Ко-Эль А что не так в олимпиаде и ЧМ? Пропаганда новой экономической модели. В современном мире без пиара ничего не делается 🙂
Что за новая экономическая модель?
В чем выгода России от Олимпиады и ЧМ? Пиар чего? Спортсмены хлеб не выращивают, коров не доят, за станком не стоят. Детей у них тоже явно меньше от спорта 🙂 Кучи спортивных сооружений в одном городе ... Все туда будем ездить? В каждом городе по футбольному клубу - Бразилия мы что ли? Будет 10 миллионов футболистов и одна сборная )))
:не знаю:
4 марта 2011, 19:31
X-Tinal, это секретная новая экономическая модель - в комплекте с секретной государственной идеологией идет- не всем дано это знание)))))
4 марта 2011, 19:46
alst, и называется всё - "мы впереди во всём" ))
5 марта 2011, 05:34
X-Tinal Что за новая экономическая модель?
В чем выгода России от Олимпиады и ЧМ? Пиар чего? Спортсмены хлеб не выращивают, коров не доят, за станком не стоят. Детей у них тоже явно меньше от спорта 🙂 Кучи спортивных сооружений в одном городе ... Все туда будем ездить? В каждом городе по футбольному клубу - Бразилия мы что ли? Будет 10 миллионов футболистов и одна сборная )))
А вы против спорта, против его пропаганды? У спорта есть две важные функции: отрыв подростков от безделья и улицы и развитие морально-волевых качеств. Мне довелось в институте наблюдать первокурсников. Те, кто в детстве серьезно занимался спортом - были уже практически взрослыми людьми, из тех кто не занимался - в основном еще дети.
Ко-Эль, я против сверхмеры, в том числе и в спорте, отличная поговорка: "заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт"
У нас образование хереет каждый год все больше, зато блин будут везде футбольные клубы, куда пойдут учиться волевые, вернее на кого? на менеджеров футбольных клубов ?
Спорт нужен, но разве без олимпиады и ЧМ спорта не существует ? Зачем такие траты? Чтобы спасти другие страны от лишних трат во время кризиса?
В этом был вопрос 🙂
5 марта 2011, 06:34
Если хотите, это продвижение бренда. Как для фирмы нужно участвовать в выставках, так и стране полезно принимать международные соревнования. Так что сам факт приема - по-моему положителен. При этом как ограничить затраты и по максимуму использовать это события для пользы государства - это другой вопрос. Сочи имхо не шибко подходящее место. Там и так не пропихнуться.
5 марта 2011, 08:48
Ко-Эль Сочи имхо не шибко подходящее место.
Вот-вот - особенно для ЗИМНЕЙ олимпиады
5 марта 2011, 08:54
Ко-Эль
X-Tinal Что за новая экономическая модель?
В чем выгода России от Олимпиады и ЧМ? Пиар чего? Спортсмены хлеб не выращивают, коров не доят, за станком не стоят. Детей у них тоже явно меньше от спорта 🙂 Кучи спортивных сооружений в одном городе ... Все туда будем ездить? В каждом городе по футбольному клубу - Бразилия мы что ли? Будет 10 миллионов футболистов и одна сборная )))
А вы против спорта, против его пропаганды? У спорта есть две важные функции: отрыв подростков от безделья и улицы и развитие морально-волевых качеств. Мне довелось в институте наблюдать первокурсников. Те, кто в детстве серьезно занимался спортом - были уже практически взрослыми людьми, из тех кто не занимался - в основном еще дети.
Вбухиванием денег в олимпиаду и ЧМ детский спорт не разовьешь- лучше б секций бесплатных понаоткрывали в каждом микрорайоне - вот это реально оторвало бы подростков от улицы и развило спорт. На улице-то в основном те у кого родители не могут секции эти все оплачивать И приток кадров был бы в спорт - а не только те у кого родители в состоянии "потянуть" финансово занятия спортом на серьезном уровне.
5 марта 2011, 10:26
alst Вбухиванием денег в олимпиаду и ЧМ детский спорт не разовьешь- лучше б секций бесплатных понаоткрывали в каждом микрорайоне - вот это реально оторвало бы подростков от улицы и развило спорт. На улице-то в основном те у кого родители не могут секции эти все оплачивать И приток кадров был бы в спорт - а не только те у кого родители в состоянии "потянуть" финансово занятия спортом на серьезном уровне.
Пиар тоже нужен. Просто открытием спортплощадок туда молодежь не привлечешь - они уже привыкли проводить время за пивом. Так что это две необходимые составляющие.
5 марта 2011, 16:18
Ко-Эль
alst Вбухиванием денег в олимпиаду и ЧМ детский спорт не разовьешь- лучше б секций бесплатных понаоткрывали в каждом микрорайоне - вот это реально оторвало бы подростков от улицы и развило спорт. На улице-то в основном те у кого родители не могут секции эти все оплачивать И приток кадров был бы в спорт - а не только те у кого родители в состоянии "потянуть" финансово занятия спортом на серьезном уровне.
Пиар тоже нужен. Просто открытием спортплощадок туда молодежь не привлечешь - они уже привыкли проводить время за пивом. Так что это две необходимые составляющие.
А я не говорю про спорт площадки - я говорю про секции спортивные - борьба, единоборства, футбол - туда и привлекать мальчишек не надо - сами прийдут - финансировать их надо - но на это денег нет естественно - это ж помещения, зарплата тренерам и проч., а олимпиада и ЧМ для пиара - вообще бред - пропиарить любую идею можно в сотни раз дешевле - и потом куда этим пиаром по вашему детей привлекают - в спортивные секции которых нет? Да потрать эти деньги чтоб вывозить детей этих в спортлагеря летом бесплатно - толпой ломиться будут - и без такого супердорогого пиара. Оправдывать то что правители наши устраивают себе развлечения и попутно под это дело бюджет страны облегчают- заботой о детях - это уже верх цинизма. Это оказывается для бедных беспризорных уличных детишек задумана олимпиада и ЧМ- как мило и трогательно - слов нет.
5 марта 2011, 16:39
У нас сейчас один только пиар и есть, больше ничего
5 марта 2011, 16:48
alst А я не говорю про спорт площадки - я говорю про секции спортивные - борьба, единоборства, футбол - туда и привлекать мальчишек не надо - сами прийдут - финансировать их надо - но на это денег нет естественно - это ж помещения, зарплата тренерам и проч., а олимпиада и ЧМ для пиара - вообще бред - пропиарить любую идею можно в сотни раз дешевле - и потом куда этим пиаром по вашему детей привлекают - в спортивные секции которых нет? Да потрать эти деньги чтоб вывозить детей этих в спортлагеря летом бесплатно - толпой ломиться будут - и без такого супердорогого пиара. Оправдывать то что правители наши устраивают себе развлечения и попутно под это дело бюджет страны облегчают- заботой о детях - это уже верх цинизма. Это оказывается для бедных беспризорных уличных детишек задумана олимпиада и ЧМ- как мило и трогательно - слов нет.
А вам как, секции борьбы в каждой школе подавай? Секция дзюдо есть в д/с Динамо и в олимпийском центре дзюдо. Греко-римская борьба есть в "Молнии" и еще в двух д/с по городу. Бесплатно. Это только два вида, по остальным - не интересовался. Сколько вам еще их нужно? Вы можете сколько угодно причитать, но СДЮШОР есть, и они работают...
5 марта 2011, 17:08
Ко-Эль
alst
А вам как, секции борьбы в каждой школе подавай? Секция дзюдо есть в д/с Динамо и в олимпийском центре дзюдо. Греко-римская борьба есть в "Молнии" и еще в двух д/с по городу. Бесплатно. Это только два вида, по остальным - не интересовался. Сколько вам еще их нужно? Вы можете сколько угодно причитать, но СДЮШОР есть, и они работают...
Для города с миллионным населением этого мягко говоря маловато и вобще-то при каждой школе бесплатная секция не так уж и невозможно для страны у которой денег лишних настолько много что она в южном городе проводит зимнюю олимпиаду. И потом - что значит "А вам как, секции борьбы в каждой школе подавай"? - вы ж только что писали что эти дорогостоящие спортивные мероприятия это все пиар чтобы деток в спорт привлечь - так не для этого все-таки???
5 марта 2011, 17:34
alst Для города с миллионным населением этого мягко говоря маловато и вобще-то при каждой школе бесплатная секция не так уж и невозможно для страны у которой денег лишних настолько много что она в южном городе проводит зимнюю олимпиаду. И потом - что значит "А вам как, секции борьбы в каждой школе подавай"? - вы ж только что писали что эти дорогостоящие спортивные мероприятия это все пиар чтобы деток в спорт привлечь - так не для этого все-таки???
С чего вдруг маловато? В советское время больше было школ борьбы? А вам только борьбу в каждой школе, или весь спектр олимпийских видов как летних, так и зимних?
5 марта 2011, 17:38
Ко-Эль, да на те деньги которые вбухали в олимпиаду и еще вбухают - мне пожалуйста все перечисленное - и еще останется - на пиар А откуда вдруг такая бережливость то проснулась - на детей значит жалко а на олимпиаду нет? а мне вот наоборот
5 марта 2011, 20:08
А мне и на то, и на другое не жалко. Даешь конькобежный и легкоатлетический стадион при каждой школе! Кстати конькобежный и легкоатлетический стадион появились в Челябинске совсем недавно.
7 марта 2011, 14:19
Виктор Шендерович:] ― Я не политолог, у меня нет ни реальных, ни выдуманных «осведомленных источников». И хотя меня иногда путают с Глобой, я не занимаюсь гаданиями по звездам. Что гадать? Какая разница, под каким псевдонимом Путин вернется в Кремль? Назовет себя снова Медведевым или пустит в дело клона по имени Собянин... Сущностный вопрос в другом: мы готовы до полной джамахирии настаивать на этой долбаной вертикали или попробуем вернуться в европейскую цивилизацию? Понятно, что второй вариант ― вариант «выхода на цыпочках», постепенной отдачи власти ― тоже рассматривается путинской элитой... Он рискованный, потому что гарантии очень условны, и все это знают и видят (Милошевич, Пиночет, сейчас Мубарак...) Но когда настаиваешь на личной власти до последнего, можно докуковаться и до Чаушеску. Так что все это ― палка о двух концах, и я не хотел бы оказаться на месте наших правителей.
Но если говорить не о них, а об интересах России ― надо для начала освободить политических заключенных и вернуть реальную политику, легитимизировать общественную жизнь во всех законных формах, жестко отсекая противозаконные. На выборах могут победить националисты? Да, временное поправение неизбежно, но в длительном общественном диалоге у либерализма есть серьезный шанс, потому что либерализм опирается на европейскую практику и ему есть что предъявить избирателям! А вот отсутствие общественного диалога и Сурков вместо демократии приведут к краху совершенно неизбежно. Потому что электорат надуть можно, а историю ― нет.
Кстати, я вполне допускаю, что Сурков как раз озабочен сейчас очередной симуляцией, и что к выборам-2011 у нас появится очередной кремлевский проект по аналогу «Родины». Только тогда поиграли с национализмом (и кончилось это Рогозиным в Брюсселе и Манежкой в Москве), а теперь будут договариваться с либералами, изготовляя фейк-партию «немножко беременных» реформаторов.
Европейская демократия - это сборище популистов и временщиков, что прекрасно демонстрирует Греция, за которой следуют остальные из ПИГСов. Раздать деньги, набрать долгов, отдавать то все равно не им. Ну и суверенность этих стран - под большим вопросом. В США и Англии управляемая демократия, специфическая. От демократии там одно название. Возможно их модель и является оптимальной.
7 марта 2011, 18:13
Вот здесь немного о [b]либерализме: http://bse.sci-lib.com/article070060.html из Большой Советской Энциклопедии[/b] Либерализм, буржуазное идеологическое и общественно-политическое течение, объединяющее сторонников буржуазно-парламентского строя, буржуазных свобод и свободы капиталистического предпринимательства. Либерализм — система взглядов, согласно которым социальная гармония и прогресс человечества достижимы лишь на базе частной собственности путём обеспечения достаточной свободы индивида в экономике и во всех других сферах человеческой деятельности (ибо общее благо якобы стихийно складывается в результате осуществления индивидами их личных целей).
Вот у Ленина: "Мы хотим сказать им, что одно дело либерализм, другое дело демократия. Либералам естественно считать "общественным мнением" мнение буржуазии, а не мнение крестьян и рабочих. Демократ не может стоять на такой точке зрения и, какие бы иллюзии он ни питал подчас насчет интересов и стремлений массы, демократ верит в массу, в действие масс, в законность настроений, в целесообразность методов борьбы массы."
8 марта 2011, 07:45
Эта история началась в декабре 2010 года. В Санкт-Петербурге благотворительный концерт из Санкт Петербурга "Поверь в мечту", на котором премьер-министр России Владимир Путин спел вместе с голливудскими звездами. 8 января 2011 года концерт показали на Первом канале. Многое показалось странным: и уровень режиссуры этого зрелища, и загадочность организаторов, и скороговорка про спонсоров, а главное - отсутствие конкретики: каким больницам помогли). При этом количество мировых знаменитостей, принявших участие в концерте, зашкаливало. Подтверждением того, что в этой истории не все прозрачно, стало опубликованное Матвеем Ганапольским на сайте "Эха Москвы" письмо Ольги Кузнецовой - мамы одной из больных девочек. Из письма следовало, что помощь до больных детей не дошла.
Пресс-секретарь фонда "Федерация" Кристина Сникерс сообщила РИА Новости, что "деньги не собирались", а Владимир Киселев посоветовал журналистам никого не искать. Тем не менее, пресс-секретарь премьера Путина Дмитрий Песков сообщил Интерфаксу, что "одна из пользовательниц интернета совершенно справедливо задается вопросом о том, как распорядились средствами, которые собирались на благотворительном мероприятии с участием премьер-министра Владимира Путина?" Песков уточнил, что "после появления упомянутой информации в интернете", в Белом доме "поинтересовались у организаторов, что стало с собранными средствами" - и заметил: то, что удалось узнать, "нас успокоило" http://www.svobodanews.ru/content/article/2330652.html
10 марта 2011, 16:57
X-Tinal, вот и Кургинян тоже в "сути времени-6", говорит о новом социально-экономическом устройстве:
"Назовём его "сверхмодерн". И дальше, уже в следующем разговоре, обсудим, что это такое. Пока же скажем, что этот четвёртый проект, проект "Сверхмодерн", включает в себя нечто новое, чего ни в каком коммунизме не было:
- нечто отброшенное из коммунизма и советскости ещё в советскую эпоху. Отброшенные куски;
- нечто скомпрометированное в постсоветскую эпоху и теперь постепенно оправдываемое. Это и есть основное;
- нечто, не введённое в систему (советскую, коммунистическую) ни в советскую эпоху, ни в постсоветскую. Ни при Ленине, ни при Сталине, ни при Хрущёве и прочих, ни потом.
Вот это – столбы. Два маленьких столбика ("отброшенное" и "не введённое"😉 и один здоровый ("существующее"😉 являются фундаментом проекта "Сверхмодерн". Это посткапитализм, в любом случае. Это посткапиталистические перспективы, о которых говорили давно, как бы их ни называли: "эпоха когнитариата", "информационное общество", "меритократическое общество"… Но это уже не капитализм." http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=91 И социальное движение новое предлагает создавать в конце передачи...
10 марта 2011, 18:53
Ко-Эль, знаешь, чем-то он мне напоминает Мавроди ))) с его МММ-2 все эти обтекаемые и неконкретные фразы, говорильня о цели и тут же "давайте попробуем, давайте сделаем и посмотрим"
Может быть мало его слушал и читал, попробую побольше. А так ... Мне Маркс понятней, не потому что я приверженец коммунизма или комсомолец )) просто понятней и ближе к жизни (пощупать можно, попробовать, сделать вывод)
10 марта 2011, 19:25
X-Tinal, у него же цикл передач, по логике дальше это должно постепенно конкретизироваться, иначе паства разбежится 🙂 Там в конце шестой части он предлагает вступить в ряды желающих действовать, написав ему на почту. Это уже действие, а не просто говорильня. Мне правда пока непонятно, кто за ним стоит и за кого он: за белых или за красных 🙂 Достаточно посмотреть на заглавной странице сайта список передач, в которых он выступал с начала года, становится сразу видно, что кто-то его плотно продвигает. Литературная газета, Завтра, КП, 1 канал, 5 канал, РТР.
10 марта 2011, 19:27
хыхы.
http://news.mail.ru/inregions/ural/74/5480280/
сначала занимаем почетное первое место по наихудшему уровню медицины в России, а теперь занимаемся латанием дыр.
10 марта 2011, 19:53
Ко-Эль, уже шестая передача, а никакой конкретики.
"Проект Россия" - тоже вроде кто-то там пытался двинуть, где он теперь, две книги - всё, что осталось
Вообще эти аморфные, пластилиновые мегапроекты будущего, с почти шизофреническими чертами уже напрягают. Те же марксисты-ленинцы хоть последовательно выстраивали свои дороги в коммунизм, труды писали, а тут - капитализм умер, да здравствует посткапитализм - нечто вдалеке, подернутое дымкой и прибитое к асфальту случайным дождём.
Больше похоже на дудочку для крыс.
Конечно, хочется радужности и оптимизма, света в конце трубы, но говорильня приелась. Мозги соскучились по обоснованным и твердым доводам, простым и логичным выводам.
Уверен, что сейчас не важно кто и какой проект двигает. Главное, чтобы народ это вынес на руках и трезво полюбил.
10 марта 2011, 19:56
Agent_Scully, да готовятся они к переходу на платную основу
Оттуда: Западные мозговые центры и разведслужбы, включая работающие под эгидой Пентагона, Госдепа и Конгресса США Институт сложности Санта Фе, РЭНД Корпорейшн, Freedom House, Национальный фонд в поддержку демократии и иже с ними, разрабатывая технологии давления на массовое сознание, вывели четыре принципа распространения вируса революции. Эти принципы обкатаны в бывшей Югославии и странах бывшего СССР, а теперь применяются к Арабскому миру. Первый принцип - ... Второй принцип – ... Третий принцип – ... Четвертый принцип – создание с использованием технологий «сетевого маркетинга», «безлидерских движений», гигантских «народных големов», охватывающих значительное число недовольных всех спектров. Эти «големы» могут быть разбужены в час «Х» при появлении необходимости вывести народ на улицы для проведения массовых акций гражданского неповиновения. По достижении целей переворота «големы» могут быть полностью ликвидированы, благодаря встроенному механизму самоуничтожения, который скрывается в тайне их возникновения и финансирования, а также в исключительной широте спектра участников, идущих вместе лишь до момента победы над «ненавистным» диктатором.
Наверняка, Кургинян с циклом передач - это такой вот голем. Чей он - врага, друзей - непонятно.
12 марта 2011, 16:48
Да, непонятный товарищ Кургинян. Его центр давно сотрудничает с израильскими НПО. А вот это: "- нечто отброшенное из коммунизма и советскости ещё в советскую эпоху. Отброшенные куски; - нечто скомпрометированное в постсоветскую эпоху и теперь постепенно оправдываемое. Это и есть основное; - нечто, не введённое в систему (советскую, коммунистическую) ни в советскую эпоху, ни в постсоветскую. Ни при Ленине, ни при Сталине, ни при Хрущёве и прочих, ни потом."
По всем признакам подходит троцкизм. А это мировая империя без национальных образований и принудительный труд, т.е. трудовые армии. Мечта "поэта"
12 марта 2011, 17:02
Блин, опять мировая революция что ль... Ну нафик (
12 марта 2011, 17:38
X-Tinal Блин, опять мировая революция что ль... Ну нафик (
А что, она уже идет. Фейсбук ведь во всех странах мира уже доступен. Несколько лет бардака и мародерства после цветастой революции - и многие народы с радостью встроятся в мировую империю, лишь бы порядок был.
19 марта 2011, 03:50
X-Tinal, вот еще фантазийный роман 1995 года, по теме планового окунания в демократию http://lib.ru/POLITOLOG/lubimow.txt
