у кого", она: "Вы мужайтесь". Вот за это "мужайтесь" я ее сама пыталась с лестницы спустить, мама-интеллигент не дала.
у нас опять педиатр сбежала, не держаться они на нашем участке(((( Теперь опять нас будут пинать с участка на участок.Чужая врач нас все выписать не может, какие то анализы назначает которые по 10 дней готовятся((( Ща морозы спадут пойду в поликлиннику разбираться  :knuppel2:
Polundra, а как фамилия врача? И какой у вас вообще участок? У нас Тюпина Е.А. Не скажу, что блестящий врач, но таких закидонов у нас с ней нету. Тупит иногда, чуть что посерьёзнее красного горла - отправляет к узкому спец.-ту, назначения делает сухо, по инструкции. Но так же по инструкции моет руки при посещении младенцев, надевает бахилы и в общем-то договориться с ней можно. А я, дура еще хотела педиатра менять, думала вдруг подушевнее кто попадется.
lookas,  участок у нас 13, врачи Татьяна Владимировна, блин фамилию прям вынесло из памяти, пыталась в карте посмотреть, а она, оказывается НИ РАЗУ печать свою не поставила. Я к ним не хожу, нашла отличного врача в "Росточке", 400 р в месяц плачу и 150 милионов раз звоню ей по любому поводу (за звонки денег не берет). А тут кишков мне на миллион вымотает. а толку ноль. Теперь они ко мне бегают и говорят: "ну вы хоть на участке-то покажитесь". Я: "А зачем? Ребенку заразу подарить? Спасибо, нам хватило уже." Мне в цело по условиям поликлиника нравится, к заведующей я спокойно открываю дверь и иду, без всяких там записей за 100 лет вперед, иногда на актив если надо приходят врачи с других участков, порой даже нормальные. Мне вот контуженая попалась :-)
Polundra, а в Росточке у вас кто врач?
Tash@, мы тоже ходим в росточек...была у разных врачей, но остановилась на Пляс Анне Львовне....вот таких бы нам всех педиатров! Идите смело к ней, не пожалеете!
Привет мамочкам, нашла ваш форум так сказать для самоуспокоения. Отношусь к 4 поликлинике участок 6. Тоже надоела некомпетентность врача. Про руки и про бахилы думаю уже нет смысла говорить. У меня другие притензии: температуру ребёнку  мерить отказывается перед прививкой, скорую по ёё словам мы вызывать не должны когда температура высокая, типа её надо дождаться на следующий день. У нас медотвод до 6 месяцев был, а далее индивидуальный план прописан, так нам сказали, что можно вообще всё сразу вколоть и не париться.... Ну нормальная нет??? Не выдержала всего этого, написала в интернет приёмную. Сегодня звонила заведующая и натянуто объяснила, что в следующий раз я должна к ней обращаться и нечего жаловаться вышестоящим. Мне вроде не по себе стало, может правда было лучше  к ней сначала подойти??? А теперь прочитала всё и не жалею, это не первый год ситуация такая и видимо жалобы заведующей уже не помогают. А про зарплату маленькую я считаю, что знают люди на кого учиться идут, из под палки никого не гонят. А если все так недобросовестно из-за ЗП работать будут, что тогда:дома рушаться начнут, электричество погаснет и тому подобное... скоро на приём пойдём, посмотрем на отношение к нам 🙂
Катерина Гадеева, смените педиатра у Вас есть на это полное право и не рискуйте здоровьем своего ребенка, берегите свое душевное спокойствие.
Марошка, Да я уже давно подругим врачам хожу. Малышке 7 месяцев, а наша педиатр так ничем нам за всё время и не помогла. Видит семья благополучная и значит сами со своим ребёнком разберёмся. Она даже рада что у других наблюдаемся. Спор только тогда, когда у неё прививки не по плану делаются и не  важно, что ребёнок плохо себя чувствует.Говорит типа все умные пошли, начитанные. И вообще, за что им деньги платят и почему тогда такого врача оставляют, буду дожимать. А к ней только взвешиваться...
Крокозяблик, Сей час педиатры нормально получают не надо ляля))) я думаю прибедняются.
Мы ходим к педиатру тут за городом А к той  (по прописке а городе на нашем участке)приходили когда нам что то надо направление на анализы и.т.д я тоже только и слышала что про прививки и такая скандалистка просто ужас. В этот раз пошла я в наглую на другой участок. Совершенно хорошо нас приняли и на прививки не по   графику сказали ну и что  :смеется: ставите же. Я просто сделала вывод что та склочная баба.
Yangorod,да я знаю, что у них с ЗП всё впорядке, просто это их любимый отмазон. Просто для детей хочется компетентного врача, а некомпетентным в такой профессии не место. Дети-наше будущее и ими нельзя рисковать.
Похоже педиатры из 4-ки подтягиваются))))


а вообще ( не хотела писать, но ладно...уже почти все закончилось). девочки, было бы смешно, если бы не было так грустно...
На самом деле, итог такого халатного к нам отношения был страшным. Пока нашли новых врачей, пока начали обследоваться, пока обнаружили повышенное внутречерепное давление на фоне гидроцефалии (как сказали спасибо родовой травме),. пока готовились препараты, которые мы не успели даже начать принимать -  у ребенка случилось массивное кровозлияние в мозг. 4 месяца слез. искуственник, т.к. молоко на почве нервов пропало. да и ребенок после реанимации грудь не взял. и плюс до сих пор восстанавливаемся, т.к. препаратами посадили и печень и почки и селезенку и т.п.
А относись врач внимательно к ребенку, так заметили бы намного раньше и не дошло бы дело до такого. Реаниматологи сказали. что видно много за ляльку молились. раз выжил. Благо. мозг быстро восстанавливался и наша задерка развития практически не видна. Неврологи вообще сказали. что нам офигенно приофигенно повезло. что нет последствий после судорог.

Сейчас. слава Богу, все налаживается....серьезные последствия нас обошли стороной, отличный врач найден, на того педиатра забили и не вспоминаем...пусть своих детей так лечит. как наших. Кстати, перед медкомиссией были у нее, поставить печать....был очередной скандал (вспомнила нас и выдала. что мы с мужем должны ей принести справки, что у нас с ним нет вшей и глистов...нафига? а так...поскандалить, видимо)))) и без прививок не подпишет. На ответ. что у нас медотвод, удивилась почему. Она даже не в курсе, что у нее такой ребенок на участке и почему медотвод.


Еще раз убедилась в том. что только тебе самой не наплевать на своего ребенка и только родители могут и должны его защищать и отстаивать права этого лялички. который еще ничего не понимает и улыбается всем и хорошим и плохим людям 🙂 надо члушать только свое материнское сердце и делать так. как считаете правильным. не заморачиваясь ни на чье мнение...ибо потом сожалеть прийдется только вам. С первым ребенком мне уже пришлось сожалеть...рада, что второго Бог миловал и оставил мне.

Здоровья вашим деткам, девочки!...это самое главное!
VEROLOMNA
Наш педиатр Гуняшова С.А.,очень грамотный специалист).



И мы на её участке. Так повезло - она сына  с года наблюдет, вторую дочку с рождения, осталась с нами после объединения поликлиник и вот теперь третья моя красавица тоже у неё (10 лет за нами присматривает). Я вот считаю - нам повезло - она очень грамотная, шустрая, внимательная, позитивная, с детьми ладит  А как удобно - она знает и все наши аллергии, и непереносимость лекарств, и что нам лучше помогает.

Тему перечитала в шоке -ни черта себе педиатры, бежать от таких надо (да понимаю, что некуда особо)- лишний раз убедилась, что наша Светлана Алексеевна, конечно, супер.

Здоровья всем, конечно же, ну и адекватных, внимательных и грамотных педиатров
Marisha_V,девочки! вот объясните мне, какой нормальный человек врачей из 1ой поликлиники в 3 места усадил??? просто зла не хватает-половина врачей на худякова, другая на комунны, анализы сдаешь на татьяничевой, на дисбак только на худякова....да еще и по предварительной записи! ну это ведь полный ппц-ну не набегаешься ведь с малышом!

нашим бы чиновникам коляски в руки и пусть поробуют пробежатся (учитывая особенности дорожной революции с узенькими тротуарами, где 2 коляски не разъедутся, перекопанные дороги и неработающие светофоры)  и за 1,5 часа сдать с ре все анализы!
Олюньчик
Marisha_V,девочки! вот объясните мне, какой нормальный человек врачей из 1ой поликлиники в 3 места усадил??? просто зла не хватает-половина врачей на худякова, другая на комунны, анализы сдаешь на татьяничевой, на дисбак только на худякова....да еще и по предварительной записи! ну это ведь полный ппц-ну не набегаешься ведь с малышом!

нашим бы чиновникам коляски в руки и пусть поробуют пробежатся (учитывая особенности дорожной революции с узенькими тротуарами, где 2 коляски не разъедутся, перекопанные дороги и неработающие светофоры)  и за 1,5 часа сдать с ре все анализы!

А кто тут говорит про "нормальных" людей??? 😉
Олюньчик, даже не пытайтесь, нам ни за что не понять подобной логики
Гуняшова Светлана Алексеевна очень хороший и открытый человек. Наблюдает нас с самого рождения. Паники не наводит, но и если что серьезное - скажет.
*L*A*U*R*E*L*, что-то я не поняла, как врач-то оказалась в квартире? Кто вызвал????
И, если дети настолько малы, что не могут сказать, что болит, то почему же они одни дома сидят? Но это, видимо, офф...
Вот то же не поняла.
Пелагия
Вот то же не поняла.
и я!!!
первым делом не детям надо "по первое число", а безответственным родителям и бабушке!!!
и не поняла я - болеет ребенок или нет  :не знаю:
Мдя... И в чем врач-то виновата? Вызовов сейчас море, радоваться надо, что пришла даже в это время, а не перенесла на завтра, ограничившись звонком. А оставить больных детей на ночь глядя одни дома... я не понимаю этого...
Кима
Мдя... И в чем врач-то виновата? Вызовов сейчас море, радоваться надо, что пришла даже в это время, а не перенесла на завтра, ограничившись звонком. А оставить больных детей на ночь глядя одни дома... я не понимаю этого...
и хорошо, что это была доктор, а не злой дядя...
*L*A*U*R*E*L*
вызвали еще в 8 утра, до 9ти вечера с ними бабушка сидит я учусь в 10 только приезжаю,  их положили спать, врач пришла, детей подняла, они ее и впустили.

а почему за все это время не позвонить в поликлинику для уточнения когда врач придет???...
думаю, тут врач не причем... одних детей в позднее время оставлять нельзя - это же безответственно... а если б не врач пришел????... боюсь даже представить такую ситуацию.. :shock:.
Мама крокозяблика,
Мама крокозяблика
Привет мамочкам, нашла ваш форум так сказать для самоуспокоения. Отношусь к 4 поликлинике участок 6. Тоже надоела некомпетентность врача. Про руки и про бахилы думаю уже нет смысла говорить. У меня другие притензии: температуру ребёнку  мерить отказывается перед прививкой, скорую по ёё словам мы вызывать не должны когда температура высокая, типа её надо дождаться на следующий день. У нас медотвод до 6 месяцев был, а далее индивидуальный план прописан, так нам сказали, что можно вообще всё сразу вколоть и не париться.... Ну нормальная нет??? Не выдержала всего этого, написала в интернет приёмную. Сегодня звонила заведующая и натянуто объяснила, что в следующий раз я должна к ней обращаться и нечего жаловаться вышестоящим. Мне вроде не по себе стало, может правда было лучше  к ней сначала подойти??? А теперь прочитала всё и не жалею, это не первый год ситуация такая и видимо жалобы заведующей уже не помогают. А про зарплату маленькую я считаю, что знают люди на кого учиться идут, из под палки никого не гонят. А если все так недобросовестно из-за ЗП работать будут, что тогда:дома рушаться начнут, электричество погаснет и тому подобное... скоро на приём пойдём, посмотрем на отношение к нам 🙂

  подписываюкь под каждым словом, это тоже наш доХтор..
 тоже уже устала(((( тоже молчу про мытье рук, бахилы и т.д...
 писать можно много, я уже поняла в этой поликлинике ждать чего то лучше просто нет, !!! причем все врачи   с этой поликл ходят по моему, что надо идти на работу, да деньги получить, но лечить детей они точно туда не ходят..
  Если у кого то на участке хороший педиатр, возмущаться на мой пост не стоит, значит вам повезло..я к сожалению посещаю не только педиатров, и начальство тоже..Поэтому считаю, рыба с головы гниет..
  Я на прошлой неделе была в мнистерстве здравоохранения, меры приняты уже..
  Надоело терпеть некомпетентность и халатность врачей...
   
  Могу еще многое писать)))) про каждый кабинет))) Но уже устала бороться)))) Самое интересное, уффф как противно..Сидя на приеме у зам министра, описав ситуацию, позв при нас в нашу поликл, и отчитали..
  Я ходила не ради этого, но уже просто надоело ТЕРПЕТЬ халатность и грубость некторых врачей с данной поликлиники..
*L*A*U*R*E*L*, тогда приучайте детей никому не открывать...
все равно не пойму - причем тут педиатр?? к тому же педиатр, придя на вызов и увидя Ваших деток одних больных, может стукануть куда следует, что с Вашей стороны нет должного присмотра за детьми и даже оставление детей в опасности (болезнь, раз доктора вызвали)... в наше время возможно все...
да и сам факт, что дети способны открыть дверь любому Вас не пугает???
*L*A*U*R*E*L*
стрелка, притом, что она зашла в дом без хозяев, вот меня что бесит. Я бы была дома вобще ее не впустила, во время приходить надо, а не ночью.
ну дело конечно Ваше так считать...
только у нее есть вызов и наверняка нигде у нее не прописано, что без хозяев по вызову в дом не входить... к тому же она ОБЯЗАНА осмотреть детей коль вызов есть... другое дело - если бы ей не открыли дверь...
вопрос к Вам - почему малолетние дети открывают дверь будучи поздно одни дома???...
у меня тоже дети, но они никогда никому не откроют, если я им накажу... а если что, то тут же мне позвонят для консультации как быть...
просто одних детей ОЧЕНЬ опасно оставлять дома... к тому же они способны открыть дверь чужим... вот о чем речь...
ну да дело Ваше... просто со стороны на мой взгляд это опасная ситуация, которая может произойти в будущем, только уже на месте доктора будет какой-нить злопыхатель (упаси Боже Ваших деток!)
*L*A*U*R*E*L*
стрелка, никогда такого не было, не первый раз остаются, закрывать придется на ключ  снаружи теперь.


Чтоб точно выйти не смогли???? Не дай Бог, конечно, что случится, а дверь заперта?

Ну да в каждой избушке свои законы.
*L*A*U*R*E*L*
Кима
*L*A*U*R*E*L*
стрелка, никогда такого не было, не первый раз остаются, закрывать придется на ключ  снаружи теперь.


Чтоб точно выйти не смогли???? Не дай Бог, конечно, что случится, а дверь заперта?

Ну да в каждой избушке свои законы.
лучше уж так, чем кто-то зайдет.
а если пожар? не дай бог, конечно, но всякое бывает...
Jun, я про то же.
*L*A*U*R*E*L*
если бы, да кабы...чему быть того не миновать. Можно идти и сверху кирпич получить, че теперь не ходить нигде...

ну тогда вообще нечего тут обсуждать тогда при таком подходе... ИМХО...
:-)