Россия. Статистика, факты, комментарии, прогнозы.

Вера в хорошего царя в россии видимо неистребима - министры ошибаются а царь- хороший просто ему не докладывают(

alst, я не говорила, что путин хороший, не передергивайте.
Да, мотается по стране, даже разобрался в энергетике (за столько лет, а до этого и не знал, ведь, как оно устроено), но на фоне этой российской беды, он более менее понятен.

Министры даже не ошибаются, это не разовая ошибка, это все время, постоянно и непрерывно. Снять нельзя, ругать - нельзя, пожурят чуток, и все. Заменить не на кого - глупая причина.

Хотя, многих устраивает именно такое положение дел.

Merry, мы с вами одно и тоже лицо по мнению Ко-Эль :uglystupid2: :2funny: :2funny: :2funny:
если человеку от этого жить стало чуточку проще, да пусть будет так :2funny:
и доказательная база уже придумана, а главное обоснована :-D :-D
с каким удивительным усердием человек ищет вокруг него хитроумную игру инакомыслящих :-D :-D :-D
возможно таблетки от паранойи неплохой вариант в этой ситуации :2funny:

Максениван
У нас страна такая,блин,ну совсем не знаю,что делать с нами.Запустили у нас новые автобусы "Скания" 15 маршрут,вроде для людей,хороший теплый автобус,с мягкими сидениями,но дверь открывается только одна,переднюю дверь не открывают,видимо,чтобы водителя не продуло,водитель абсолютно ничем не защищен,заходите хулиганы и затевайте потасовку с водителем,узкий проход,по которому постоянно толкутся люди и кондутор пройти не может.Бедные кондукторы, вроде автоматизация производства,все эти считыватели,которыми она увешана,аппарат, который билет выдает, не успевает за пассажиропотоком,кондуктор нервничает,люди нервничают и опять получается одно нехорошее слово.

Ну это конечно страна виновата 🙂

Принцесса Турандот

Ко-Эль
Сразу отменить это - нельзя, нужно изменить, но так чтобы не разрушить. А исполнители всего этого не заинтересованы в том, чтобы что-то менять.
Поэтому и получается, что эволюционный путь - он долгий...

не согласна. вы все время пишите нельзя убирать министров, которые не справляются, т.к. нет альтернативы. Процесс становления долог.
Нужно менять систему. Снимать министров, которые не справляются и не ждать "у моря погоды". если человек не справляется, не получается кроме воровства и глупостей, ЗАЧЕМ терпеть, само ничего не исправиться, Фурсенко, Голикова, Скрынник, чего ждем?
Ощущение, что реально что то пытается изменить один Путин, остальные тормозят процесс всеми лапами, т.к. не заинтересованы.
Показательных процессов устраивать не нужно, Но в силах премьера резко предотвратить глупость министров. К чему тянуть кота за все подробности?
От того негатив, что все всё знают, но реально ничего не меняется, и не измениться с таких подходом.

Да почему нельзя? Менять можно, и даже нужно. У нас не ведется полноценная кадровая работа. Прикол еще в том, что громко отставленные товарищи вместе со своими связями и возможностями тут же оказываются в рядах пламенных революционеров. 🙂

Ко-Эль,а кто по Вашему виноват в этом?Страна-это люди,одни люди спускают вниз приказы освоить деньги,обновить автопарк,внедрить инновации,автоматизацию и т.д.Другие люди исполняют эти приказы,запускают автобусы,внедряют считывающие устройства,проявляются косяки.Почему  нельзя было протестировать эти новшества,прежде чем внедрять это в массы? Почему нельзя проконтролировать ,как выполняются эти приказы сверху? Почему не прислушиваются к мнению обычных кондукторов?

Максениван
Ко-Эль,а кто по Вашему виноват в этом?Страна-это люди,одни люди спускают вниз приказы освоить деньги,обновить автопарк,внедрить инновации,автоматизацию и т.д.Другие люди исполняют эти приказы,запускают автобусы,внедряют считывающие устройства,проявляются косяки.Почему  нельзя было протестировать эти новшества,прежде чем внедрять это в массы? Почему нельзя проконтролировать ,как выполняются эти приказы сверху? Почему не прислушиваются к мнению обычных кондукторов?

Это проблемы отдельных ведомств и хозяйствующих субъектов. Причем здесь страна? То, что сделано удобно и продумано - вы даже не замечаете, и так и должно быть. А раздражающее событие - вы выносите в ранг явления и сразу распространяете на всю страну...

Merry
Говорите, моментно нельзя? А как в грузии полицию реформировали - координально?! Вот это, я понимаю, действия! И там рейтинг доверия населения полиции взлетел неимоверно, а коррупция упала так же феноменально. От людей, знающих об этом непонаслышке, такие восторги слышала по этому поводу. Потом почитала - и правда, молодцы!

На деньги и под чутким руководством штатов. Они и сейчас на содержании. Шутка ли - в 10 раз поднять зарплату. У нас тут военным в 2 раза оклады поднимают - и то сколько сопротивления, аж министра финансов менфть пришлось...
Мнения по этому поводу есть самые разные, в том числе и в Грузии

так вместо олимпиад всяких провели бы реформу - если нет возможности платить людям нормально может с праздниками собственного благополучия повременить стоит?

Поэтому наиболее интересным на данный момент представляется тот раздел сайта, в котором рассказывается о достижениях кандидата. Рассказ о них почему-то ограничен четырьмя годами, в течение которых Путин был премьером.
Есть основания полагать, что вся предвыборная программа этого кандидата в президенты будет строиться на рассказах об удивительных фактах, свидетельствующих о прогрессе во всех возможных отраслях. Этот вывод, в частности, можно сделать из неоднократных заявлений Путина о том, что единственным работающим кандидатом в президенты является он (остальные могут только говорить или – в более откровенной форме – «только болтать»). Те же предположения подтверждаются и путинской статьей, появившейся в понедельник в «Известиях». Там он снова рассказывает, в каком положении страна оказалась к моменту его прихода в Белый дом, а потом и в Кремль, и как он профессионально со всеми проблемами справился. При этом Путин явно путает 1999 год с 1998-м и почему-то забывает, что к моменту его прихода во власть катастрофическая ситуация была полностью исправлена (давайте называть вещи своими именами – командой Примакова – Маслюкова).

http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589888

Ко-Эль,я привожу лишь пример.Ладно оставим в покое челябинский транспорт,это его проблемы.Хотите другой пример? В поликлинике висит объявление о том,что заработала электронная регистратура и можно через интернет записаться ко врачу,очень хорошая идея,и не очень хорошее воплощение,система не работает.
http://челябинск74.рф/client/
http://talon.gorzdrav74.ru/Scheduler/Home.mvc/Index
Записаться ко врачу через интернет пока невозможно и сообщить об этом тоже невозможно,регистрация пользователей затруднена.Тоже скажете проблема отдельного ведомства и хозяйствующего субъекта?

Ко-Эль
Да почему нельзя? Менять можно, и даже нужно. У нас не ведется полноценная кадровая работа. Прикол еще в том, что громко отставленные товарищи вместе со своими связями и возможностями тут же оказываются в рядах пламенных революционеров. 🙂

Определитесь, можно или нельзя. в другой теме, Вы писали, что вертикаль и структура выстаивается годами и просто так убрать человека нельзя, разрушиться все.

Выходит, здравоохранение, образование, сельское хозяйство зависит от министра. Убрать министра, школы закроются, детские сады тем более. Врачи не смогут лечить, ибо не будет руководителя. и так далее.

Вы действительно так думаете?

Оставляя все на своих местах реформа продолжается и министр уверенно делает свое черное дело. При этом медвежонок чего там бурчит, грозиться всех уволить, путин предупреждает. Да сколько можно? вся страна как одна большая шайка лейка, деньги кочуют из одной семьи в другую, ЕГЭ процветает, надежды на возврат к прежней системе образования нет. стране не нужны умные люди. акцент делаем на тех, кем можно управлять и кто принципиально думать, анализировать не способен.

В той же Грузии, упор сделали на образование. да, американцы спонсировали, но результат не плох. коррупцию победили, деткам при поступлении в первый класс от страны, бесплатно предоставляется ноут (не кидайте тапками, всего лишь дополнение) Если ребенок талантлив, за счет страны отправляется учиться в европу. Плохо???

При наших масштабах, возможностях, запасов нефти и газа, ОАЭ отдохнули бы, по идее, но мы остаемся самой худшей страной по все показателям, коррупция, уровень жизни населения, продолжительность жизни, и др. 

Максениван, в Российской газете было интервью с Юревичем, в ноябре, октябре.

Юревич является одним из создателей идеи большого правительства. план такой, советоваться с народом по любому законопроекту, СОВЕТОВАТЬСЯ.

Юревич говорит, что президент рекомендовал, как из вариантов, координировать работу общественного транспорта. Что бы людям было удобно и комфортно. слова эти прозвучали после того, как был перенесен автовокзал в Юность. Какой был общественный резонанс, люди писали письма всем, кому можно и кому нельзя. И что?

Для нас правительство работает, ага, как же. день и ночь думают, заботятся, как садики новые построить, и куда еще вокзал перенести.

И после этого так удивляются, и чего народ не доволен? вот уж действительно, и чего нам еще не хватает до полного вселенского счастья?

Вместо компьютерных игр, способных конкурировать с популярными шутерами и стратегиями, Минобороны разместило на своем сайте четыре флеш-игры, три из которых — «Сапер», «Тетрис» и «Морской бой» — существуют у других разработчиков, а «Тест на воинское звание» подозрительно похож на мошеннические поделки с СМС. При этом на разработку самого информационного портала Минобороны в 2011 году из бюджета было потрачено 36 млн рублей.

http://izvestia.ru/news/511261

Вот вам факты. :2funny: :2funny: :2funny:

MurrMasha
Почитала вот тут (статья большая, букв много!) http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
Пришла в ужас.
Скажите, это так сгущают краски или пора рвать на себе волосы и бежать сломя голову куда подальше?

да, текст впечатляющий. Некоторые цифры стали страшнее...
В России, по словам директора ФСКН, пять миллионов наркоманов.

Донна Роза

MurrMasha
Почитала вот тут (статья большая, букв много!) http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm
Пришла в ужас.
Скажите, это так сгущают краски или пора рвать на себе волосы и бежать сломя голову куда подальше?

да, текст впечатляющий. Некоторые цифры стали страшнее...
В России, по словам директора ФСКН, пять миллионов наркоманов.

хорошая развернутая статья
мы живем в самой лучшей стране на свете.. мда...

Lavazzia, как скажет ко эль- это эволюция, не все сразу

Выложу сюда ссылочку, в тему http://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/

alst
Lavazzia, как скажет ко эль- это эволюция, не все сразу

:mrgreen: 😀

Путин: «Аэрофлот» и «Трансаэро» не обеднеют, если бесплатно предоставят самолеты российским болельщикам Евро-2012».

:shock:

Билеты еще подорожают, куда уж больше :cry:

Merry

Путин: «Аэрофлот» и «Трансаэро» не обеднеют, если бесплатно предоставят самолеты российским болельщикам Евро-2012».

:shock:

Билеты еще подорожают, куда уж больше :cry:

Барин добрый, барин гуляет

Максениван
Ко-Эль,я привожу лишь пример.Ладно оставим в покое челябинский транспорт,это его проблемы.Хотите другой пример? В поликлинике висит объявление о том,что заработала электронная регистратура и можно через интернет записаться ко врачу,очень хорошая идея,и не очень хорошее воплощение,система не работает.
http://челябинск74.рф/client/
http://talon.gorzdrav74.ru/Scheduler/Home.mvc/Index
Записаться ко врачу через интернет пока невозможно и сообщить об этом тоже невозможно,регистрация пользователей затруднена.Тоже скажете проблема отдельного ведомства и хозяйствующего субъекта?

Конечно, конкретного криворукого вебдизайнера. И у достаточно именитых коммерческих фирм бывают криворукие вебдизайнеры. В данном случае наверняка сверху спустили директиву: в месячный срок сделать такой сайт. Техзадание разрабатывали две недели, неделю согласовывали, на реализацию оставили неделю. Как-то так.
Новое и экспериментальное может не работать, такое бывает сплошь и рядом. Главное - чтобы довели до ума в разумные сроки 🙂

Принцесса Турандот

Ко-Эль
Да почему нельзя? Менять можно, и даже нужно. У нас не ведется полноценная кадровая работа. Прикол еще в том, что громко отставленные товарищи вместе со своими связями и возможностями тут же оказываются в рядах пламенных революционеров. 🙂

Определитесь, можно или нельзя. в другой теме, Вы писали, что вертикаль и структура выстаивается годами и просто так убрать человека нельзя, разрушиться все.

Выходит, здравоохранение, образование, сельское хозяйство зависит от министра. Убрать министра, школы закроются, детские сады тем более. Врачи не смогут лечить, ибо не будет руководителя. и так далее.

Вы действительно так думаете?

Просто так убрать нельзя, нужно это подготовить. Для начала хотя бы знать: а зачем меняешь? А потом подготовить того, на кого менять. Чтобы не сменить шило на мыло.
И цели должны быть не сфероконические, типа чтобы всем было хорошо, а вполне конкретные.
Если от министра ничего не зависит - то зачем вообще такой министр нужен? Это не значит, что снятие министра должно быть концом света, но определенные издержки от смены все равно есть.

Виллина
Вместо компьютерных игр, способных конкурировать с популярными шутерами и стратегиями, Минобороны разместило на своем сайте четыре флеш-игры, три из которых — «Сапер», «Тетрис» и «Морской бой» — существуют у других разработчиков, а «Тест на воинское звание» подозрительно похож на мошеннические поделки с СМС. При этом на разработку самого информационного портала Минобороны в 2011 году из бюджета было потрачено 36 млн рублей.

http://izvestia.ru/news/511261

Вот вам факты. :2funny: :2funny: :2funny:

И что конкретно не устраивает? Вам кажется портал не может стоить 36 млн?
Там много интересного, вот к примеру, виртуальные музеи:
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/museums.htm

Lavazzia
хорошая развернутая статья
мы живем в самой лучшей стране на свете.. мда...

Что в ней хорошего и развернутого? Люди зарабатывают на выезжающих из России на ПМЖ, и поскольку бизнес снижает обороты, приходится изворачиваться и врать.
Стандартные приемы - очевидные и всем известные факты перемешиваются с труднопроверяемыми и с откровенным враньем, и на основании этого делаются далеко идущие выводы.
На странице запрещено копирование, поэтому детально разобрать не получится. Это, в то же время, как-бэ говорит нам 🙂
Или вы все согласны с тем, что 61% российских женщин не видят смысла в интимных отношениях, если не получают от них материальных выгод? 🙂

Ко-Эль

Lavazzia
хорошая развернутая статья
мы живем в самой лучшей стране на свете.. мда...

Что в ней хорошего и развернутого? Люди зарабатывают на выезжающих из России на ПМЖ, и поскольку бизнес снижает обороты, приходится изворачиваться и врать.
Стандартные приемы - очевидные и всем известные факты перемешиваются с труднопроверяемыми и с откровенным враньем, и на основании этого делаются далеко идущие выводы.
На странице запрещено копирование, поэтому детально разобрать не получится. Это, в то же время, как-бэ говорит нам 🙂
Или вы все согласны с тем, что 61% российских женщин не видят смысла в интимных отношениях, если не получают от них материальных выгод? 🙂

последняя фраза... ну как всегда ... классическая схема, цель которой увести от сути разговора, провокация бла бла бла... даже неинтересно, поскольку прогнозируемое
по поводу всего остального: уважаю ваше сильнейшее желание отписаться на каждый пост, но повторюсь, без демагогии: по всей видимости мы с вами живем в разных странах... считаю бессмысленной тратой времени аргументировать свою позицию перед вами, поскольку это сильно смахивает на метание бисера перед свиньями( ох извините, если вдруг промелькнули ассоциации, обидеть Вас я ни капли не хотела 🙂 🙂)

Ко-Эль

Виллина
Вместо компьютерных игр, способных конкурировать с популярными шутерами и стратегиями, Минобороны разместило на своем сайте четыре флеш-игры, три из которых — «Сапер», «Тетрис» и «Морской бой» — существуют у других разработчиков, а «Тест на воинское звание» подозрительно похож на мошеннические поделки с СМС. При этом на разработку самого информационного портала Минобороны в 2011 году из бюджета было потрачено 36 млн рублей.

http://izvestia.ru/news/511261

Вот вам факты. :2funny: :2funny: :2funny:

И что конкретно не устраивает? Вам кажется портал не может стоить 36 млн?
Там много интересного, вот к примеру, виртуальные музеи:
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/museums.htm

вау! чудо из чудес! Всего за 36 миллионов! и правда - копейки. Тем более других проблем у оборонки то нет. Могут себе позволить

alst, в информационной войне, которая сейчас идет и в которой Россия участвует, как раз сайты в интернете, патриотически настроенные - оружие нашей оборонки, и далеко не самое дорогое.
Стоимость, вот скажите, вы разбираетесь в трудозатратах и расходах на оборудование, чтобы смеяться над этими миллионами? Я не вэбер, но треть этой суммы для такого портала для меня оправдана точно. По остальной сумме - я могу не знать ньюансов, но если в московских фирмах заказывали, то странно, что не больше зарядили ))

X-Tinal
alst, в информационной войне, которая сейчас идет и в которой Россия участвует, как раз сайты в интернете, патриотически настроенные - оружие нашей оборонки, и далеко не самое дорогое.
Стоимость, вот скажите, вы разбираетесь в трудозатратах и расходах на оборудование, чтобы смеяться над этими миллионами? Я не вэбер, но треть этой суммы для такого портала для меня оправдана точно. По остальной сумме - я могу не знать ньюансов, но если в московских фирмах заказывали, то странно, что не больше зарядили ))

вообщето по конкурсу должны были заказывать. Но видимо да - победила "московская" фирма.

Ко-Эль, X-Tinal, я работаю в близкой сфере и знаю что и сколько стоит.  😉 В разы дешевле, однозначно.
Просто очередной пример того, что в России ничего не меняется, бюджет разворовывается причем в наглую и в открытую.
И мне, лично, жаль этих денег.
Если вам не жаль, продолжайте верить в данные цифры и оправдывать разворовывание средств. 🙂

А если и был конкурс, то ни для кого уже , по-моему, не секрет методы их проведения и результаты. :смеется:

Ко-Эль
Просто так убрать нельзя, нужно это подготовить. Для начала хотя бы знать: а зачем меняешь? А потом подготовить того, на кого менять. Чтобы не сменить шило на мыло.
И цели должны быть не сфероконические, типа чтобы всем было хорошо, а вполне конкретные.
Если от министра ничего не зависит - то зачем вообще такой министр нужен? Это не значит, что снятие министра должно быть концом света, но определенные издержки от смены все равно есть.

безусловно, издержки есть. Но урон от таких действий гораздо больше. Цель проста-остановить падение уровня образования. ОСТАНОВИТЬ.
У вас тоже есть детки, неужели Вам все равно, по какой программе детки будут учиться?

Принцесса Турандот

Ко-Эль
Просто так убрать нельзя, нужно это подготовить. Для начала хотя бы знать: а зачем меняешь? А потом подготовить того, на кого менять. Чтобы не сменить шило на мыло.
И цели должны быть не сфероконические, типа чтобы всем было хорошо, а вполне конкретные.
Если от министра ничего не зависит - то зачем вообще такой министр нужен? Это не значит, что снятие министра должно быть концом света, но определенные издержки от смены все равно есть.

безусловно, издержки есть. Но урон от таких действий гораздо больше. Цель проста-остановить падение уровня образования. ОСТАНОВИТЬ.
У вас тоже есть детки, неужели Вам все равно, по какой программе детки будут учиться?

Принцесса Турандот, бесполезный вопрос - берусь предсказать ответ - ничего не падает, все только лучше, лучше и лучше становится. Просто мы не видим - ослеплены западной пропагандой - счастья своего не понимаем)))) вот где-то так ))

Виллина, при чем здесь "верить" ?  не знаю, на сколько вы близки к этой сфере, но я повторюсь - треть суммы я раскидал в соответствии тому, что увидел на портале, но я не видел ТЗ, не знаю сроки аренды и поддержки, не знаю полное наполнение, вполне возможно, что еще треть туда уходит, еще треть я не могу никак обосновать, то есть могу тут закричать об откатах на эту сумму (10-12 миллионов😉, но не буду и не потому что "верю" 🙂, а потому что не в теме

Кстати, вы вообще по сайту то ходили? Там очень много чего. 3D-модели например 😉

alst
вау! чудо из чудес! Всего за 36 миллионов! и правда - копейки. Тем более других проблем у оборонки то нет. Могут себе позволить

читайте
http://chern-molnija.livejournal.com/147772.html

X-Tinal

alst
вау! чудо из чудес! Всего за 36 миллионов! и правда - копейки. Тем более других проблем у оборонки то нет. Могут себе позволить

читайте
http://chern-molnija.livejournal.com/147772.html

Речь шла не про игры а про сайт целиком. автор вашей статьи занимается тем же в чем обвиняет других - вырывает из контекста и передергивает. Я так и не увидела обоснования такой суммы - сайт довольно примитивный

X-Tinal, представьте, что даже потрудилась сходить.
Вы сами смогли обосновать только треть... О второй трети возникли уже вопросы...На что ушли 10-12, посчитанные вами же? Мало? Мож простим?
Кстати, у нас похожая сумма получилась, с оговорками о московских расценках.

К сожалению, куда не коснись, так везде.

Пару месяцев назад я стоимость наших дорог прикидывала и выделенных денег на них, чтоб прикинуть примерно, сколько в карманах осело. Родня мужа и он сам - строители, расценки знают.

Принцесса Турандот

Ко-Эль
Просто так убрать нельзя, нужно это подготовить. Для начала хотя бы знать: а зачем меняешь? А потом подготовить того, на кого менять. Чтобы не сменить шило на мыло.
И цели должны быть не сфероконические, типа чтобы всем было хорошо, а вполне конкретные.
Если от министра ничего не зависит - то зачем вообще такой министр нужен? Это не значит, что снятие министра должно быть концом света, но определенные издержки от смены все равно есть.

безусловно, издержки есть. Но урон от таких действий гораздо больше. Цель проста-остановить падение уровня образования. ОСТАНОВИТЬ.
У вас тоже есть детки, неужели Вам все равно, по какой программе детки будут учиться?

Старший учится по программе Эльконина-Давыдова. Считаете плохая программа? Кого из специалистов не спрашивал - все говорят, что хорошая.
И с какой периодичностью вы предлагаете менять министров образования, или вы точно знаете, кто точно поднимет уровень образования?
Проблема то не только в образовании. Проблем - клубок, и все взаимосвязаны. Их постепенно решают, до образования еще не дошла очередь.

alst
Принцесса Турандот, бесполезный вопрос - берусь предсказать ответ - ничего не падает, все только лучше, лучше и лучше становится. Просто мы не видим - ослеплены западной пропагандой - счастья своего не понимаем)))) вот где-то так ))

Что-то вы повадились за меня отвечать, причем обычно не попадаете

Ко-Эль, - почти угадала))))

Виллина
X-Tinal, представьте, что даже потрудилась сходить.
Вы сами смогли обосновать только треть... О второй трети возникли уже вопросы...На что ушли 10-12, посчитанные вами же? Мало? Мож простим?
Кстати, у нас похожая сумма получилась, с оговорками о московских расценках.

К сожалению, куда не коснись, так везде.

Пару месяцев назад я стоимость наших дорог прикидывала и выделенных денег на них, чтоб прикинуть примерно, сколько в карманах осело. Родня мужа и он сам - строители, расценки знают.

"Прикидывать" и реально посчитать и все учесть - это две большие разницы. Мне неоднократно доводилось "прикидывать" себестоимость новых изделий, которых еще даже на бумаге нет. Так вот разница между прикидками и реальностью от 30 до 100% обычно. Причем с опытом чаще приближаюсь к 30%.

Простой пример, который многие могли наблюдать. Стоимость ремонта в квартире пробовали прикидывать? И какое получилось расхождение с реальностью? Поди не меньше 30% 🙂