Дети74.ruархив форума

Прививки - "За" и "Против"

896 сообщений · 233 256 просмотров · стр. 2 из 23
D_Anya нам в 1 мес поставили "самую безобидную прививочку, которую даже при температуре ставят" на фоне затяжной желтушки (кстати так и не выяснили, а не от первой ли прививочки эта самая желтушка затянулась то :?: есть такие сведения в интернете :!: ). Это я про "прививочку" от гепатита В.

Очень сочувствую 🙁 Мы тоже гепатит ставили, но у нас все нормально было.
Правда наша педиатр сказала, что гепатит-прививку хотят убрать из роддомов. Слишком много осложнений :? Вот так. все известно, только нам не говорят :evil:
Я долго думала на тему прививок. Есть много болезней которых можно избежать. паротит, например, или коклюш. а вот краснуху нафига мальчику ставить? да и девочке зачем? не пойму я!
Реакция Манту - вообще не информативна (по счастью безвредна)
У нас вообще АКДС недопривита еще из-за зубов. не хотела я ставить когда резались. Потом лето-жара. Потом клыки.
Так и тянем.
А корь-паротит мне не дают без краснухи поставить. Буду бороться 🙂
Мурена, мы поставили корь-паротит без краснухи 🙂. Есть такая вакцина
ИрчикЯ жутко боюсь всех этих болезней, поэтому ставим все прививки по графику + от гриппа и клещ.энцефалита. Последнюю начали ставить после того, как меня саму на 20 неделе беременности укусил клещ (к счастью незаразный). А в садике нам прививки вообще не ставят, просто смотрят по картам, кому, когда и какую надо делать и дают направление в поликлинику.

А я от гриппа побоялась в этом году ставить, мне кажется мы еще слишком малы, оченьчасто взрослые эту прививку тяжело переносят, а что уж говорить о малыше, да и адаптационный период в садике был.
А от энцефалита хочу, мы летом постоянно на природу выезжаем, только вот не знаю можно ли такому карапузу ставить. Надо с врачом проконсультироваться
От клещ.энцеф. можно ставить с 6 мес., от гриппа точно не помню. Но в декабре, когда мы ставили, нам уже можно было. Ставили ее еще и потому, что Ваня часто простывает в садике, побоялись, что и до гриппа может дойти.
От клещ.энцеф. можно ставить с 6 мес., от гриппа точно не помню. Но в декабре, когда мы ставили, нам уже можно было. Ставили ее еще и потому, что Ваня часто простывает в садике, побоялись, что и до гриппа может дойти. Кстати, обе прививки киндер перенес нормально, мне было хуже (плечо болело 2 дня, врач сказала, что отечественная вакцина так переносится, а импортная нормально, поэтому детям ставят только импортную).
Прививки ещё можно ставить в Центре иммунопрофилактики. У них всякие вакцины нового поколеня, импортные, очищенные. Естественно, за деньги. Мы планируем АКДС+полиомиелит у них ставить, одной иньекцией, как раз медотвод кончился. Тел. 775-57-52, находятся за кинотеатром Спартак.
Мамочки! Кто ставил прививку против клещевого энцефалита детям, поделитесь впечатлениями. Как переносится, болезненная? Нет ли побочных эффектов?
Мы делали прививку от клеща в прошлом году первый раз (Ване было 1год 5мес). Ставится одна прививка, через месяц вторая, на следующий год третья. И, помоему, их хватает на три года. Перенес нормально, но он все прививки переносил хорошо. Деткам ставят импортные прививки, они практически без побочных эффектов. Но все дети разные, поэтому сказать, что ВСЕ переносят хорошо однозначно нельзя.
А мы поставили БЦЖ, все гепатиты, о чем я очень жалею. Больше ставить ничего не будем.
Я хотела отказаться от прививки от краснухи, аргументировав это тем, что девочке лучше переболеть краснухой в детстве, чтобы во время беременности вдруг её не подхватить. на чо мне ответили: "А если в детстве не переболеет и заболеет во время беременности будет лучше?"

Почему жалеете, можно узнать?

Жалею, потому что поздно начала интересоваться, что такое прививки и к чему они приводят, особенно в отдаленных последствиях.
Начать с того, что после всех гепатитных прививок Егор переставал спать нормально - он просыпался каждые 30 минут, плакал, ворочился, я его кормила ночью практически не переставая. И так по 8 - 10 дней после прививки. Конечно, после 1 и 2 прививки мы считали, что это просто ребенок у нас такой. Но после 3 прививки все это проявилось на уже спокойном фоне (4,5 месяца ребенок нормально спал, и тут поставили прививку, и все началось). Я все проанализировала по дневниковым записям, и пришла к такому выводу. Потом я уже слышала от других мамочек, что у них та же история.
Кстати наша медсестра разумеется сказала, что это не от прививки, а зубки, погода и т.д.
Еще жалею, потому что гепатитная прививка защищает (судя по дальнейшей вакцинации) максимум до 13 лет. Ну где ребенку подхватить эту заразу, не передающуюся капельно-воздушным путем? Да только в поликлиниках у разгильдяйных врачей при заборе крови, тех же прививках!!!
Еще жалею, потому что одним из заболеваний, которые прививка от гепатита может вызывать (правда, производители об этом упоминают,но не подтверждают) является рассеянный склероз. Что это такое, я очень хорошо знаю: моя мама 17 лет болела этим заболеванием, и умерла незадолго до рождения Егора. Узнав о таком заболевании в наследственном анамнезе, даже врачиха наша сказала: что ж вы раньше не сказали? А мыуж все проставили...
Про БЦЖ у меня вообще отрицательное мнение было сразу, я отказалась от прививки в роддоме, но ее Егору все равно поставили.
Вы верите, что большинству больных туберкулезом заключенных в детстве не поставили прививку? Я нет. А они все равно болеют! На сайте прививка.ру опубликованы календари прививок США, других стран, так там БЦЖ нет! А наших травят!
От АКДС у нас сначала был медотвод, а потом мы и сами написали отказ от нее.
На одном сайте пропрививочном прочитала, что полиомиелитную прививку будут отменять в 2005-2007 годах, так что травить ребенка ей не буду.
Написаласумбурно, но просто наболела.Это мое мнение, и мое решение,и далось оно мне трудно - трудно преодолеть в себе штампы, которые забивались всю жизнь.
Что касается садика, то видимо будем или покупать справки, или сидеть с няней, ну а в школу все равно обязаны взять.
Нимфа, мне вышли, пожалуйста, Котока. Спасибо.
Нашла довольно интересную статью про прививки.
Источник здесь.http://www.intelgame.ru/doc/496.htm

Чего только не придумала медицина, охраняя здоровье наших детей. Одним из величайших достижений медицинской науки считаются иммунизации, или профилактические прививки. Просто, как все гениальное. Ребенку вводится ослабленный вирус, вызывающий то или иное заболевание, и его организм, “переболев” этой болезнью в очень легкой форме, вырабатывает иммунитет, т.е. становится к данным вирусам невосприимчивым.

Радуйтесь, родители! Скоро ваши дети перестанут страдать от вирусных инфекций. Наука продолжает поиск все новых вакцин от все новых болезней. Восхищению нет предела.

“Величайшим достижением человеческой мысли является разработка методов искусственной иммунизации, т.е. предупреждения инфекционных болезней с помощью профилактических прививок. Убедительным доказательством их пользы, красноречивой иллюстрацией эффективности служит пример полной ликвидации на территории всей планеты одного из самых грозных инфекционных заболеваний – натуральной оспы. С нею “расправились” настолько успешно, что даже прививки перестали делать. Заболеваемость другими инфекциями в нашей стране с помощью активной иммунизации также удается предотвратить вообще или значительно снизить”.[14]

Вера в чудодейственную силу прививок – отличительная черта современного педиатра. Прививки стали одним из главных способов защитить детей от вирусных заболеваний. Требования к этому настолько жесткие, что ребенок без прививок не допускается в детский сад. Он опасен для окружающих. Мы привыкли к этому, и в основном это воспринимается как нормальное явление. Тем более, что многие болезни, от которых иммунизируют детей, довольно серьезны по своим возможным последствиям. В сознании же большинства людей прочно укрепилось мнение, что иммунизации безопасны и действительно дают стойкий иммунитет против тех болезней, от которых они предназначены. Это мнение усиленно поддерживается медицинской пропагандой и отдельными медиками, в задачу которых входит максимальный охват населения в проведении иммунизаций.

Однако в последнее время доверие людей к иммунизации явно стало падать. Вот некоторые наблюдения:

растет число родителей, отказывающихся делать прививки своим детям;

многие врачи не делают своим детям прививки, имея возможность сделать в медицинской карте фиктивные отметки;

частые жалобы иммунологов, аллергологов и невропатологов по поводу того, что родители приводят к ним здоровых детей, утверждая, что они больны и требуя отвода от прививок.

Нежелание родителей делать прививки своим детям воспринимается ортодоксальными медиками как безответственность или невежество. Иногда, правда, больше видна забота о том, чтобы не “подпортить” статистику охвата населения прививками, чем о реальном здоровье ребенка. Однако проблема не так проста и требует всестороннего изучения.

Что же заставляет родителей отказываться от прививок, часто выслушивая обвинения в невежестве и в отсутствии любви к ребенку?

По словам многих матерей, после прививок с детьми начинается “что-то не то”. Часто даже у здоровых детей начинаются простуды, отиты, грипп и другие заболевания. Иногда после прививки развиваются достаточно серьезные осложнения аллергического характера. Многие матери отмечают не только ухудшение общего состояния здоровья (помимо реакции на прививку в первые дни после проведения, что считается “нормальным”), но и изменения в поведенческих реакциях ребенка: вялость, заторможенность, сонливость или, напротив, излишнюю нервозность, гиперактивность, раздражительность. Отмечаются и очень серьезные случаи. К примеру, диабетическая кома или эпилептические припадки.

Медики, как правило, не проводят параллелей между этими явлениями и прививками, предпочитая искать причины в другом, продолжая уверять родителей в безопасности иммунизаций. Но родительское “чутье” для матерей и отцов во многих случаях – более весомый аргумент, чем приводимые объяснения.

Необходимость прививок нам доказывают с помощью все того же укоренившегося постулата: мир вокруг нас буквально кишит бактериями и вирусами, которые очень опасны, особенно для детей. Они – причина болезней. Поэтому при попадании их в организм ребенок (да и взрослый) неминуемо заболевает.

“Вы не желаете делать ребенку прививки? Значит, он обязательно заболеет”, – стращают нас. А далее приводится статистика: столько-то детей умерло от такой-то болезни, столько-то от этой и т.д. При этом злорадно добавляется, что эти дети не были “привиты”. А мы настолько привыкли верить всякого рода статистике, что и в голову не придет усомниться в этих ужасающих цифрах.

Однако стоило бы подумать и задать вопрос: действительно ли микробы и вирусы являются причиной болезни? Почему тогда человечество до сих пор не вымерло? Ведь массовые иммунизации начались достаточно недавно по сравнению со всей историей человечества,

Все ли “непривитые” дети обязательно заболевают? Жизнь показывает, что это не так. “Непривитый” ребенок не всегда заболевает даже после тесного контакта с больным. Значит, вирусы и микробы не у всех вызывают болезнь и, значит, не являются сами по себе причинами болезней.

Этой точки зрения сегодня придерживается все больше ученых. Вот, например, что заявил в свои последние годы Рудольф Вирхов, отец микробной теории: “Если бы я мог прожить жизнь сначала, я бы посвятил ее доказательству, что микробы скорее ищут свое естественное жилище – больную ткань, чем являются причиной болезни”.[15]

Теперь о статистике. Да, какое-то количество детей регулярно умирает от различных инфекционных болезней. Но ведь среди них есть и иммунизированные дети. Однако оказывается, что подавляющее большинство из не иммунизированных детей не получало прививки по причине слабости здоровья. Таким образом, мы имеем не что иное, как естественный отбор. Да, дети умирают. Но те, здоровье которых в любом случае было в угрожающем состоянии. А вот об этом медицинская статистика как раз и не сообщает.

Победа над оспой – наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизаций. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные.

“Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением оспенной вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период. Примерно через 20 лет, после того как программа вакцинации за эти годы начала действовать, произошла величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно сильно поражены…

Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год – 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год – 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно в это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинаций против оспы – коэффициент смертности вырос с 10% до 74 %''.[16]

Кроме того: “Интересно, что за период с 1860 по 1948 год в Англии произошло ошеломляющее снижение в заболеваниях корью (94,1%), скарлатиной (99,7%) и коклюшем (91%) без вакцинаций. Дифтерия, для которой использовалась сывороточная иммунизация, уменьшилась менее значительно, чем указанные заболевания”.[17]

Сегодня все громче звучит вопрос: не за счет ли повышения уровня санитарии и гигиены снижается заболеваемость? Тогда при чем тут вакцины?

Знают ли врачи о последствиях прививок? Конечно, знают. Знают и то, что они могут быть очень серьезны. Но вам хладнокровно объясняют, что это нормальные явления, что случается это редко и является некоторой естественной платой за здоровье всего населения. Тогда логично было бы каждый раз задавать родителям вопрос: готовы ли они пожертвовать своим ребенком ради здоровья остальных?

Не вдаваясь в подробности медицинского характера и конкретные факты, сделаем некоторые обобщения из подборки материалов, опубликованных в американском журнале “Материнство”:[18]

1) Эффективность большинства вакцин составляет, по крайней мере, не более 50%. Иммунизированные дети также болеют теми болезнями, от которых они иммунизированы. Это наталкивает на вывод о сомнительности вакцин;

2) Прививка разрушает естественный иммунитет. Этим и объясняется то, что даже здоровые дети после прививок начинают чаще простужаться и болеть другими заболеваниями;

3) Вакцины являются высокотоксичными. Вот некоторые вещества, содержащиеся в вакцинах: фенол, формальдегид, тимеросал или мертиолят (соединения ртути), квасцы, фосфат алюминия, ацетон, глицерин, компоненты свиной или лошадиной крови, гной коровьего вымени, мозговая ткань кролика, собачья почечная ткань, куриный или утиный яичный белок и др. Современная технология не позволяет сделать вакцины “чистыми”.

4) Опасность от вакцин чаще всего больше, чем от самих заболеваний. К примеру, последствиями прививки от коклюша могут быть повреждения мозга, судороги, сильный жар. Последствия прививки АКДС – атаксия, отставание в развитии, гнойный менингит, припадочные расстройства, гемипарезы и т.д.

Даже не отвергая полезность и эффективность иммунизаций, логично допустить, что прививки необходимы лишь довольно ограниченному числу детей. Как известно, сильно ослабленным детям прививок не делают (здесь последствия, к счастью, осознаются). Ребенку здоровому они едва ли нужны. Остаются лишь дети, естественный иммунитет которых находится как бы на некоторой грани, за которой болезнь может легко развиться. Выявить эту грань достаточно трудно. Но делать прививки всем не только не целесообразно из-за возможных последствий, которые это может оказать на здоровье всего населения и которые мы еще не можем осознать в полной мере, но, по крайней мере, и не этично.

Что касается этической стороны вопроса, упомянем еще одно обстоятельство. Изготовление многих вакцин связано с убийством ни в чем не повинных животных, и даже приматов (например, при производстве вакцины против полиомиелита используется почечная ткань обезьян). Вспомните о братьях наших меньших, когда поведете своего ребенка делать прививку, и подумайте над тем, насколько достоин человека способ выживания, причем весьма сомнительный, за счет убийства других.

Родители всегда должны иметь выбор относительно прививок. К сожалению, нет не только выбора, но и правдивой информации. И это не удивительно. Ведь над проблемой вакцинаций работает огромное количество медиков, среди которых и весьма титулованные профессора и академики. И для многих из них, как это часто бывает, ощущение своей значимости гораздо важнее истины. В этом, пожалуй, основная причина того, что еще долго нас будут пичкать лживой статистикой и пугать инфекцией, дабы не потеряли мы веру в вакцину – эту “святую воду” современной медицинской религии.

Совершенно очевидно, что лучший способ укрепить здоровье – усилить естественный иммунитет, естественную способность противостоять болезни. Средства для этого также достаточно очевидны: естественный образ жизни, физическая культура и закаливание, а также повышение уровня cанитарии и гигиены.

Мы затронули выше лишь самые принципиальные, на наш взгляд, моменты, сюзанные с естественным взращиванием малыша, не ставя задачу в подробностях описывать все возникающие вопросы и нюансы. В этом нет необходимости. Еще раз отметим, что родительство нельзя свести к списку рекомендаций. Главное – усвоить основные принципы. А дальше – ваше творчество.
Моя двоюродная сестра, чья дочка на полгода старше моего сына, категорически отказывается делать ребёнку прививки. Из-за этого трёхлетнюю девочку не принимают ни в один детский сад, даже коммерческий. Мы с сыном привиты и ходим в садик. Всё-таки я не врач и не могу иметь собственного суждения по этому вопросу, не могу брать на себя ответственность и рисковать здоровьем собственного ребёнка. Я не могу понять, может быть, мамы, которые отказываются от прививок, правы? Мне, лично, логика подсказывает: раз мы цивилизованные люди, то должны пользоваться плодами цивилизации, раз армии врачей и учёных изобретали эти прививки, за них получали высочайшие награды и премии, их появлению так радовались когда-то, то, наверное, они нужны людям. Аргумент, который я часто слышу, что, дескать, люди жили в естественных условиях и были все здоровыми, вызывает у меня сомнение. Так как здоровыми они были благодаря естественному отбору. Т.е. эпидемии тяжёлых заболеваний переживали самые сильные особи, слабые умирали, смертность была высокой. Конечно, оставшиеся были здоровее. Но мы же таким путём не можем бороться за здоровье нации! С другой стороны, противники прививок утверждают, что какие-то исследования выявили бесполезность прививок во многих случаях и что, дескать, привитые дети заболевают так же, как и непривитые. И что, якобы, в западных странах вообще отменён целый ряд прививок. Только вот достоверность этой информации я не могу проверить. Мамы-медики, откликнитесь и внесите ясность. Мне, бестолковой мамашке, не имеющей даже основ медицинских знаний, хочется услышать компетентное мнение. Вы лично, мамы с медицинским образованием, ставите своим детям прививки?
Я не медик, но имхо, прививают не от того, от чего болеют, а от чего умирают или становятся инвалидами 🙁
Так что мы прививаемся только от таких болезней.
Есть диск с видеоматериалами против прививок 699 МВ.
Материалов-то разных много, но хочется услышать мнение живого человека с доводами, подкреплёнными, с одной стороны, опытом заботы о собственном малыше и, с другой стороны, профессиональными знаниями. Поэтому вопрос и был обращён именно к мамам-медичкам. Но что-то они тут не ходят, странно как-то.
Я советовалась с разными медиками. Ситуация такая: если медик заинтересован в нашей прививке - то она ярая их сторонница, если не заинтересована - то по разному. Но в любом случае обращают внимание на здоровье малыша в момент прививки.
Одна врач напрямую спросила другую (инфекциониста) про вред прививок. Так ответила примерно так "Ты что, хочешь что-бы тебя уволили???". Думаю врать мне было не зачем...
Кстати, на этом диске и записаны выступления профессионалов (причем все русские).
Статья в "Аргументы недели". Реакция Манту – положительная Что это такое и как надо реагировать?
Детей с увеличенной реакцией Манту очень много, и их количество продолжает стремительно расти. Что происходит?

Моей внучке 5 лет. Последняя реакция Манту положительная – 21 мм. Направили в тубдиспансер, где нам сообщили, что ребенок тубинфицирован. Мы сильно обеспокоены, ведь нам не объяснили, что произошло с ребенком, но предписали пройти противотуберкулезное лечение! Помогите разобраться в нашей беде, и будет ли эффективным лечение гомеопатией? О.Н. Симакова, Клин

История, о которой рассказывает читательница, – типичная. В нашей стране всем детям в роддоме вводят прививку от туберкулеза БЦЖ. Она представлена живым возбудителем и, введенная в организм ребенка, сохраняется в нем всю жизнь. Начиная с годовалого возраста детям ставят реакцию Манту, которая отвечает на один вопрос – была ли у ребенка встреча с микобактерией туберкулеза? Да, естественно, была, в роддоме, в виде прививки БЦЖ. Иными словами, чем больше будем насильственно вводить детям микобактерии туберкулеза, тем больше будет тубинфицированных детей, да и не только.
В стране уже 80% тубинфицированных людей. Во всех странах мира прививку от туберкулеза и реакцию Манту запретили в связи с опасностью, которую они несут. Но только не у нас. Часто медицинские работники насильственно делают детям реакцию Манту, говоря, что «это не прививка и это не опасно». Однако это не так. В состав реакции Манту входит фильтрат тех же самых туберкулиновых микобактерий. Осложнений на реакцию Манту много, и самые частые – аллергия.
Инфицировать
все 100%?
Что же предлагает наша медицина в борьбе с туберкулезом? Усилить, ужесточить вакцинацию БЦЖ!.. Складыва­
ется впечатление, что поставлена цель – уничтожить генофонд России, добиться 100%ной
тубинфицированности.
Я отчетливо понимаю, как трудно родителям разобраться, кто же прав. С одной стороны, медицинские работники детских поликлиник, дет­ских садов, школ проводят всеобщую иммунизацию всем детям подряд согласно прививочному графику. А с другой стороны, малочисленная группа специалистов буквально кричит об опасности, которые влекут за собой прививки. Как быть родителям, кого слушать, как поступать? Вся многолетняя прививочная кампания показала, что здоровье нации сильно пошатнулось. Раньше, до эры введения прививок (с середины сороковых годов) главным достояние России было здоровье нации. Теперь этого не скажешь. Прививки не защищают, а ослабляют иммунную систему человека. Сама идея вакцинации, может быть, и была интересной (создание «малой» болезни путем введения возбудителей тех или иных болезней с целью создания иммунитета, чтобы при встрече с инфекционным агентом организм не заболел).
Прививки
в роддомах
Но идея так и осталась идеей – перехитрить природу не удалось. Сама природа человека прогнулась под мощным натиском антигенов, которые и есть суть прививок, и ответила множеством болезней.
Многолетняя практика вакцинации показала, что на прививки часто возникают осложнения (ежегодный смертельный исход 3%). Поэтому вакцинаторы своим детям прививок не делают. Это я знаю точно. При этом искусственно создается мнение о безвредности прививок. Ведь это весьма прибыльный бизнес.
Что же делать? Для начала воспользоваться практикой всех стран, а именно прекратить делать прививку БЦЖ и реакцию Манту. И вообще прекратить делать прививки в роддомах изза высокой смертности от осложнений (ни в одной стране их не делают, только с месячного возраста и только с разрешения родителей). Необходимо остановить смертоносный эксперимент!
Ну а на вторую часть вопроса отвечу кратко: помочь гомеопатией в вашем случае можно. 
Врач-гомеопат Татьяна БОБРОВА
Вопросы врачу-гомеопату вы можете задать по адресу: bobrova@argumenti.ru
Источник: http://www.argumenti.ru/pages/28?id_news=1841
Каждому свое. Мы ставим прививки и считаем это необходимой мерой против смертельных и опастных болезней.
Честно говоря, я не верю подобным статьям с подобной статистикой... 3% смертность от прививок. Задумайтесь. Вы знаете ХОТЬ ОДНОГО человека, умершего от прививки? А это 3 человека из ста! Невероятно и невозможно. Да, осложнения бывают, но ту нужно смотреть за состоянием ребенка перед прививкой. Ослабленным детям прививки лучше не ставить, но БОЛЬШИНСТВУ они во благо, я верю. Я, например, совершенно не могу предположить с чем мой ребенок столкнется в жизни, поэтому предпочитаю "подстелить соломку". Один неверный шаг - и гепатит В, лучше чтобы он был защищен, один СЛУЧАЙНЫЙ контакт и полиомиелит. Я не хочу запрещать ребенку все на свете и трястись всю жизнь. Поэтому ставлю прививки. И, если ничего не помешает, то буду ставить и младшему. То что поколение стало слабее и незащищеннее  - это по-моему, неизбежное следствие цивилизации и экологии. Все закономерно. Вряд ли прививки играют решающую роль в подрыве здоровья нации.
Дрыхля
Честно говоря, я не верю подобным статьям с подобной статистикой... 3% смертность от прививок. Задумайтесь. Вы знаете ХОТЬ ОДНОГО человека, умершего от прививки? А это 3 человека из ста!
Вряд ли прививки играют решающую роль в подрыве здоровья нации.

По-большому счету согласна с Дрыхлей.
Единственное, думаю, что следовало бы немного сдвинуть график прививок, как это делают в Японии и в Европе, по-моему.
А именно, перенести прививки с младенческого возраста на год позже, т.е. ставить АКДС - одну из самых "зловредных" прививок, когда малышу исполнится год, а не в 3 мес.
Так рано, жалко их  :cry:
Охо-хо....
Расскажу свою историю, не хотела рассказывать.
В конце августа Максиму поставили реакцию Манту, и сразу же  у него начались бешенные сопли.
Естественно, все дни я была с ним, совсем не отходя от него.
Через неделю я поняла, что тоже болею. (при чем я все-таки погрешила на Манту и забыла про нее....)
Начались  сопли, без температуры, дикая усталость, я постоянно хотела спать, становилось все хуже и хуже.
Через месяц сопли пошли с кровью :shock:, появился какой-то непонятный кашель.
Поднялась температура, сбить я ее не могла ни чем, причем сбивала всякими
противогрипозными препаратами.
Сходила к врачу, оказалось что я подхватила пневмострептококк и туберкулезную палочку, что организм борется, но справится не может, т.к. иммунитет ослаблен (все отдаю малышу).
Скажу так, в детстве у меня был медотвод от прививки Манту, мне ее никогда не ставили.
Сейчас лечусь...
При всем при этом у меня было положительное отношение к прививкам. Главное, чтобы аллергии не было у ребенка. А врач мне сказала так: "Ну конечно, они ставят для галочки, лишь бы поставить, ведь Вы же не знаете какую именно вакцину поставили ребенку!" Вот так, и это сказал врач!

Теперь вот думаю, ставить ли на следующий год Максиму реакцию Манту, думаю, что напишу отказ.
Актуальнейшая тема. Почему все замолчали?

Элен
Мамочки! Кто ставил прививку против клещевого энцефалита детям, поделитесь впечатлениями. Как переносится, болезненная? Нет ли побочных эффектов?


У моего коллеги по работе маленькая дочурка после прививки от клещевого энцифалита попала в реанимацию.

Про вред от прививок: сайт Александра Котока: http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm.
Я не медик но расскажу про себя , моему ребенку родившемуся на 35 неделе ,поставили прививку против гепатита в 1 сутки , что вызало остановку дыхания в течении мин.после прививки , по словам врача , мне нужно было самой отказаться от прививки , прививка так же спровоцировала обострение "желтушки" которую лечили в стационаре 3 недели. Вообще недоношенным должны переноситься прививки на 1 месяц , но мне про это не сказали .У меня платный врач который говорит о прививках следующее : можно ставить если ребенок здоров и прошел месяц после темппературы , кашля , соплей , нет 3 недели новых высыпаний диатеза , а также для аллергиков должна быть спец."убитая" вакцина .Но по ее словам дети которым не ставят прививки вообще , болеют не реже остальных детей .И очень трудно оценить влияние прививки на организм ребенка , да же врачам , слишком много факторов.
Нам поставили против гепатита в первый час жизни ребенка. Не могу сказать оказала ли она отрицательное влияние на здоровье дочки, но теперь точно знаю, что если, буду рожать второго ребенка то соглашусь на постановку прививки только после того как буду знать, что родившейся человечек здоров. Вот теперь думаю, у нас был стафилококк, да еще ей прививку поставили сразу, как бедный организм со всем этим справился... Потом у нас был медотвод до 3 месяцев от всех прививок. Перед БЦЖ пришлось ставить Манту, т.к. ребенок уже подрос. Мы перед каждой прививкой сдаем анализы крови и мочи, чтобы знать точно, что дочка здорова. Если врач не дает направление прошу сама. Мы ставим прививки не по графику, а по самочувствию ребенка, хотя определенная очередность конечно соблюдается. Еще многие педиатры не выжидают необходимое время, т.е. должно пройти, например 30 дней, а они дают разрешение на след. прививку через 25дней. Нам хотели 1 раз поставить сразу три прививки, я отказалась. Ставили постепенно. Моя подруга - врач, она своему сыну ставит прививки.
Я привит сам и прививал своего ребенка. Другое дело – от чего. Ясное дело, что нет никакого смысла бездумно насиловать иммунную систему всеми мыслимыми прививками. К счастью прививочный календарь составлен не самыми глупыми людьми, и большинство указанных там вакцин на мой взгляд нужны. В прочитанных мной источниках, призывающих отречься от прививок, наибольший ажиотаж вызывала вакцина БЦЖ и иммунизация против гепатита В. Обе эти вакцины у меня и у дочери есть.
Про БЦЖ там рассказаны поистине страшные вещи. И главное почти все верно: действительно, вакцина живая, только ослабленная, в самом деле бывают осложнения – а от каких медикаментов их не бывает, в самом деле не дает стопроцентной гарантии. Я прекрасно знаю, что люди тысячи лет жили рядом с туберкулезом, но болели не все, и бывало даже, заболев, выздоравливали. Уверен, что для абсолютно здорового человека кратковременное нахождение в контакте с больным с активной стадией туберкулеза и интенсивным бактериовыделением может пройти без последствий. Тем не менее, четко осознавая все эти факты, я поставил эту вакцину ребенку и поставлю следующему, если такой будет. Потому что количество туберкулезных бомжей на улицах неуклонно растет, они кашляют, оставляют инфицированную мокроту и слюну во всех общественных местах, где бывают. А я не уверен, что мой ребенок будет всегда здоров (хотя приложу все усилия для этого), что у нее никогда не будет ослабленного все тем же ОРЗ иммунитета, и я не всегда смогу держать ее в таком состоянии дома, чтобы она никак не контактировала с туберкулезниками. И я не уверен, что не приношу на одежде микобактерии из транспорта, улицы, подъезда, с работы, в конце концов (вот уж где этого «добра» хватает – приемный покой горбольницы). Поэтому, чтобы снизить вероятность заражения туберкулезом, я готов рискнуть и нанести небольшой вред иммунитету. Мне кажется, лучше ребенок десять раз проболеет несчастным ОРЗ, чем один раз заразится туберкулезом. Тем, кто категорически против БЦЖ – флаг и удачи. Надеюсь, они смогут уберечь ребенка от заболевания. Более того, уверен, что это получится у большинства. Но я сам – не хочу играть в русскую рулетку своим ребенком.
Что же касается гепатита В, то здесь случай был почти экстренный – ребенок родился недоношенным, требовалось вливание препаратов крови. А это всегда риск заразиться инфекциями, передающимися через кровь. Поэтому необходимо было срочно ребенка привить. Самому же мне вакцинация необходима, так как нахожусь в группе риска заразиться – больных гепатитами стало навалом.

Папа-медик 🙂
zhele
В прочитанных мной источниках, призывающих отречься от прививок, наибольший ажиотаж вызывала вакцина БЦЖ и иммунизация против гепатита В.

А что папа-медик думает про АКДС?
zhele а как понять, может ли у ребенка быть такая реакция на прививку, как, например, ДЦП? Такие примеры, часто приводят те, кто против прививок.
Подскажите, а чем страшно,  если между прививками АКДС (ставим "Инфанрикс"😉 прошло больше 50 дней , в нашем случае 61 день???
Барышня Алекса к сожалению, не могу ничего сказать - не компетентен в этом, sorry.
NatAnat Думаю то же самое, что про все вакцины. По поводу АКДС из собственного опыта. У меня в детстве был медотвод почти на все. Но в последних классах школы наступил на ржавый грязный гвоздь. Пришлось ставить прививку. На фоне гипосенсибилизирующей терапии, и только когда после небольшого количества вакцины ничего не случилось, тогда сделали полностью. Что думаю - вероятность встретить больного с теми инфекциями, против которых вацина относительно не велика. Но риск возможных осложнений все равно заставляет думать о вакцине как о меньшем зле. Рискну предположить, что в подавляющим большинстве случаев, попавших в статистику как осложнения от вакцины, прививка проводилась с нарушениями, к примеру больному или ослабленному ребенку. Или некачественная вакцина. Насчет делать своему ребенку или нет - делали, но не вовремя, так она болела. Выжидали пока она не выздоровит и не восстановит силы.
Helga могу предположить, что ДЦП может быть, только не спрашивайте про патогенез - иммунология не мой конек 🙂 . Вмешательства в иммунитет даром не проходят. Но при изначально дефектном иммунитете. И опять же если прививка выполнена по всем правилам, вероятность осложнений крайне низкая.
Медицина, увы, ничего не может утверждать на 100 % - человек слишком сложная штука, чтобы все спрогнозировать. Поэтому все выводы о полезность или вреде базируются на вероятностях. Официальной статистики я не знаю. Но верю учебникам и учителям 🙂 . Наверняка такая статистика существует. А в рассказы про масонов с ЦРУ, сионистский заговор, про зловредные фармацевтические мегакорпорации, про убийц в белых халатах - я не верю, извините.
Жень, спасибо огромное за помощь! Очень интересно было узнать твое мнение.

Вот еще ответ от zhele по поводу прививок:

Вакцинация как идея - прекрасна. В идеале она призвала ликвидировать ту или иную инфекцию
полностью - не имея возможности размножаться в восприимчивом организме в связи с отсутствием
такового, бактерия исчезает. В приближении к идеалу - вакцинация создает иммунную прослойку в
популяции, и случаи заражения становятся единичными, в то время как раньше вызывали эпидемии.
Представим гипотетическую ситуацию, что все люди лишились иммунитета, приобретенного в результате
прививок. Так или иначе, но инфекции в популяции присутствуют, они будут заражать всех
восприимчивых. Естественно, будут люди, которые не заболеют, те, кто с рождения обладают хорошим
иммунитетом. Выживут сильнейшие. Остальные вымрут. Человеческая популяция станет здоровее - но ее
станет намного меньше. Похоже на сюжет для фантастического фильма, да? В плане выживания
человеческой расы - хорошо. С точки зрения каждого конкретного человека - не очень, поскольку жить
хотят все, а не только сильнейшие. Я не уверен, что у меня и у моих потомков самый лучший иммунитет
в популяции. А вы? Кто согласен положить свою жизнь на алтарь эволюции и быть отбракованным в ходе
естественного отбора? Возможно, вакцинация - не самый лучший путь сохранения жизней. Но придумал ее
человек, которому надоело, что из десяти родившихся младенцев до взрослого состояния доживает от
силы один.

С уважением, Лебедев Евгений.
Ссылку я нашла в архиве Челябинского рабочего, но она не живая. Статья затерта по каким-то причинам. Написала письмо админу сайта газеты. Может восстановит ее.
Foksik, я эту статью перепечатывала. Она здесь:
http://deti74.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=65&topic=2802.0

Папа-медик, ладно, черт с ними с ОРЗ после прививок. А как насчет рассеянного склероза, красной волчанки, ревматоидного артрита, детского лейкоза, аутизма, наконец.
А тому, у кого в наследственном анамнезе есть такие заболевания?
Знаю, скажите, связь не доказана! Но ведь и не опровергнута возможность связи!
Кстати, у Котока на сайте описана история ШИШИГИ, которая в Челябинске административным путем добилась разрешения в садик, не прибегая к суду.
Я и нескольких моих знакомых не ставим прививки детям. Но мы не безалаберные, как пытаются выставить нас в поликлиниках. Мы тоже боимся. Каждое мое утро начинается с вопроса:"А может поставить и жить спокойно?". Каждый день в Интернете я захожу на сайты прививочников и читаю их, думая, что они меня переубедят. Но потом вспоминаю маму, у которой началось развитие аутоимунного заболевания после прививки. Врачи в приватных беседах признавали, что прививка послужила толчком. Вспоминаю себя, когда я будучи беременной пила некоторые препараты,а сейчас у моего сына крошатся зубы )_(некоторые это связывают). Не может массированная атака прививок пройти бесследно!!!!
Каждая Гошкинассадина, недомогание, на которые другие не обращают внимание, для меня сигнал повышеннойопасности. Гуляю я с перекисью водорода, симптомы дифтерии скажу ночью наизусть. Но вот пока мой выбор против прививок, это МОЙ выбор, то есть я никого не агитирую, и этот выбор я сделала сама на основе анализа огромного количества информации.
zhele

По поводу АКДС из собственного опыта. У меня в детстве был медотвод почти на все. Но в последних классах школы наступил на ржавый грязный гвоздь. Пришлось ставить прививку. На фоне гипосенсибилизирующей терапии, и только когда после небольшого количества вакцины ничего не случилось, тогда сделали полностью.


В таких случаях вводят не вакцину, а сыворотку. Это немного другое...

Сама я мама- медик..Ну. можно сказать, бывший, т.к. не работаю давно. И ставила ребенку все прививки. правда, после года, и вместо АКДС-АДС(т.е. без коклюша).
А год назад стали мы лечиться у гомеопата. И теперь во мне происходит борьба моего классического медицинского образования и той информации, которую я получаю от врача- гомеопата и на соответствующих сайтах. Результат пока таков: в этом году первый раз не поставила ни себе ни ребенку прививку от гриппа.В школе отказалась от прививки от краснухи и гепатита. правда, от этих двух отказалась потому, что их ставили чуть ли не в один день и через три дня после реакции Манту..Скажу честно, полностью однозначно я для себя этот вопрос еще не решила.
Я тоже никак не могу определиться. У нас стоит пока только БЦЖ роддомовский и гепатит роддом+в месяц. На остальное то медотвод, то болеем, то теперь я просто не знаю. Собиралась если ставить, то только не поликлиничные, а более современные, за деньги. Очень боюсь полиомелита и дифтерии. Но не меньше боюсь и возможных осложнений на прививки, так как и кишечник у Тони проблемный, и к аллергии склонность есть. Врачи нас уже перестали терзать, я всё время говорю, что поставим, расписываюсь в карточке периодически. Наши регулярные сопли тоже нас "спасают" в этом смысле.
Точно знаю, что второму ребёнку, если он будет, не буду ставить роддомовские прививки. Кстати, у меня спрашивали разрешение на обе.
Недавно краем глаза смотрела передачу по телеку про прививки, там тётушка из института вирусологии сказала: "Если вам удастся уберечь ребёнка от прививок до 3-5 лет, то низкий вам поклон за это" Пока руководствуюсь этими словами.
Татьянка
Недавно краем глаза смотрела передачу по телеку про прививки, там тётушка из института вирусологии сказала: "Если вам удастся уберечь ребёнка от прививок до 3-5 лет, то низкий вам поклон за это" Пока руководствуюсь этими словами.


Тут главное не от прививок уберечь, а от вирусов и болезней, от которых эти прививки ставятся))) Хотя, если  у ребенка медотвод, дисбактериоз, сопли и что-то подобное, т.е. когда организм итак ослаблен, то конечно лучше подождать, по крайней мере пока эти симптомы не пройдут)))
Муж прочитал, что я тут наклепала,и спрашивает: "А если никого не агитируешь, зачем пишешь?"  А пишу затем, что хочется, чтобы непривитые дети не подвергались дискриминации в нашем обществе. Чесслово, у курящих и ВИЧ-инфицированных больше прав, чем у непривитых. Я не говорю, что мы не делаем прививок ни во дворе, ни даже родственникам,иначе начнется промывание мозгов, причем некомпетентное.
Если уж федеральным законом гарантировано право отказа от прививок, то хочется, чтобы оно предоставлялось тем, кто решил этим правом воспользоваться, без битвы не на жизнь, а на смерть. Все люди разные,и кому-то эти прививки не критичны, а для кого-то это пусковой механизм. 

По поводу болезненности непривитых детей: так по-моему никто и не говорил, что непривитость дает гарантию от заболеваний. На мой взгляд, здоровье - это естественное закаливание, ГВ, здоровая еда, свежий воздух.... А отсутствие прививок просто не портит еще больше то, что заложено в беременность (может быть,уже не слишком здоровое).

NataS, вот ссылки ,но это не полностью, это начало и конец - вся борьба - в середине топика "Прививки и детский сад"
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=2252
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?p=45565&highlight=#45565
Астрочка, это Ваш ребенок и только Вы можете решать, что лучше для него, а не наша система. У нас была проблема другая, но мы тоже долго сражались с нашими врачами. Никто не ожидал, что такая тихая мама может так круто меняться  :knuppel2:.  Из всего этого я вынесла, что только родители отвественны за здоровье своего ребенка, мы сами должны все знать и за всем следить. Разве кроме нас они кому-то нужны? Нужны для проставления галочек. Сейчас ребенка наблюдают только те специалисты, которым мы доверяем.
Каждый выбирает для себя... Держитесь! Сил Вам и здоровья Вашему малышу.
у моей очень хорошей знакомой была сделана прививка от полиомелита 3 месячному ребенку (на тот момент был простужен), сейчас ребенку 3 года, он совсем не ходит, только начал потихоньку ползать, врач сказала, что это последствие от прививки. Я не хочу никого пугать просто это реальный случай, когда сами врачи подтверждают.
у нас в подъезде живет туберкулезный больной, открытая форма, он психически больной. Мы очень часто сталкиваемся на лестнице, у лифта, думаю что без прививки я бы просто боялась выйти на улицу и вывести своего ребенка. Последние две недели мое утро начинается со звонков в администрацию и отдел здравоохранения, мне все обещают этого дядьку увести, но в Челябинске нет тубдиспансера для психически больных, его нужно вести в Коркино. :tickedoff:
вот так и живем, в нашем случае прививка нужна, а вы уверены что у вас нет контакта с больными, ведь это могут и скрывать?